Cioè te dici di fare cosi

-1 Rafiq -1 Edric +1 Mistica +1 Spada ( pensavo alla Feast and Famine )

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

rafiq tienilo. è una bomba insensata... cioe... situazione pessima... midgame con gerarca e scrib... cali rafiq e il tuo bel volantino 1/1 diventa un 3/3 doppio attacco... se gli avevi gia fatto un bel po di danni chiudi easy,,, aiuta anche contro combo... cali palo e se riesci a calare rafiq riduce tantissimo la race. è l'unico overcosted che non desido contro combo...
troppo forte x non essere giocato.
ps ti consiglio [card]meddling mage[/card] di side invece di trappole/emrakul ecc

TEAM DRUG$

Il mage è facilmente spaccabile.. 2 danni, con i molti mazzi che abusano PunishingGrove, sono facilmente trovabili.. e lo buttano giù come niente..

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

io penso volevo suggerirtelo in side contro combo e alcune tipologie di controllo, dove con le giuste chiamate si ottiene il tempo di chiudere

e per non restare monoriga: lui ti suggeriva al posto di trappole ed emrakul, quindi:


3 Canonista Eterica
2 Mindbreak Trap--------->2 meddling mage
4 Faerie Macabre
1 Emrakul, the Aeons Torn ------->1 meddling mage
2 Path to Exile
2 Choke
1 Gaddock Teeg-----> questo si potrebbe cercare di fargli spazio main deck coi tempi che corrono, e montare il 3°choke

il problema è sempre lo stesso: la scombata a turno 1-2, tenendo i mage (scelta che non condivido perchè, anche se meno versatili, trovo le canoniste assai più efficaci) e lo splash blu forse le canonist potrebbero diventare spell pierce/flusterstorm (+ versatili i primi anche contro PW molesti; più efficaci contro storm e hive mind gli altri), almeno "potresti" (1 volta ogni moolte) coprirti al tuo turno 1 (2° turno di combo se hai perso la prima e vinto la seconda -situazione tra le più tipiche); certo per le partenze di primo si continua a non poterci fare molto

PS: ho visto uno di questi giorni su questo thread una side con 3 (nemmeno 4) leyline of sanctity, posto che sono piuttosto fragili come risposta (c'era un bel post di noctalor con una classifica in ordine di efficace dell'hate che possiamo proporre a combo), sono anche statisticamente difficili da vedere, e non definitive perchè intanto l'oppo può scombare fino al rimbalzo (che nausea e spiral non faticheranno a trovare)

...and now my watch begins

gia. io x ora gioco 3 canoniste e 3 maghi e 1 gaddok. 7 hate spero di vederli entro turno 2. altrimenti buona fortuna... io sinceramente non ho tantissime idee. l'unica forse sarebbe flustestorm ma teoricamente non mi esalta.
ps vs painter mola se nn erro puoi fare spiga in risposta alla sua attivazione di mola (spiga obv su pittore)... inoltre hai gaddok e inoltre puoi usare waste varie x spaccare terre doppie (in modo da evitare sue partenze razzo), quindi credo che molapittore sia il combo minore di cui preoccuparsi. sia x risposte gia di main sia x presenza in torneo...
credo lo spauracchio sia ant/tes e spiraltide. spiral tide oltre a quei 7 pali prima avrei pure i choke ank se la loro utilità e molto limitata... diciamo k andrebbero bene affiancati ad un altro palo...
ah belcher sinceramente amen. io lo considero autoloss.. c'e poco da fare... non mi va di dedicare 4 slot random x un possibile hate vs un mazzo che non credo di poter affrontare in torneo...

edit: perche con i tempi che corrono gaddock MD? io l'ho sempre montato SB e non mi sono mai pentito... mi sono perso un cambiamento del meta? io mi aspetto in maggior parte mirror e canadian

TEAM DRUG$

Quando lo trovi all'8' turno dell'Ovino (sul 6-1) ed in un'altro torneo, la voglia di dedicare 4 slot in side, fidati, TI VIENE!

