grazie dell'angelo ferma solo i patti di hive mind... spina dell'ametista è il palo + stupido ke abbiamo a nostra disposizione xkè nn si potregge neanke con madre delle rune..

il mio indebolimento della manabase consiste nell'infilare 2 tropical

https://www.woodedteam.com

spina d'ametista è un palo così stupido che rallenta anche la frullata del mazzo all'oppo, neanche flusterstorm si protegge con mamma se è per questo, è oneshot e inaspettato, ma che fai cerchi di andare in controllo con maverick? poi alla fine fai come ti pare ovvio, ma secondo me avere in side spina un tool box di enchat e illuminato è un pò meglio che tirare counter a caso, anche perchè già trappola vs show&tell non la tiri spesso.
il discorso è tutto li secondo me, e cmq se l'oppo deve cercare soluzione a una spina è più rallentato che girare intorno a dei counter situazionali per quanto forti pur sempre situazionali.
insomma secondo me maverick deve imporre il proprio gioco, non può stare li a tenersi le tropicali open aspettando che l'oppo faccia qualcosa.

L'italiano è sempre solo di fronte al Potere, un'entità semidivina, tollerante con chi si inchina ad essa o ci convive, ma implacabile con chi la contrasta.

counter situazionali? certo ke se nn sai tirarli nel momento opportuno, lasciano il tempo ke corrono..
cmq l'ennesimo palo ke va sotto chain.. ke grande novità..
Immaginate spiral ke fa al suo 4 turno: high tide, stappino e ho 2 blu, spiral, voi trap, lui patto, tappo gerarca flustestorm. GG

e poi leggi dai report, becco bla bla e vinco 2-0, becco bla bla e vinco 2-0, becco combo e come giusto ke sia, ci succhio..

ma essere leggermente meno forti contro il resto e provare a vincere contro combo?

lo so ke è + facile strassertarsi contro il resto e dire, se becco combo amen. ma così si fa risultato solo quando il dio del pairing è dalla vostra.

https://www.woodedteam.com

Canonista >>>> Spina all the life!

Canonista la proteggi dai Rimbalzi, Spina no.
Flusterstor da che Removal la devi proteggere???

Comunque Paxxu, IMHO si possono mettere 4 Trappoloni Blu in side e bon.

Se dovessi aggiungere un colore aggiungerei il nero, per poter sfruttare [card]Volrath Stronghold[/card]. Con Seize o Therapy in side.

Ai trappoloni ci sto pensando da un po'... però non li ho ancora testati.
Preferisco Driblare i combo ai pairings!

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Paxxu hai rotto il cazzo..

Rinizi come 6 mesi fa coi tuoi tentativi di manipolazione su poveri utenti sprovveduti al grido di "al combo! al combo!".

Ora maverick, quando tornerai a postare sul topic di zoo?
Tutto per far sì che la gente abbia meno carte contro i tuoi pet decks?
EPIC FAIL

La verità è che la coperta è lunga sempre uguale: tiri da una parte e scopri dall'altra.

mi accodo anch io, paxxu hai rotto il cazzo perchè non vai a postare in belcher dicendo di mettere i piroclasmi o firesprout md caso mai beccassero tritoni?

ahahahha scherzo lo sai zio..

Aj3j3 cattivissimo

best player t3 by far

non mi inserisco nella polemica.
dico solo che con 4 maghi intriganti, gaddock e 5 protezioni da rimbalzini (4 mamme + 1 [card]sylvan safekeeper[/card]) possono essere un palo minimo... e visto che i maghi intriganti pox essere giusto poco forti contro tanti altri mazzi ho inserito loro. peccato che non li pox tutorare ma il mio scopo non è quello di ribaltare il matchup vs combo.. semplicemente renderlo un filo piu giocabile, non ho voglia di settare la side con 10 carte vs combo, cosi quando trovo un aggro o un control ho si e no una carta da sidare mentre magari loro ribaltano il matchup con perish, firespout e razzismo vario contro il verde....

