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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 12:39 
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quando giocavo modern sunrise usavo la versione con le fonderie e 1 o 2 discepoli li usavo di side. quando ci vedono giocare tolgono le rimozioni per creatura di solito quindi li freghi sempre in g2


comprato da: masterman, SUGHETTO, michelelaspezia, megrim78, marqeuz, azzoland, valezio, nicoberserk, il_bazzonico
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 15:14 
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in realtà discepolo soffre solo pte. se te terminano-abrubtdecayano-smotherano-fulminano-ecceterano ritorna col primo girello...
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 17:33 
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Iscritto il: dom 24 ott 2010, 14:23
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Località: Milano
ritorna solo se scombi in quel turno. quindi non puoi appoggiarlo prima, il che potrebbe essere scomodo (ad inizio scombata spesso si è tirati col mana)


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vincent86 ha scritto:
2x Breeding Pool = shockland
3x Forest = terra base
2x Hinterland Harbor = terra doppia innistrad
5x Island = terra base
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MessaggioInviato: ven 1 feb 2013, 18:28 
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Iscritto il: mer 7 set 2011, 0:37
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Ciao a tutti, anche se dopo questo non è il momento adatto poiché dopo la nuova banned il meta subirà profonde variazioni, dopo più di sei mesi di test e visti buoni risultati, facendo piazzamento in ogni condominiale e un amaro 5-3 al recente ptq di Mestre, sento di poter dire la mia su questo mezzo.
La lista che gioco è questa:

Artifacts
4 Chromatic Sphere
4 Chromatic Star
4 Conjurer's Bauble
4 Elsewhere Flask
4 Lotus Bloom
1 Pyrite Spellbomb
1 Chiusura alternativa
1 Kark-Clan Ironworks

Sorceries
4 Reshape
4 Gitaxian Probe

Istants
3 Silence
4 Faith's Reward
4 Second Sunrise
1 Pact of Negation
1 Repeal

Lands
4 Ghost Quarter
5 Island
5 Plains
2 Horizon Canopy

Sideboard:
1 Silence
4 Leyline of Sanctity
2 Echoing Truth
3 Pact of Negatyion
2 Holy day- PTE
2 Hurkyl Recall
2 Aether spellbomb

Motivo per categoria le scelte:
Discorso uova, Flask purtroppo si è rivelata> Icor Wellspring, anche tenendo fonderia nella build. Il fatto che la seconda non abbia la capacità di autosaccarsi la rende estremamente situazionale, e giocarne il 4x per può dare origine a mani iniziali estremamente chiodose e lente. Fonderia invece rimane, in quanto funge da alternativa ai loti e rimane cmq sinergica con il mazzo garantendo una recursione infinita come appunto fanno i bloom. Monocopia è più che sufficiente in quanto vista in scombata non è altro che overkill. Su bombarcana di pirita credo non ci sia assolutamente nulla da motivare, sulla seconda chiusura invece non mi sento di esprimere un opinione definita in quanto ad ogni torneo ne sto provando di nuove. Oltre i già citati Banefire, Maniaco da Laboratorio, Discepolo (questi ultimi 2 ovviamente post side), Grapeshot, Seal of fire, Bitter ordeal ecc.. le ultime due che ho provato sono state Emrakul e Blue sun zenit. Su Emrakul potrete dire molte cose che anche io ho condiviso fino a poco tempo fa, tuttavia vi posso garantire che trovarsi a giocare per anche 9 turni di fila questo mazzo può condurre ad allucinazioni visive nonché delirii improvvisi e istinti suicidi. Emrakul è una chiusura veloce, brainless, e perlopiù efficace. Risparmiarmi molte volte di avere 10 persone a guardare i turni addizionali di cui anche un paio di judge, mi ha molte volte dato quei cinque minuti di intervallo per poter fumare, aprire il chakra e giocare appieno il game successivo :-D su blue sun zenit non mi pronuncio perché l'ho inserito solo ieri sera e non ho mai avuto bisogno di tirarlo.