Comunque, io personalemente non giocherei 6 Drop a 2 contro combo ma cercherei di fare una cosa tipo:

3 Canonista/Meddling + 3 Flusterstorm/Trappoloni

In oltre gioco 3 Surgical che contro Combo (soprattutto ANT e Spiral) dicono la loro...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Vero contro ant e spiral, ma contro combo che abusano di 2 cards combo (es. mola pittore, show and tell/sneak attack, etc...) mage è superiore senza ombra di dubbio, per cui in quanto a versatilità meddling è superiore (lo sidi in più match).


Per quanto riguarda il resto dei commenti/build etc....è un pò che non risp xkè credo che il livello sia sceso molto (lol, ricordo ancora quando son stato il primo a togliere i tarmo ed inserire il mini splash di blu x rafiq, rhox, bombe etc... la gente che sfotteva....lol....) però una cosa la dico xkè imho è davvero un errore grosso imho, ovvero la quantità di certe carte.

Maverik è un deck che NON manipola a meno di 2-3 sylvan library....che cmq son poco o nulla.

Giocare soluzioni 1x-2x verdi tutorabili di zenith (o order se qualcuno vuol giocare quella versione) ci stà poichè è come ipoteticamente giocarne 5 copie, ma es. giocare mistica in 2x (che vabbè, puù esser vista come jitte 2 e 3, o come altra copia di una spada) o creature non verdi in un numero inferiore al 3x...mah, sinceramente non mi convince troppo, in quanto non pescando/manipolando diventano molto randomiche e se ci neutralizzano la 1° spell rimaniamo giusto un altro 1x nel mazzo....bah.

Il bello di maverick è che con zenith è come aver 8 cavalieri, etc... con 4 cavalieri è come avere 5x delle terre tech e quindi tutto è ricercabile e tutorabile.....infarcire il deck di gingilli non verdi può aver senso solo se si riesce a non rendere il deck una piletta di 60 carte random (es. il geist o come diavolo si chiama sarà anche interessante ma senza mother è così bello ???????? viene bloccato e segato isy da qualsiasi cavaliere/tarmo/altro e anche se l'angelo tira qualche pizza in mirror, match attualmente molto presente, il maverick può tranquillamente trovar il modo di recuperar vite con jitte, batterskull etc.....).

In mirror le carte che fanno la differenza son ben altre (aven, mother su tutte, jitte) e se volete una giocata ignorante, order progenitus o mistica e batterskull son il meglio che si può avere (inoltre il mazzo può far tranquillamente mamma di 1° e mistica di 2° che è poco forte).


Ah, Rafiq è una bomba atomica che ribalta partite perse, chi non l'ha mai giocato non può capirlo, però nella versione con order è il 2° bersaglio con progenitus e si han 8 modi per prenderlo, senza order si han solo 4 zenith....boh, giocabile ma non sò quanto poi ne valga la pena....in ogni caso è una giocata a sorpresa che spiazza e sballa tutti i conti sulla race peggio di progenitus (che quando entra dà il tempo all'oppo per farsi 2 conti).

ciaoo!

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

Riguardo al giocare carte bianche, quindi non tutorabili, in meno di 3x posso dirti che con Edric le trovi velocemente, te l'assicuro..

Per quanto riguarda il Geist è ancora in fase di test, però in molti casi mi fa il game, calato con magari un gerarca giù mi fa 3+4 danni, e comunque ovviamente è una seghina 2/2, ma non è bersagliabile, quindi se non vuoi che muoia subito magari gli spighi un goyf e che altro c'ha.. Poi con madre passa a diritto..

Rafiq ormai è un mese e più che lo gioco e mi fa sempre il suo sporco lavoro.. Magari faccio reliquiario di 2º, ci gioco un po' per le terre e di 4 calo rafiq con zenith, che magari con mamma giù fa fare 10-12 pizze nel viso all'oppo..

Per quano riguarda la side pensavo di fare così:

1 Canonista contro lo storm di magie come ant, spiral..
2 tutori illuminati per cercarmi canonista e wheel..
2 mindbreak trap contro lo storm che abusa di Grapeshot, Empty etc..
4 faerie contro rianimino rompi palle con quell'odioso di Jin Gitaxian..
3 Choke contro mono blu stile merfolk
1 wheel contro cimiteri o rianimino e contro mola/pittore incantando noi.. ( ricercabile di tutore )
2 ?