TEAM DRUG$

Buenos días;
con il cambio il meta e il reinserimento di mazzi come canadian, supreme e black based (tipo rock) e il preponderante ritorno di combo spinti e quindi cambiare la side, volevo concentrare la mia attenzione sul main .. La mia domanda è, per vopi che avete più play test alle spalle, cosa ne pensate di carte come [card]mirran crusader[/card] che equipaggiato con una bella [card]sword of war and peace[/card] non lo butti più giù; oppure [card]aven mindcensor[/card] carta bellissima ma è veramente utile ?? Oppure dato che tutto si è velocizzato è meglio lasciare stare soluzione come [card]stoneforge mystic[/card]+[card]mirran crusader[/card]=trattore, oppure di tenersi oper 3 mana e in risposta ad un tutore andare giù di [card]aven mindcensor[/card] per far spazio a soluzioni cattive come [card]tarmogoyf[/card] ????
Oppure lasciare da parte le idee estremiste e fare un po' un miscuglio di roba, dato che tutte queste soluzioni non sono altro che bombe in più per chiudere in modo agile e indolore.
Al momento ho un paio di liste che stò provando e vorrei dei consigli in base a quello che ho detto in precedenza:
4 [card]noble hierarch[/card]
4 [card]knight of the reliquary[/card]
3 [card]mother of runes[/card]
4 [card]stoneforge mystic[/card]
3 [card]mirran crusader[/card]
2 [card]qasali pridemage[/card]
2 [card]scryb ranger[/card]
1 [card]scavenging ooze[/card]
1 [card]eternal witness[/card]
1 [card]gaddock teeg[/card]
4 [card]green sun's zenith[/card]
4 [card]swords to plowshares[/card]
1 [card]oblivion ring[/card]
1 [card]sword of war and peace[/card]
1 [card]sword of feast and famine[/card]
1 [card]umezawa's jitte[/card]
1 [card]batterskull[/card]
4 [card]windswept heath[/card]
3 [card]savannah[/card]
3 [card]wasteland[/card]
2 [card]plains[/card]
2 [card]forest[/card]
2 [card]horizon canopy[/card]
1 [card]gaea's cradle[/card]
1 [card]dryad arbor[/card]
1 [card]flooded strand[/card]
1 [card]wooded foothills[/card]
1 [card]karakas[/card]
1 [card]maze of ith[/card]

Oppure una cosa del genere, più snella e agile:
4 [card]noble hierarch[/card]
4 [card]knight of the reliquary[/card]
4 [card]mother of runes[/card]
3 [card]tarmogoyf[/card]
2 [card]stoneforge mystic[/card]
2 [card]mirran crusader[/card]
2 [card]qasali pridemage[/card]
2 [card]scryb ranger[/card]
1 [card]scavenging ooze[/card]
1 [card]eternal witness[/card]
4 [card]green sun's zenith[/card]
4 [card]swords to plowshares[/card]
1 [card]oblivion ring[/card]
2 [card]umezawa's jitte[/card]
1 [card]sylvan library[/card]
1 [card]sword of feast and famine[/card]
4 [card]windswept heath[/card]
3 [card]savannah[/card]
3 [card]wasteland[/card]
2 [card]plains[/card]
2 [card]forest[/card]
2 [card]horizon canopy[/card]
1 [card]gaea's cradle[/card]
1 [card]dryad arbor[/card]
1 [card]flooded strand[/card]
1 [card]wooded foothills[/card]
1 [card]karakas[/card]
1 [card]maze of ith[/card]

Tutto con una side più o meno definita come questa.
4 [card]mindbreak trap[/card]
3 [card]choke[/card]
3 [card]krosan grip[/card]
2 [card]relic of progenitus[/card]
1/2 [card]gaddock teeg[/card]
1 [card]thrun, the last troll[/card]
1/0 [card]sword fo fire and ice[/card]

ps. come potete vedere gli [card]aven mindcensor[/card] non sono inseriti in nessuna lista proprio perchè ho paura che siano ridondanti e superflui !!

imho tarmo nn serve ad una cippa, xkè andiamo sotto perish che è un piacere e senza MM il cimitero non è detto che si riempia così velocemente.

imho una lista con sia order che mistike x batterskull (tipo quella postata qualche pag fa che secondo me è un cazzo di missile) ci permette intanto di star bene vs controllo e aggro....poi a combo ci si pensa di side !!!!!!


ciao

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

Io all'ovino ho giocato con 3x Flusterstorm SB, e l'unico aggiustamento che ho fatto alla mana base è stato togliere 1 delle 2 Canopy Horizon ed aggiungere la mono tropicale: 4 Gerarca, 6 Fetch, 1 tropicale come fonti di mana blu. Di solito bastano.

