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Aprendo la mano qui sotto mostrata:
Sondaggio concluso il mar 22 gen 2013, 10:59
a) No. La mulligo troppo rischiosa preferisco vederne 6 nuove. 2%  2%  [ 4 ]
b) Parto facendo Tropical Island e appoggio Delver of Secret. 48%  48%  [ 79 ]
c) Gioco Tropical Island e passo rimanendo stappato. 49%  49%  [ 80 ]
Voti totali : 163
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 19:32 
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Legendary Creature

Iscritto il: mer 11 mar 2009, 11:15
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Località: Narnia
Nickname Cockatrice: spartan117
Ravim ha scritto:
Si ma se ti wastano? ti ritrovi senza lande e senza la possibilità di tirarla! poi io non sono un giocatore di canadian e non capisco la giocata terra delver... preferisco una giocata sicura terra passo e poi delver a turno 2 iniziando a picchiare...

Poi ripeto io sono nabbo su canadian! :-p


Se volete mazzi solidi e giocare sicuri non giocate canadian ^^
La qualità migliore per giocare questo deck è quella di avere una faccia di bronzo, far passare un'info per un'altra è alla base della strategia per vincere. Per questo la carta che odio di più in assoluto è gitaxian probe, perchè annulla il 50% della forza del deck: il bluff. Spesso più che daze, è la paura di daze a rallentare l'oppo; appena questo scopre che non l'abbiamo, bestie come se piovesse, resettoni e PW.

Alla fine si tratta solo di piazzare trappolate in cui far cadere l'oppo, dissimulare o simulare una giocata/carta in mano/danno potenzialmente letale/denial a manetta è spesso sufficiente a causare giocare sbagliate. Poi oh, se pescate merda si perde e amen, non è il mazzo perfetto, ma imo ci si avvicina molto :-)


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Il Leggendario ha scritto:
LEGGENDARIOOOOOOOOOOOOOOOOO
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 19:51 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
AgoThe OnlyFocus ha scritto:
Concordo pienamente con Jeremy tranne che su una cosa;

tu hai scritto questo:

" Se aggro parte landa-go, blindflippo, attacco, se non becco removal (che copro di daze) faccio brainstorm sorcery alla ricerca della seconda landa. Se non ha fatto drop a 1, significa che punta al drop a 2 che copro di daze e di snare al turno 3 "


Perchè fare branza? Mi basta una terra giù per bollare OGNI sua minaccia che potrà propormi sia al t2 o t3 con daze e snare;
:-D


Fai daze prendendo un blu, tiri branza e poi cali la landa di turno (quella che hai ripreso di daze) e sei comunque con uno open.


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 20:03 
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Iscritto il: sab 25 dic 2010, 16:53
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Scusa ma non ho capito a cosa ti riferisci :-?


" Adoro i baci sul collo "

Maurizio Costanzo

Questa sera ho imparato che Sulfuric Vortex ara mono nero pox ahahaha
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 21:48 
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Iscritto il: dom 13 gen 2008, 13:15
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Dove sta la difficoltà nel quesito?

Tropical--> Delver è la scelta giusta senza possibilità di troppe discussioni, perchè oggettivamente:
a) stappo senza che mi abbia slandato-> ho vinto, è una mano tale che anche un idiota saprebbe portarla a segno;
b) stappo dopo che mi hanno slandato-> ho un Delver a terra a mana resettato da ambo le parti, ed a meno che lui faccia terra e removal subito dopo, sono in una posizione vantaggiosissima.

Se si sta open di fetch per Stìfel, si trasforma una autowin in un rincorrere per tutto il game. Poi magari l'opponent piazza fetch senza romperla subito e questo si trascina nell'aspettare senza potere giocare Brainstorm per non precludersi Stìfel e nel conseguente "ingarbugliamento" di mana di tutti i turni a venire se non si pesca la seconda terra.
A prescindere da chi abbia di fronte, come abbia tagliato il mazzo, quanto pesi, se sia della Germania o di Mazara del Vallo, ecc. (informazioni di fino da cui si possono trarre ipotesi, certamente, ma relativamente inutili di fronte all'oggettiva sgravatezza della mano).


Cita:
la vita è come la scala di un pollaio troppo corta x essere così piena di merda
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 22:06 
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Iscritto il: sab 13 feb 2010, 23:29
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Località: Faenza
Morgothian ha scritto:
Sarà che sono scarso, ma la mano è forte e qualsiasi partenza diversa da Tropicale Delver mi pare una minchiata.


Punto e a capo. Il quesito difficile, lol.