Gli ultimi due slot mi ruotano tra tante carte:
- flusterstorm
- path to exile
- Krosan grip
- Qasali pridemage ( che ne gioco solo 1 di Main )
- leyline of sanctity
- meddling mage

Consigli su cosa mettere?

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

Bravo, ora che hai fatto questo bel commentino di critica evita di riparlare, perché potei rispondere alla mia domanda.. Qui ognuno esprime la sua idea per giungere a capire i diversi MU come posso essere affrontati..

Se vuoi fare critica vai a ballarò. u.u

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

Allora, edric è un 1x (quindi o peschi come gesù o lo prenderai di zenith immagino) e peschi solo quando la creatura fa danno, indi se l'oppo ha dei blocchi serve a poco (a meno che non hai mamma e/o modi di render evasive le creature, ma qui la storia si fa lunga....in parole povere non è forte sempre ma è forte SE si verificano altre condizioni).

Detto ciò, spesso ( o almeno per come gioco io) il 1° zenith (se l'abbiamo di 1°) và su bosco driade x acellerare kotr di 2° o altre bombe di 2° mentre il target principale solitamente è kotr (ovvio che se siamo vs icoride diventa melma etc...).
Questo per ricordare che gli zenith son solo 4, e quindi o ne hai sempre 3-4 in mano e puoi prender quello che vuoi (difficile) oppure son da usare in maniera sensata......và da sè che il piano zenith per edric per FORSE pescare per trovare geist o cmq bombe non tutorabili di zenith/order/altro mi pare un pò nà cagata ma vabbè !!

Ovvio che in alcune situazioni geist può forse esser carino, ma basta un maze of ith (piccolo esempio) e la pedina angelo nn serve ad una cippa (basta anche che l'oppo abbia per es. scryb + mamma.
Questo per dire che in mirror non mi pare stà gran carta, e la partita si vince con altro.
Vs tutti gli altri mazzi, posto che contro combo fà schifo, imho vs tonni è meglio mistica + equip, vs canadian che gioca molte rimozioni può esser interessante (mistica dura poco) MA, se si gioca con un minimo di criterio canadian non è un brutto match xkè ogni nostra carta per lui è una minaccia (dalle mamme ai kotr etc...).
Contro combo mistica o geist fà poca differenza.

Quindi in definitiva non mi pare che il suo inserimento stravolga chissà quali matchup.






Questa side non mi piace per niente.
In generale gli illuminati non mi piacciono.....sembra di avere più versatilità ma non è così, basta 1 singolo removal globale di ant e tu sei senza canonista e nel deck non ne hai più (mentre rimani ben 1-2 illuminati!!! forti).
Imho non ha senso, inoltre giochi illuminati per esser versatile vs ant-spiral ed icoride-reanimator (per prender ruota no?) e poi non vedo il mono bojuka che puoi solo prender con 4 kotr (che a loro volta prendi con zenith) !!!!!!!!!!!!!
mah non son convinto.
Poi vabbè, sulle flusterstorm ci stanno ma 2x ???? come detto prima, carta non tutorabile che vuoi veder in fretta.....o 3-4x oppure lasciamo stare....

se si gioca la versione col blu, ad oggi la side (premetto, avendo di base 3 aven a 1 gaddock MD) la farei più o meno così:

2 choke
3 canonista
3 flusterstorm
1 Bojuka
3-4 surgical extraction
2 meta slot (krosan, sempre utilissime, path to exile a seconda di quanti ne giochiamo di main, altre tech)


ciaoo

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

Premetto che non ho nulla contro di te, e anzi, mi piace che ci sia gente che si avvicini a questo mazzo (per quanto purtroppo ormai ce ne siano troppi, ma vabbe questo è un altro discorso) quello che in 2 (ale e diego) hanno provato a farto capire -sicuramente in maniera un po brusca- è che (e qui diego non ce l'aveva solo con te, secondo me) questo genere di discussioni non aiutano il topic, in generale, perché salvo i post molto gentili di Jak e Gatsu c'è poco altro da salvare.

Fondamentalmente hai postato la tua lista e poi ti sei messo a fare congetture sulla side, dicendo 'provero' questo e 'vorrei quello', dimostrando, perdonami se posso sembrare arrogante, che certe carte non le hai testate a dovere.