Sulle Trappole... sono fighe, niente da dire. Sicuramente danno il meglio di loro contro Belcher, perché lui spesso chiude al suo turno 1, quando potremmo non avere terre in campo. Potrebbe essere molto forte anche contro Spiral Tide, se riusciamo a fermargli il primo girello. Ma contro ANT/TES? Questi sono mazzi che spesso e volentieri prima di chiudere passano da scartino / Orim. Ammesso che vinciamo il G2 perché non lo hanno fatto, al G3 sicuramente vorranno proteggere la scombata, e in questo caso cosa ce ne facciamo dei nostri counter? Hanno rimbalzini per Gaddock/canonista, e scartini/orim per i counter. Ovviamente devono vedere queste loro risposte, ma, assumendo che le vedano: non abbiamo modo di proteggere i counter, mentre POTREMMO avere mamma attiva per proteggere Gaddock/Canonista.

Quindi? Voi come la vedete?

La morte sorride a tutti; un uomo non può fare altro che sorriderle di rimando.

Tempo fa lo giocavo anche io con i [card]naturla order[/card] però se decide di piantarsi oppure becchi mazzi come rock che ti mandano in screw (magare vindicate su terra, una wasta e un maelstrom su 2 noble) poi ti si legna in mano, senza contare che se decidi di fare NO-maverik devi inserire almeno un [card]wild mongrel[/card] in caso progenitus ti finisce in mano così da prendere ben 5 slot di main .. Sono sicuramente daccordo che contro aggro ma anche contro la maggior parte dei mazzi se riesci a fare un fast order sei a cavallo .. Nel caso di mistiche+NO quante ne consiglieresti di giocare e quanti equip ??
Per quanto riguarda i fluster, 3 basterebbero ??

rock mi son sempre trovato bene devo dire, se entra scryb col cazzo che ci sega le lande ^^, così come se entra kotr!
se entra mamma le rimozioni se le batte sul belino poi !
il cagnaccio lasciamolo nell'album per favore.....progenitus si evita di pescarlo con le library, ma se ci capita in mano allora basta aver rafiq come 2° target che è solamente un missile, a volte capita di tutorare rafiq al posto di progenitus per chiudere subito (non mi stancherò mai di dirvelo ^^ !!!!).

imho calerei di 1 gli order (a volte 4 son tanti) e inserendo le mistiche abbiamo 2 plan troppo forti, ovvero fast order/mistica....order forte contro random e aggro, mistica forte contro controllo ^^ !!!!

La lista che imho è davvero interessante:

1 dryad arbor
4 windsweptd heath
2 wooded foothills
4 savannah
1 horizon canopy
2 forest
2 plains
2 wasteland
1 karakas
1 maze of ith
1 gaea's cradle
1 tropical island
4 noble hierarch
4 mother of the runes
4 knight of reliquary
2 quasali pridemage
1 scavening ooze
1 scryb ranger
1 eternal witness
1 rhox war monk
4 green sun zenith
3 natural order
3 mistica forgiapietra
4 sword to plowshares
1 umezawa's jitte
1 batterskull
1 progenitus
1 rafiq of the many
2 sylvan library


Sideboard:

3/4 meddling mage
1 gaddog teeg
1 bojuka bog
1 trygon predator (in forse)
2 tormoyd crypt
2 choke
3 krosan grip
1 path of exile


praticamente giochiamo solo bombe e tutori (come tutori intendo gli order, le mistiche e gli zenith, i kotr etc....)....anzi, spesso le nostre bombe SONO ANCHE i tutori ^^ !!!!!

gli unici target sensati imho sono progenitus e rafiq per gli order e jitte + skull per mistica ^^ !

side ampiamente rodata, ma se non vi aspettate icoridi/reanimator si possono limare 1 meddling e 2 tormod per 3 trap imho (per mantenere anche qualche creatura palo) !!!


ciaoo

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

Dopo un po' di test avrei intenzione di rodare il mazzo portandolo in torneo...

Lo sapiamo, il problema si chiama combo e quindi la monocopia di gaddock maindeck va dentro di diritto.

Il problema è che un palo non basta... quindi secondo voi cosa conviene fare?

Settarsi contro combo per poi peggiorare il matchup buono vs gli altri mazzi non mi pare giusto, quindi stavo cercando di trovare una lista con un palo aggiuntivo più versatile.

Leonin arbiter? Nah non serve, ci fa male e ci girano intorno.

Gaddock? Già c'è fortunatamente è verde ed è monocopia

Canonista? Soluzione da side, troppo specifica.

Aven mindcensor?? Mi sembra il migliore anche perchè è evasivo e in una shell con le mistiche può essere equippato isi di jitte o spada per sfruttare al meglio questa sua dote.
Il problema? Costa 3 e non è sempre la cosa migliore da fare contro tanti mazzi...

