Ma io la banana non ce l'ho... come faccio??

Curioso.
Topdeck di Sotf=sugo...una carta a cui serve due mana per essere giocata, uno per attivarsi+il costo della bomba. Ah, e una creatura già in mano. Sinceramente non vedo tutte queste situazioni in cui sei a 90° e poi topdeckando sotf vinci...bisogna saperlo giocare, bisogna che l'oppo non faccia una cippa...Direi non proprio lo stesso impatto di un Natural Order o sbaglio?
NO=4 mana, richiede solo una creatura in cambo(obv verde, ma nei mazzi che lo giocano...)=dai un turno all'oppo per cercare una risposta molto selettiva e precisa
Sotf=devi avere una creatura in mano, e per 4 mana ti vai solo a prendere un CC1....

Poi ovvio, ripeto, Sotf è forte e lo so bene da giocatore di Most(senza le vigne). Ma senza Vengevine reputo superiore Order in molte situazioni: non a caso era proprio questo lo scenario fino a giugno fa.

Peccato che se riesci a farla durare SotF non è 1 shot,mentre [card]Natural Order[/card] si

MY TWO BOTTIGLIATE

che soft sia una cazzo di bomba nn è discutibile!
sembra cmq che la wizard decida d stampare carte per portarne altre al ban,mi spiego meglio.
mistico è stato bannato dopo slimitazione d entomb e creazione di iona.
survival (probabilmente) sarà bannato a causa della stampa di vengevine.
ridicolo pensare di dare tanto potere ad una meccanica per poi bannarla no??

edit:compro set d survival a 50 euro!

Ripropogo un ragionamento vecchiotto ma valido:
Scopo wizard: estendere il loro parco acquirenti, volevo dire parco giocatori.
Perchè uno dovrebbe giocare a magic?: perchè è divertente.
Tu nuovo giocatore ti divertiresti a vederti chiudere nel muso in al più 4 turni?: No mai!
Conclusione: non mi diverto, non gioco, non compro!
Conclusione Wizard: limitiamo/banniamo ciò che rende il gioco troppo rapido e impedisce ai mazzi non strettamente competitivi, non dico di vincere, ma per lo meno di provarci!

Si è vero anche tante altre carte sono forti, ma danno una più ampia possibilità di risposta, cappa-balance sono 2 carte forti, ma perdono molto del loro fascino di fronte a una fiala o a un lacchè o a un esercito di gatti già schierato, così per dire.

Questo solo per far luce su un possibile ragionamento, detto questo anch'io preferirei la soluzione di MCgayver sul provare a trovare soluzioni alternative al ban, se poi ban deve essere pace!

No aspe', vogliamo mettere a confronto la percentuale di partite vinte dopo aver risolto un NO e dopo aver risolto un Sotf? Perché secondo me il discorso messo così è inutile e infantile, ma dal tuo reply °-° sarà che non ho capito io.

In questo scenario ad esempio, un pierce sarebbe molto più incisivo su un order (e anche daze). Tale giocatore farebbe un comodo 2x1.
Il problema è che sono più frequenti scenari in cui l'altro fa terra-bop -> terra soft... li le cose si complicano.
E' da ricordare che order è molto più suscettibile al denial, che in questo momento (causa soft) è molto presente.



Questo è tendenzialmente vero: soft è cosi forte x l'uscita di carte che un anno fa non erano presenti (quando der wolf giocava con opposition, x dare un'idea... mazzo buffo).
Un possibile ban di soft causerebbe un ritorno in breve tempo a qualche mese fa: i planeswalker (jace) tornerebbero iper presenti (oggi persi sempre causa denial), le counterbalance si riattivano, i combo diminuiscono etc etc

Tutti questi cambiamenti con la presenza o meno di una carta. Se ci pensate è interessante...
Personalmente mi spiace per gente con memories, der wolf e altri che apprezzano il gioco di soft senza vengevine ma purtroppo non hanno limitato necropotenza in passato per fare un torto ai giocatori di mononero (capite l'esempio).

Per la solita risposta "allora tolgo vengevine e pace x tutti", si rimanda al fatto che da sempre in magic si toglie la causa, non l'effetto.

lol e allora sei un picio a non giocare ne gli order ne le vigne.

@ coma : il flame non è consentito . Come da regolamento :
warning

"no zio, belle le fetch ed i tuoi tutori" Mindcensor rulez

Non so se era ironico, ma diciamo che per prima cosa voglio divertirmi e impegnare un po' il cervello quando gioco a Magic =) altrimenti mi scarico il primo FPS e go =_=

@Ivano: sì, ho capito il tuo discorso e purtroppo è ciò che penso anche io, per questo ho già dato via i Sotf purtroppo...alla fine il discorso Necro è calzante.

Piccola curiosità ^^
Io e il signor Brian David-Marshall (l'autore dell'articolo apparso stamane sul sito WotC) siamo amici su Facebook...stamattina dopo aver letto l'articolo gli scrivo un simpatico messaggio in bacheca al quale lui oggi pomeriggio ha gentilmente risposto.

Il mio messaggio:
"B&R announcement will be on-line on december 20 but this morning with your article on WotC site you give us some hints...eBay is now full of SotF '-.-"

La sua risposta:
"I actually have no inside info on this one. Comment was based on
players insisting that something needs to happen."

Vediamo se è un Pinocchio oppure no ^^

Le mie carte su DeckTutor!!!
http://mtg.decktutor.com/search/serp/seller=nes83/

Se è davvero tutto un pinocchio la gente che ha già venduto SotF odierà a morte il tuo amico tanto che dovrà nascindersi per non perire
Boh aspettiamo un paio di settimane e poi si vedrà

DS

MY TWO BOTTIGLIATE

Secondo me la carta ingiusta da bannare è la vigna, è lei che ha fatto di survival il t1 che è adesso, survival è una carta che esiste da un mucchio ma i mazzi a base survival hanno iniziato a far risultato solo dopo le vigne.
Ma le vigne fanno vendere le bustine, i sotf no quindi se la wiz deciderà di bannarne una penso propenderà verso surviival.
Poi non stiamo a farci tante paronoie, quel che accadrà lo vedremo !

No, xkè se il nuovo formato sarà così come l'hanno annunciato, partirà da mercadian masques, e quindi exodus sarà proprio l'ultima espansione vietata nel formato. enjoy survival like smoke paper...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

questo topic sta monopolizzando il venerdi' pomeriggio e anche se non so se ho qualcosa di intelligente da dire , ma non resisto a non metterci lo zampino.

Se un ban ci deve essere , e non voglio assolutamente dire se è giusto o meno , la carta da bannare è survivor e non vengevine.

Se in futuro , venissero ristampate carte SIMIL vengevine con un ban di vengevine non servirebbe a niente.

Il motore del mazzo che permette le combo è survivor e non vengevine

Vogliamo dircela tutta? A stò punto, che bannino vengevine, counterbalance, Natural Order e Show&Tell, e finalmente si ricomincerà a giocare in maniera seria e divertente. Ovviamente questo non accadrà mai...

vedi alla voce Evron