L'unico vero spunto di discussione dei tuoi post, quello sul quale si poteva battere meglio -e sul quale spero, per il beneficio della discussione, ci darai maggiori informazioni a seguito di altri test- è il Geist, visto che non in molti, sembrerebbe, l'abbiano testata a dovere (io, ad esempio non l'ho proprio presa in considerazione, e per questo non dico niente sulla carta).

Generalmente non faccio mai questo genere di osservazioni, perché credo sia compito dei mod E perché non voglio passare per uno scassacazzi, quando in giro (nel mondo reale E anche sul forum) ce ne sono gia troppi, ma i Mod hanno parlato e sembrerebbe che tu non abbia capito il senso della cosa, prendendola direttamente sul personale.

il succo del discorso, in generale, è che in competitive, bisognerebbe postare per raccontare esperienze (tipo tornei andati bene) spiegandone, quindi, il senso. e per proporre/bocciare carte, ma DOPO averle gia testate a sufficienza, quando cioe siamo in grado di. argomentare in maniera completa ed esaustiva le nostre scelte. Questi sono il miglior genere di post. Per consigli o per discutere di cose gia discusse, ci sono un sacco di utenti (ed era gia stato fatto notare) che , come è gia successo con altre persone, saranno felicissimi di rispondere via PM intavolando discussioni che spesso risultano profique per entrambi, e qualche volta fanno nascere dei bei spunti per le discussioni sul topic. Tra questi utenti, visto che si nuovo della discussione, ci sono Wolf Jak, mi pare il Gatsu, e anche io, per quanto la mia non vasta esperienza me lo permetta. E sono sicuro che anche altri sarebbero a disposizione.

Detto questo, visto che ci sono e non voglio fare, appunto lo scassacazzi e basta, ecco qualche consiglio (anche se sono le solite cose trite e ritrite) sul deck:

Il mazzo nella versione GWu, secondo me è strutturato in modo tale da poter 'ospitare' al meglio il pacchetto mistica + equip. Pacchetto che, tra l'altro offre molti vantaggi, alcuni dei quali sono stati recentemente esposti da Mac, anche se si parlava di GWr:
- ci espone meno a perish;
- ci fa ripartire dopo resettoni;
- aiuta a rendere anche le nostre creature piu deboli delle minacce pericolosissime;
- sposta tanto contro controllo (mentre contro gli aggro più spinti preferirei una configuraziono 3x Jitte)
Ma soprattutto, e credo che potresti avere avvertito questo problema non giocando le Library, ci fa fare Vantaggio Carte sicuro, soprattutto se scegliamo bene il nostro parco spade. Perche potendo contare su 4/5 volanti non è necessaria la protezione giusta per rendere evasive le nostre creature e spade come:
- luce/ombra
- fuoco/ghiaccio
- abbondanza/carestia (ma meno delle altre 2)
generano un vantaggio carte mostruoso, oltre ad avere dalla loro il fatto di essere meno situazionali, secondo me, di Edric. (Nel senso che servono molte meno condizioni perché inizino a darci vantaggio carte)

Sul discorso side, quella che secondo me ti ha suggerito il Gatsu, è ottima (praticamente uguale alla mia). L'unica cosa sulla quale sto lavorando è lo spostamento MD della Bojuka Bog.
Ad essere sinceri, GWu non ha un motivo qualitativo come GWr per fare questo spostamento. Nel senso che in G1 ci è utile solo contro dredge ed eventualmente reanimator (se il suo mazzo si è chiodato), mentre in GWr ci da la possibilita di gestire bene anche Kotr gia dal G1. Ma GWu ha una mana base molto solida, che difficilmente puo essere intaccata da questo 1x. Certo è che puo risultare un chiodo di dimensioni epiche, talvolta, tuttavia ci da il grande vantaggio di aver liberato uno slot in SB. L'ho testato parecchio, e devo dire che non mi è dispiaciuto.

La morte sorride a tutti; un uomo non può fare altro che sorriderle di rimando.