Passiamo ora al discorso peschini. un conto è giocare ponder o preordain, dove davvero si manipola il mazzo, ma qui parliamo di eggs, un mazzo dove ogni uovo ci da la possibilità di fare un +9 di card advantage in scombata.
"eh ma nei primi turni devi metterti apposto la mano"
Per niente vero, nei primi turni devo proporre il maggior numero di uova possibile e preoccuparmi di far entrare loto (se necessario, perché la gente pensando sia fondamentale abbocca su loto che è un piacere) e cercare di avere almeno una protezione contro u based o post side, o sennò più di un alba, tutto li!
Gitaxian probe merita un discorso a parte, non è un peschino, ma un'assicurazione sulla vita. Vale per ogni combo e per questo forse di più in quanto gli hate post side sono innumerabili e capire a cosa dobbiamo fare fronte prima di partire è un grande aiuto. Modern non è un formato ancora definito ed ora post ban lo sarà ancora meno, quindi non posso avere idea di tutte le possibili side degli innumerevoli mazzi random che girano, tanto meno se poi pensiamo che anche i proplayer sono soliti inserire Tech totalmente inaspettate persino nei tier.

Riguardo le 8 albe nulla da dire, sarebbe forse pensabile l'inserimento di 1-2 open the vaults tra le 75, ma sono gusti. Le protezioni invece meritano un discorso a parte, Silence è La protezione migliore che questo mazzo possa avere, contro u based tuttavia patto da il meglio di sé, e per questo tra main e side è bello avere il full set di ambedue. Con questo setup gli U based sono mazzi da cui si sta relativamente bene se non si tira la partita per le lunghe. Il mono rimabalzo maindeck invece garantisce, grazie la recursione infinita il bypass di pali che qualche mente malata possa giocare di main (ago spinale, Leyline della sacralità, ecc), se visto può accorciare la race avversaria, inoltre essendo repeal non crea un -1, come invece farebbe Verità riecheggiante, ma la differenza è minima e secondo me sono ambedue valide scelte.
Infine la manabase, ho ragionato a lungo su quale fosse davvero il colore dei questo mazzo: le albe sono bianche, ma di base ti serve poter fare reshape utilizzando solo isole, la side è di ambedue i colori, leggermente più spostata verso il bianco… Accantonando discorso fetch e shockland (per favore, è una cosa orribile! Questo mazzo sta sotto ad aggro che chiudono troppo velocemente, stile burn e affinity, quindi se vi sentite tanto agili da pagare ogni volta vite soltanto per un vantaggio puramente statistico e discutibile allora giocatele pure eh) le uniche fetchlands che inserirei sarebbero solo le flooded, proprio perché consentono di cercare entrambe le basiche, ma non essendo nel formato la questione è presto risolta. Canopy fa male è vero, ma è a tutti gli effetti una terra “ovetto”. Non è difficile che a seguito di uno stony silence si passi ad una scombata tramite le solo terre. Darksteel Citadel, non l’ho inclusa in quanto semplicemente ha più senso in una build che abusa della Fonderia, mentre qui è solo una terra che non può nemmeno essere Wastata dai Quartieri Fantasma.
Il sideboard è stato invece sviluppato così
1 Silence: praticamente è sempre un side in, contro combo funge da hate, contro surgical, rakdos e jund charm diventa antihate, sontro counter… si insomma XD ma anche contro mazzi troppo spinti ci permette un reale timewalk.
4 Leyline of Sanctity: gg contro mazzi a base rossa e nera, li porta ad avere ormai tenuto una mano che poteva essere bella quando in realtà ora totalmente inutile. Amplia il lasso di tempo che abbiamo per scombare. Ovviamente se l’avversario è un minimo a conoscenza di questo archetipo saprà già che voi gliele state sidando contro=non si sidano ma si fa solo finta.
2 Echoing Truth: anti hate per eccellenza. Rimbalza tutti i pali di questo mazzo.
3 Pact of Negatyion: ulterior miglioramento contro U based
2 Holy day- PTE: Su questi 2 slot sono combattuto, sono spazi dedicati agli aggro in modo da regalarci tempo sufficiente ad apparecchiare il board. Se prima PTE mi sembrava una scelta risolutiva, ora invece Giorno Sacro appare un timewalk vero e proprio. Anche Angel Grace potrebbe essere la scelta giusta, in ogni caso questi 2 slot sono dedicati ad hate vs creature
2 Hurkyl Recall: oltre a bounceare relic e ad essere disperatamente sidata dentro nel mirror, questi sono slots dedicati solo ad affiniy. So che non è un mazzo che si vede più girare molto, eppure io ne becco sempre 1 o + ad ogni torneo. Diciamo quindi che questi sono gli slot metagamemizzabili.
2 Aether spellbomb: Fa il suo porco lavoro al meglio contro GW, altra bestia nera del mazzo. Un paio di giri di con queste in campo ed il board è presto resettato cossichè si possa scombare tranquillamente senza 2-3 pali che picchiano in gioco. Rimane comunque un ovetto e quindi in caso di carte morte maindeck e di assenza di risposte nel side lo si buttare dentro in g2.