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http://www.magictime.it
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 22:29 
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Legendary Creature

Iscritto il: mer 24 feb 2010, 17:31
Messaggi: 737
Località: Verona / Alpo!
@all: sebbene, per chi sia avezzo al mazzo, o comunque abbia dimestichezza con concetti quali il vantaggio tempo o il vantaggio materiale, il quesito possa sembrare semplice, dai risultati della votazione e dai commenti finora raccolti si evince il contrario.

Immagino che vi riferiate all'autore -Paxxu- chiedendogli quale sia la difficoltà, ma espressioni come "difficile, lol" richiamano (anche involontariamente eh, non voglio -ancora- riferirmi a nessuno in particolare) quei toni arroganti e supponenti, lamentati anche in queste pagine, che dovremmo tutti scrollarci di dosso per proseguire più serenamente: sia chi dedica più tempo al gioco, e ne ha una lettura più profonda, sia chi gli dedica meno tempo, e non coglie certe sfumature.


...and now my watch begins
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MessaggioInviato: mar 15 gen 2013, 22:52 
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Iscritto il: mer 4 apr 2012, 18:14
Messaggi: 49
pur non giocando questo mazzo, penso che la filosofia stessa del mazzo indichi la strada migliore per giocare (che per inciso a mio modesto parere è la B). Il fatto che abbia i counter non trasforma questo mazzo in un controllo, tutt'altro. Più tempo aspettiamo, più diamo all'avversario la possibilità di vincere. Detto questo i perchè di terra-delver > di terra passo:
-costringiamo l'avversario sulla difensiva
-abbiamo 44 pescate su 53 che ci fanno felici (a parte una delle altre 9 bestie, qualsiasi cosa ci va cmq bene in turno 2.. se vediamo istant picchiamo di 3, se vediamo landa siamo tranquilli), tutto questo ANCHE se per caso giocasse da cani l'oppo e ci slandasse.. abbiamo comunque delver giu, protetto da force, se l'oppo ha rimozione più force (o addirittura doppio counter in caso vediamo terra) più wasta a t2 è troppo forte per noi :-p
detto questo per me la scelta giusta a turno due è rivelare alla cieca. Poi a seconda del mazzo che ho davanti scegliere; sicuramente picchio ( a meno di parante ma lo reputo difficile) e mi tengo open, se poi capisco che è un mazzo che gioca waste, ANCHE se ho visto terra non la gioco, e gli do l'idea di essere in screw. Così:
- se goca wasta di secondo credendomi debole stifflo e ho ancora daze per rimozione/minaccia, e ha perso un turno pieno.
-se gioca spell a 2 posso decidere se fare snare (in caso abbia già flippato delver) o brainstorm e daze (in caso non l'abbia flippato così sistemo e flippo), tutto sempre protetto da force. In entrambi i casi abbiamo guadagnato tempo e danni, ed è lui a dover trovare soluzioni a noi, non il contrario.
In fondo la seconda landa ci serve SOLO in caso di wasta e/o di pescate di costi doppi o carte rosse, cose che al momento in mano non abbiamo. Di fatto non ci rallenta affatto non avere 2 mana il secondo turno (anche perchè altrimenti non giocheremmo daze...[/i]
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 0:48 
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Località: Milano
ATTUALMENTE BANNATO
Nickname Cockatrice: Stinner
E' un mazzo che deve mettere pressione.
Nel caso non si conosca il mazzo dell'opponent, la partenza migliore è terra-Delver.
Può avere senso stare open e passare solo nel caso si conosca il mazzo dell'opponent (per es. se è un mazzo che gioca poche terre o se si sa che usa Waste), ma in generale imho non è giocando timorosi con un mazzo tempo (che se è chiamato così un motivo ci sarà... se oppo gioca terra base e go, gli abbiamo regalato un turno), che si vincono le partite.


La vita è lotta
Emanuel Lasker
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 2:07 
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Iscritto il: sab 26 mag 2007, 13:14
Messaggi: 503
Località: NOVELLARA (re)
palese la c.

perchè?

1)non conosciamo il mazzo dell'oppo quindi giocare a cazzo duro è controproducente (non siamo combo spinto, ricordiamolo.)

2)l'oppo non ci ha nemmeno rimescolato il mazzo, quindi suppongo che non sia certo un pro..sfruttiamo questa cosa a nostro vantaggio, non diamogli modo di pareggiare i conti partendo a razzo e chiodarci..manteniamo iquesto piccolo vantaggio.

3)mantenerci open anche se ci rallenta, in questo SPECIFICO CASO ci da più vantaggi che svantaggi visto che possiamo, stiflare, counterare con daze, branzare... possiamo persino BRANZARE e poi counterare con daze... insomma abbiamo un time walk praticamente, perchè possiamo contrastare praticamente qualsiasi giocata dell'oppo, dopo aver giustamente branzato..