Salve a tutti

Alla 5^ tappa dell GLL ho portato Maverick sempre nella versione Punishing di cui avevo dato qualche impressione qualche pagina fà, 87 giocatori al via chiudo in finale, questa la decklist:

1 Dryad Arbor
1 Birds of Paradise
3 Noble Hierarch
4 Mother of Runes
1 Gaddock Teeg
1 Qasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
3 Stoneforge Mystic
3 Aven Mindcensor
4 Knight of the Reliquary

4 Swords to Plowshares
3 Punishing Fire
4 Green Sun's Zenith
1 Life From the Loam
1 Umezawa's Jitte
1 Sword of Feast and Famine
1 Batterskull

1 Plains
1 Forest
1 Karakas
1 Bojuka Bog
1 Plateau
2 Taiga
3 Savannah
3 Wasteland
3 Grove of the Burnwillows
2 Wooded Foothills
4 Windswept Heath

Sideboard

1 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
3 Ethersworn Canonist
2 Krosan Grip
3 Surgical Extraction
2 Choke
2 Elspeth, Knight-Errant
1 Jitte of Umezawa

Questi i Mu incontrati:

1° 43 Blue Lands 2-0
2° Gwu Maverick 1-2
3° Affinity 2-1
4° Gwb Maverick 2-0
5° Ubr Tempo 2-1
6° Fast Zoo 2-1
7° Sneak Show I.D
Top8 ProBant 2-0
Top4 Goblin Rg 2-0
Finale split

I cambi sostanzialemente son stati:
nel maindeck ho tolto un Qasali per la seconda Scavenging visto che testando a fondo Nic Fit ne ho saputo apprezzare ,oltre che l'evidente forza, la necessità di averne 2 copie vista l'utilità nel meta attuale. Mentre Qasali attualmente in mono copia maindeck penso che sia sufficente, visto che i tier attuali non giocano una quantità così elevata di artefatti/incantesimi anzi...poi quando ce n'è il bisogno entrano le sempre verdi Krosan post side.
Mentre Scavenging è una garanzia quando è in gioco ed anche se vien rimossa qualcosa di utile lo fa sempre.
Per il resto delle carte più "particolari" posso dare anche a questo giro un'impressione più che positiva per Loam. Una silverbullet a giro per il mazzo che se vista ti può far strappare qualche game. Contro Loam mi ha fatto stappare un G2 irreale ed anche contro Ubr Tempo ha fatto il suo sporco lavoro.
Per la side ho calato il numero delle Canonist visto che Storm Combo nelle zone di Bologna è mooolto poco giocato. Ho switchato le Faerie con le Surgical per riciclarle in più Mu ed ho inserito la seconda Elspeth in ottica mazzi/SB "Hate" vs Maverick.
Vista solo vs Goblin e devi dire che ha fatto il suo anche se in quella situazione è stata Win More: ho girato un Knight 13/13 equippato con Jitte ^^.
Ottima anche la seconda Jitte per completare il parco removaul e Gain Life.
L'unico Mu che non volevo assolutamente beccare domenica era Sneak-Show. Fortunamente ho potuto pattarci al 7° e splittarci in finale .

MacGyver sei un trattore...
Sono il tuo avversario del turno 2 (mi sa l'unico che ti ha battuto in swiss a quanto pare dato che sei entrato in top 8 tra l'altro pattando l'ultima).
Volevo farti i miei complimenti x l'ottimo risultato e x la sportività dimostrata alle mie improbabili sculate...
Al di la del solito discorso tra versione con o senza punishing (che magari ti chiedo in messaggio privato), ti volevo chiedere la tua impressione su krosan grip. post side l'hai vista e si è rivelata abbastanza un chiodo... cioe magari hai sidato fuori qualcosa di parecchio tosto per una carta che si è rivelata situazionale in game2 e 3 (di che equip avevi paura?)
(magari fai un report cosi noi tutti lettori del topic ci diamo una bella letta, che magari procura spunti di discussione sul questo topic)...

TEAM DRUG$

Quello con "Ubr" ero io.. e devo dire che il loam ha fatto davvero il suo sporchissimo lavoro!! cmq anch'io sono giocatore di maverick, da sempre sostenitore di questa bomba vagante (specialmente nella versione col rosso..)
Grazie per avermi negato la mia prima top 8 Mac!!!
alla fine mi rimane la consolazione di aver perso dal finalista.. complimenti per il risultato!!!

ps. vogliamo il report!!