Dimenticavo che per evadere totalmente surgilcal e coo proverò l'inserimento di un mono [card]Ricordo Sereno[/card] maindeck.
Per il momento credo basti così. Spero di essere stato di aiuto e che si riprenda una discussione più costruttiva 


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: sab 1 giu 2013, 18:02 
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Iscritto il: mer 7 set 2011, 0:37
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Dopo il ban di second sunrise non ho perso tempo a pensare ad un nuova lista di Eggs che potesse essere efficiente e competitiva. Ovvio che il ban ha tagliato le gambe al mazzo, mi dicevo, ma non per questo non sarà più giocabile! già prima infatti lo giocavo con le sole 4 sunrise. Ho quindi cominciato a montare liste su liste, passando dai noxious, ai cantrip, alle fonderie... sono anche approdato ad una versione simil tron con lande di urza ed eldrazi (non così malvagia come mi aspettavo però :D )

Dopo qualche settimana sono pronto per un fnm e con sorpresa della sala arrivo in finale e splitto. A tutti quelli che sono poi seguiti il mazzo si è comportato bene. Anche nell'ultimo, dove non sono entrato per rating, il mazzo ha tuttavia dimostrato di essere in primo luogo competitivo, in secondo inaspettato. Ma perchè dunque sarebbe competitivo e lo dovrei portare post ban? Per il semplice motivo che ora non ci saranno più delle piante da appartamento (cit del Painter) a giocarlo e ad intasare le sale. Il mazzo è altamente competitivo in un meta privo di bianco. Tutti gli hate sono surclassabili, eccetto R.I.P. e Stony Silence. Si presenta come un meta breaker da paura in un formato privo di storm combo.

Due ragionamenti prima della lista sono d'obbligo. Il problema albe come è stato risolto? Inserendo Open the Vaults
"Ma è un costo 6 con doppio specifico!!!!" certo ma ci sono delle differenze.
1- costa appunto 6... Open<second sunrise
2- non recupera le terre... Open<second surise
3- non ricicla solo le uova della scombata di turno, ma anche quelle dei turni precedenti oppure quelle che sono state scartate ecc... Open>second sunrise

Questo ha comportato cambiamenti oltremodo drastici nella build del mazzo. La curva del mana ed il mana ramp stesso sono stati alzati grazie ad un massiccio 3x di Kark-Clan Ironworks, aumento del numero delle terre e l'inserimento di Roccaforte di Darksteel.
Ciò che quindi il mazzo ha perso in velocità lo ha guadagnato in stabilità. il turno di scombata minimo è il quarto, ma le possibilità che questo lo sia davvero sono aumentate. Non sono un mago della statistica quindi l'unico modo che ho per dimostrarvelo sfortunatamente è il test! :D

Bando le ciance e arriviamo alla lista.