Quindi?

Io purtroppo non ho avuto modo di testare seriamente maverick contro combo ma ne ho succhiate tante quando ho giocato zoo/big zoo in diversi tornei, quindi ho un'idea di cosa voglia dire.
Qui la shell è diversa e mamma ci protegge gli amici pali ma ci manca comunque il rosso per una delle sidate più efficaci contro l'archetipo, ovvero pyrostatic pillar.

Stavo pensando ad una lista Orderless del genere:

1 Dryad Arbor
2 Forest
1 Plains
1 Gaea's Cradle
2 Horizon Canopy
1 Karakas
3 Savannah
4 Wasteland
1 Verdant Catacombs
2 Marsh flats
4 Windswept Heath

4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
3 Stoneforge Mystic
2 Tarmogoyf
2 Qasali Pridemage
2 Scryb Ranger
2 Aven Mindcensor
1 Gaddock Teeg
1 Eternal Witness

4 Green Sun's Zenith
4 Swords to Plowshares
2 Sylvan Library
1 Umezawa's Jitte
1 Sword of Fire and Ice
1 Batterskull


//Sideboard
1 Scavenging Ooze
2 Faerie macabre
1 Bojuka bog
2 Krosan Grip
2 Choke
4 Ethersworn canonist
1 path to exile
2 Mindbreak trap


Sono indeciso sullo switch GADDOCK --> Melma nel main però parlo veramente da profano del deck dato che l'ho solo testato tra amici e ho visto che in G1 si sta male sia da reanimator che da ANT.

Ho già letto dei pareri sul mindcensor però vorrei chiedere a qualcuno che lo ha già azzardato in torneo... è utile? Se si perchè? Se no cosa mettereste al suo posto per fare quello sporco lavoro??

Sei di Pisa o dintorni e hai voglia di giocare a Magic ? Clicca qui:
http://magicpisa.forumfree.it/

1 Dryad Arbor
2 Forest
1 Plains
1 Gaea's Cradle
2 Horizon Canopy
1 Karakas
4 Savannah
3 Wasteland
2 Misty Rainforest
4 Windswept Heath

4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
3 Stoneforge Mystic
3 Qasali Pridemage
1 Melma
2 Scryb Ranger
2 Aven Mindcensor
1 Gaddock Teeg

4 Green Sun's Zenith
4 Swords to Plowshares
1 Path to exile
2 Sylvan Library
1 Umezawa's Jitte
1 Sword of Fire and Ice
1 Batterskull
1 Sword Light/Shadow

//Sideboard
2 Faerie macabre/Tormod
1 Bojuka bog
2 Krosan Grip
2 Choke
3 Ethersworn canonist
3 Mindbreak trap
2 Angel's Grace

Ho ripostato la mia lista variando 2/3 cose x evitare... gioco in meno questo e in + quello che poi si fanno casini.
D'accordissimo sulla tua idea, infatti io sto testando questa lista da qualche mese e la trovo ottimale.
Witness purtroppo io l'ho trovata lentissima e ho preferito andare con la 5° rimozione sicura che aiuta. Io come vedi gioco Gaddock e Melma di main xkè aiutano veramente tanto, GT x quello che hai già detto tu e melma come molti altri hanno già ribadito la forza in mid-late game.
La lista l'ho testata in torneini mini da max 20 persone ma Aven fa male contro moltissime carte (fetch, entomb, stoneforge, tutori vari, ecc), ho visto mazzi reanimator forzarmeli 2 su 2 x non aver problemi a rianimare e nonostante tutto portarla a casa grazie a Cavaliere/karakas su Jino.

MU contro combo con questa lista:
La vera mia paura è HiveMind + che altro infatti 2 angel's lui tengo x sicurezza... riutilizzabili contro Spiral Tide (mantenimento Grazia e ti meno con tutto)... su Spiral se entra Gaddock è quasi fatta ma se parte Wish in risposta proteggetelo prima che parta un [card]Wipe Away[/card]. Qui la side aiuta tanto e anche le sua Spirali ci possono dare una mano a trovare le trappole se non si sono trovate prima.

Sugli equip sono ostinato a usare Light/Shadow forse + xkè ci sono affezzionato (infatti cozza con madre) ma molte volte mi ha salvato la vita la recursione di qasali.

Mazzi nemesi esclusi i combo: Most/Mozt e Jacelandeed... in tutti e 2 si prega e si gioca tranquilli tanto le possibilità sono scarse.

Spero di non aver sparate troppe cacchiate.