4)appoggiare terra delver, ci permette si di counterare comunque in ogni modo minaccia successiva facendo daze, ma ci espone pericolosamente ad una wasta: ora, molti di voi diranno che se l'oppo è ESPERTO, non si preoccupa della wasta ma del delver: affermazione vera. Ma si da il caso come ho detto prima, che l'oppo dai dati che abbiamo non sia proprio esperto, quindi potrebbe anche valutare di wastare la terra, che per noi sarebbe una scelta poco felice....in quanto se non peschiamo terra il turno dopo,poi, abbiamo soltanto force a proteggere le nostre giocate e andiamo pure in svantaggio carte oltre che in mana screw..

In ogni modo, dal momento che non abbiamo idea del COSA pescheremo dopo, e di cosa gioca l'oppo direi che entrambe le possibilità sono valide...ma la "c" anche se soluzione più lenta, ci permette un ventaglio tattico di maggior ampio respiro.

Dipende anche dalla capacità tattica del giocatore, ma credo che ogni scelta vada ponderata a fondo nei primi turni, e solitamente la fretta cattiva consigliera...fossi a torneo e mi capitasse una mano del genere, passerei pesantemente!!! gioca pure oppo, qualsiasi cosa fai te lo contrasto!! mica male...


BECKS
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 4:13 
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Ok ma supponiamo oppo fa landa non fetch e passa noi non peschiamo landa, che facciamo di nuovo open per stifle? Branza a fine suo per rischiare di non vedere landa e non poter mescolare? A quel punto perdiamo un turno di botte come minimo, la soluzione migliore è sperare che non slandi di primo, se non succede abbiamo vinto.. Se succede si va alla pesca, se non arriva landa in tempo appaccottiamo, tiriamo il mazzo per aria e andiamo via ahahah :-D :-D


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La classe non è Acqua ..è Faina.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 9:12 
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Iscritto il: ven 4 set 2009, 9:52
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[card]Tropical Island[/card] + [card]Delver of Secrets[/card] (5 carte in mano)

Se l'avversario gioca UWx e mi parte di [card]tundra[/card] (o fetch per tundra): nel mio upkeep faccio [card]brainstorm[/card] per attirare una [card]Swords to Plowshares[/card] e farci [card]Daze[/card] sopra. Avendo io 4 carte in mano nel momento che tiro branza, l'avversario è facile che tenti la rimozione (nel caso l'avesse) prima che possa io vedere una [card]Force of Will[/card] o uno [card]Spell Pierce[/card] dato che le carte appena citate occupano solitamente 6/7 slot nel Canadian, più di Daze.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 10:07 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
Messaggi: 1362
Località: Parma
Anche io partirei terra + Delver senza preoccuparmi eccessivamente dello slando.

Visto che ho giocato più contro Canadian che non con, faccio il ragionamento nei panni dell'avversario.
"Cosa farei di primo contro un mazzo tempo che gioca Stile e Wasteland che è tapped out? Al 90% fetch, magari per basica."
Quindi lo slando di primo è improbabile.

Forse il mazzo più propenso a slandarci di primo è proprio un altro Canadian.


- ERDjinn, Enlightened Amateur
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Der_Wolf ha scritto:
2001.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 10:27 
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Iscritto il: dom 26 apr 2009, 16:20
Messaggi: 222
Località: chiavari (GE)
Secondo me se partiamo terra piu delver l'oppo slanda noi nn famo nnt e se nn vediamo terre siamo fregati xD è cm fare walk all'oppo anke xke i counter finiscono e magari lui ne ha


Del Piero uomo vero un altro anno in bianconero!!
PROXY RULEZZZ
DECKS IN USE:
VINTAGE: Divoramondo
LEGACY: breackfast
MODERN: blink-pod
PAUPER: t1: turboUlamogElves , modern hexproof-enchantress, standard: kuldotha-metalcraft
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 13:29 
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Iscritto il: gio 26 apr 2007, 11:42
Messaggi: 2164
Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
Quanta è la probabilità che l'altro parta di [card]wasteland?[/card] Calcolatelo (scrivendo la vostra procedura di conto), oppure mettete solo il numero in percentuale. Vediamo come ve la cavate con matematica. :-p


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https://www.woodedteam.com
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2013, 13:31 
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Iscritto il: lun 23 mag 2011, 13:41
Messaggi: 113
Località: padova
PaXxU ha scritto:
Quanta è la probabilità che l'altro parta di [card]wasteland?[/card] Calcolatelo (scrivendo la vostra procedura di conto), oppure mettete solo il numero in percentuale. Vediamo come ve la cavate con matematica. :-p


dobbiamo calcolare anche la probabilità che l'avversario giochi wasteland nel mazzo in un metagame di 1400 persone? :-p


tornei serali di legacy a padova? da ora si può fare! x info --> http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=27901
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