Artifacts (23)
4 Chromatic Sphere
4 Chromatic Star
4 Conjurer's Bauble
3 Icor Wellspring
4 Lotus Bloom
1 Pyrite Spellbomb
3 Kark-Clan Ironworks

Sorceries (8)
4 Reshape
4 Gitaxian Probe

Istants (12)
4 Silence
4 Faith's Reward
3 Open the Vaults
1 Repeal

Lands (17)
4 Ghost Quarter
4 Island
5 Plains
4 Darksteel Citadel

Sideboard:
4 Leyline of Sanctity
2 Echoing Truth
3 Pact of Negatyion
2 PTE
2 Disenchant
2 Aether spellbomb

Con un inserimento tanto massiccio della fonderia mi sono sentito legittimato all'utilizzo delle icor. Altro cambiamento dicevo sono le Roccaforti, dentro sempre per fonderia. Attingo sacco e torna (nb: è l'unica landa che torna by open the vaults.). Il resto delle spiegazioni in una deckbuild tanto diversa lo potete trovare nel post precedente, sempre mio (per gli admin, chiedo scusa per il doppio post, ma non sapevo se sarebbe stato il caso ti aprire un nuovo Thread).

Un ultima osservazione che mi sento di dover fare riguarda il gameplann del mazzo, leggermente diverso. Come dicevo prima il mazzo è più stabile, ha un potenziale omicida allucinante verso i giocatori non esperti, tanto più se questi non hanno mai preso in mano il mazzo nemmeno pre ban. Esempio: scombo contro U based al quarto turno by faith reward non protetto. lui countera. NB voi avete ora board vuoto ma mano piena. il turno seguente lui si tappa out per proporre un clock e noi ripartiamo con open the valuts, girandogli il cimitero in faccia. Altra nota: il mazzo è decisamente meno skill intensive del precedente: la scombata è DEMENZIALE: gioco uovo, lo mangio di fonderia , pesco, gioco uovo, lo mangio di fonderia , pesco, gioco uovo, lo mangio di fonderia , pesco, ecc... e non si impianta a meno che la vostra scombata sia costretta. In quel caso le prestazioni del mazzo sono inferiori a quelle del fratello: se un burn on the play parte a razzo in g1 gli stringete la mano e passate al g2. Non sarà possibile, come lo era nella versione precedente tentare una scombata a cazzo duro di terzo o addirittura di secondo. Un ultimo consiglio. Questa è la mia lista, sicuramente non è ancora ottimale. Ma proprio per questo il mazzo da il meglio di se quando gioco con un estraneo: in g1 se ne ho la possibilità evito di passare da open the vauts, in favore dell'elemento sorpresa che questa carta genera per l'appunto.

Ragazzi chi ha tempo, voglia o passione per questo archetipo testi la lista!! :P Cheers!


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: sab 1 giu 2013, 20:13 
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Iscritto il: ven 7 set 2012, 12:15
Messaggi: 13
Sono contento di non essere l'unico ad averlo abbandonato del tutto!
Anch'io ero giunto alle tue stesse conclusioni, ovvero open the vault e krark-clan ironforge, però ti consiglio altre carte che ho trovato utili (come tech monocopia):
grinding station: oltre ad essere una win-con alternativa a [card]pyrite spellbomb[/carta], aiuta un casino macinando noi stessi per fare delle open the vaults enormi, e risulta "inutile" solo contro Tron, unico a giocare eldrazi insieme ad altri rogue. Per ovviare al problema, ho inserito anche un singolo runed servitor, che oltre ad aiutare lui stesso in fase di combo (anche se pesca, un oppo silenziato non può fare niente), e in più passa eventuali leyline of sanctity. Enrambe queste carte le ho copiate da una lista giocata da Conley Woods al GP Portland (se vuoi te la passo).
Per il resto, penso che 4 silence siano troppi, scenderei di uno per fare spazio a peschini addizzionali/ la quarta ironworks che è fondamentale. Io tuttora gioco così:
4 Ghost Quarter
4 Island
4 Chromatic Sphere
4 Chromatic Star
3 Conjurer's Bauble
4 Faith's Reward
4 Lotus Bloom
4 Reshape
2 Plains
4 Krark-Clan Ironworks
4 Ichor Wellspring
4 Darksteel Citadel
4 Open the Vaults
1 Runed Servitor
1 Grinding Station
3 Silence
2 Serum Visions
1 Gitaxian Probe
2 Scalding Tarn
1 Hallowed Fountain
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 17:11 
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Iscritto il: mar 5 giu 2012, 22:37
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TeamDelCappello ha scritto:
"Ma è un costo 6 con doppio specifico!!!!" certo ma ci sono delle differenze.
1- costa appunto 6... Open<second sunrise
2- non recupera le terre... Open<second surise
3- non ricicla solo le uova della scombata di turno, ma anche quelle dei turni precedenti oppure quelle che sono state scartate ecc... Open>second sunrise

Premettendo che spero di non trovarmelo mai più davanti (ma questi sono pareri e gusti personali ovviamente), secondo me non e' neanche da sottovalutare il fatto che rientrano anche quelli degli avversari, penso a tron con mappe e pallette varie e post side a Rest in peace (se la spacchi finisce nel cimitero) giocata Open non puoi più passare dal cimitero, chiudi lo stesso?

Dove gioco io il meta è pieno di bianco e si sta imponendo l'UWR control, come sei messo contro quel mazzo?


bye bye
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 17:44 
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Iscritto il: sab 5 dic 2009, 23:05
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3 conjurer's bouble non mi piacciono neanche un po'. preferirei limare una sfera cromatica e ridargli i 4 slot che merita


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 18:29 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 14:16
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Località: Una sperduta valle in Toscana
Conley Woods l'ha portato al GP di Portland del 15 Maggio, questo è l'articolo che ha scritto in proposito:
http://www.channelfireball.com/articles/breaking-through-there-is-always-a-second-sunrise/


Dice il saggio: "Non ci sono fie brutte. Sei te che non sei abbastanza briao."

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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 19:23 
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Iscritto il: mer 7 set 2011, 0:37
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Località: Monselice
Ti ringrazio per l'articolo, davvero illuminante ed incoraggiante :D

Cita:
enso a tron con mappe e pallette varie e post side a Rest in peace (se la spacchi finisce nel cimitero) giocata Open non puoi più passare dal cimitero, chiudi lo stesso?

Dove gioco io il meta è pieno di bianco e si sta imponendo l'UWR control, come sei messo contro quel mazzo?


Discorso Tron, e relic: è per lei che ho il 2x disenchant di side. generalmente se se sta per essere spaccata quello a sua volta la rompe in risposta,. Ma a questo punto è esiliata. Quindi si evade la recursion.

per quanto riguarda invece R.I.P. è quello il vero problema del mazzo. l'unico modo e cescare rimbalzo e proteggerlo. Questo è difficile, ma non impossibile in quanto puoi comunque pescare sotto R.I.P. mentre invece Stony Silence segna proprio la fine della partita.

Contro UWR personalmente non ho mai avuto grandissime difficoltà, non almeno quante con il vecchio UW midrange. Preside giocando appunto 4x silence il match up è abbastanza tranquillo. Le partite postside invece si decidono su quanto Rip e Stony Silence ha sidato e quanti ne abbia visti. I counter sono facilmente arginabili ( 4 silence maindeck e 3 pact of negation post side sono risposte cheap e risolutive). La partita quindi si decide molto in base alle scelte di deckbuilding dell'avversario. Spero di aver motivato adeguatamente

Cita:
Sono contento di non essere l'unico ad averlo abbandonato del tutto!


Certo che non sei solo :P la tua lista molto simile a quella di Woods linkatami Xion Aritel è radicalmente diversa dalla mia. Lui addirittura nemmeno lo gioca il ninnolo! :u Ad ogni modo merita un test, specialmente la chiusura di attaccapanni e station! Solo non condivido il discorso Silence/Fonderia. silence in più copie non è mai carta morta, se non in scombata. Fonderia in più copie è sempre una morchia!

Bye :D


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 19:51 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 14:16
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Località: Una sperduta valle in Toscana
Nell'attesa di montarlo proxato in real e testarlo contro qualche MU di quelli tosti, da una ricerca appaiono alcune carte che forse potrebbero aiutare contro l'hate che più ci impensierisce:

Cleanfall/Tempest of light/Paraselene: a CC 3 spaccano tutti gli enchantment.

Leave no trace: secondo me il migliore, dato che praticamente tutti gli enchant che ci creano problemi sono bianchi. Dato che potremmo voler scombare nello stesso turno in cui lo giochiamo (vabè che è istant, ma se lo peschi all'ultimo turno utile...) 1 in meno nel CC può fare la differenza.

[card]Patrician's scorn[/card]: dopo un silence? Non credo sia fattibile, lo metto per completezza.

Austere command: ovviamente sto scherzando :D

Discorso fonderia:
vero che vederne più d'una è carta morta, ma è anche vero che senza è difficilissimo sviluppare in tempo utile il mana per l'Open the vaults... Secondo me 4 sono doverose.


Dice il saggio: "Non ci sono fie brutte. Sei te che non sei abbastanza briao."

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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 19:58 
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Iscritto il: mer 7 set 2011, 0:37
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Località: Monselice
Provalo, ti accorgerai che morirai con due fonderie, due vaults e tre terre giù senza poterci fare nulla :'(

Leave no trace sembra davvero una buona carta, ma a questo punto disenchant fa la stessa cosa con la possibilita di targettare anche un artefatto. Probabilmente l'antica arte del rimbalzo in EOT rimane la migliore :'(

L'unico scenario in cui Leave no trace sembra poter dare il meglio sarebbe quello in cui l'oppo ha giù sia Rest in Peace che Stony Silence. Scenario abbastanza improbabile, ma comunque non impossibile!


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: lun 3 giu 2013, 20:02 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 14:16
Messaggi: 508
Località: Una sperduta valle in Toscana
Più che altro pensavo a più copie dello stesso spell, messe lì apposta per paura di un disenchant effect.
Nei test in singolo con 4 fonderie non mi sono trovato male, ma ne ho ancora troppo pochi alle spalle per poter dare un parere serio...
Continuo a testare. :D


Dice il saggio: "Non ci sono fie brutte. Sei te che non sei abbastanza briao."

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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Modern Sunrise
MessaggioInviato: mar 25 giu 2013, 2:22 
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Iscritto il: mar 13 dic 2011, 1:23
Messaggi: 87
Località: isernia
sto testando il mazzo da un pò di giorni, la lista è la seguente:

[deck]
4 Faith's Reward
4 Lotus Bloom
4 Chromatic Sphere
4 Chromatic Star
1 Pyrite Spellbomb
2 Silence
4 Sleight of Hand
4 Reshape
4 Conjurer's Bauble
1 Hallowed Fountain
4 Ghost Quarter
5 Island
3 Plains
1 Gitaxian Probe
4 Ichor Wellspring
3 Krark-Clan Ironworks
4 Open the Vaults
4 Darksteel Citadel

SB: 2 Silence
SB: 3 Echoing Truth
SB: 1 Wipe Away
SB: 4 Leyline of Sanctity
SB: 2 Pact of Negation
SB: 2 Dispeller's Capsule
SB: 1 Grapeshot[/deck]

a mio avviso il mazzo deve tornare ad assomigliare il più possibile al vecchio eggs: chiusura di ninnolo e bombetta (con grapeshot di side per togliere creaturine e chiudere), grande ridondanza con 8 sunrise effect, 4x di cantrip 2-3 silenzi, 4 quartieri fantasma, reshape, bloom. l'aggiunta (che a mio vedere è quasi quasi un miglioramento) è l'engine di ferriera che comporta la sostituzione di flask con ichor, fetch con citadel.
condivido appieno quanto detto sul fatto che il mazzo scomba di quarto inchiodandosi veramente mai (salvo sfighe clamorose).
le mie considerazioni dopo i test sono:

ferriera: vederne più di una ad inizio scombata non è il massimo e senza di essa si può iniziare a scombare lo stesso passando per loti e reshape. per questo penso che 3 sia il numero giusto.
ichor: dà una marcia in più al mazzo, a volte capita addirittura di prenderlo con reshape se si ha ferriera in gioco, da solo fa vedere 2 carte (+1 rispetto al flask) e cerca i sunrise meglio di chiunque
sleight of hand: li preferisco ai serum vision visto che permettono di cercare a turno 1 loto (giocata fortissima che assicura la partenza di 4-5) e in scombata aiutano senza pesare molto dato il mana generato da ferriera e sfere. li preferisco al set di gitaxian probe perchè cercano loto di primo, scavano, non richiedono vite (gitaxian è immensa proprio perchè si cicla a 0) e spesso capita di scombare a 3-4 vite.
silence: solo 2 (ma ne giocherei tranquillamente 3 visto che, come detto da teamdelcappello, prendono tempo per cercare risorse per la scombata) per far posto a gitaxian probe. più di tre penso siano troppi: anche se non scombiamo protetti, il vantaggio di open the vault è, come gia detto, quello di poter ripartire subito (se si è tentata la scombata con criterio, lasciando viva una ferriera, tipo, infatti tutti, su suinrise, fanno subito counter o non lo fanno proprio, quindi si può aspettare a sacrificare proprio tutto finche l' oppo non dice "ok" al sunrise).
hallowed fountain: ne giocherei 4 per la possibilita di fixare (anche perchè open the vault richiede ww) ma non sono tutorabili. una sola non pesa molto: per quanto mi riguarda a volte non sono passato nemmeno per ghost quarter in scombata (anche senza scremare il mazzo si pesca veramente tanto con questa nuova versione)

per la side non posso esprimermi moltissimo visto che il 50% dei giocatori non usa più grave hate come prima (lo sciamano è diventato il sostituto di molto hate già di main, ma è abbastanza inutile contro eggs) o non si appresta a fare g2. comunque, le leyline non so fino a che punto servano (sono fortissime eh, ma a 1-2 scartini si sopravvive e l' hate più giocato (reliquia, rip, stony silence,) non targetta), i rimbalzini penso siano obbligatori in 4x (il wipe away è una sicurezza contro UWx e rest in piece), il set di silence idem (è sempre l'ideale scombare protetti, anche solo per non morire da asportare) e grapeshot fa comodo anche a inizio partita (naturalmente sempre sidato in sostituzione di bubble). inoltre ogni, ma ogni, g2 consiglio di sidare almeno 1 echoing truth per non perdere come fessi da ago spinale (se è scemo ma fortunato e nomina bombetta) o altre cose a caso (tipo gaddok che non fa tutorare nemmeno la bombarcana per ammazzarlo).
sto provando i patti e le capsule al posto dei classici 1x di ago e gabbia del becchino e 2x di leaving trace, visto che le capsule sono tutorabili e i patti sono un counter a 0 che in modern è veramente scorretto.

queste le mie impressioni, penso che il mazzo possa fare veramente bene soprattutto in un meta di mille jund e aggro affini soprattutto per la sua velocità (4 turn combo, veramente) e solidità (maggiore rispetto al vecchio eggs)


sul binario stava la locomotiva,
la macchina pulsante sembrava fosse cosa viva,
sembrava un giovane puledro che appena liberato il freno
mordesse la rotaia con muscoli d' acciaio,
con forza cieca di baleno
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