perfetto e poi però gli annunci per far pubblicità al tuo torneo li metti nel forum dei 4 che NoiNonPubblichiamoLeListe e non in quello di maggior rappresentanza del vintage italiano. E poi ovviamente non partecipi all'invitational ne come lega ne come giocatore, non dai nulla alla comunità la comunità ti ignora anche se sei a 2400 dci.

Sti discorsi banali e qualunquisti sulla libertà hanno un pochetto stufato. Ste frasi fatte che non voglio dire assolutamente nulla (quindi io dovrei essere libero di non pagare le tasse vero? xkè di questo stiamo parlando.. una "tassa" piccolissima sulle proprie possibilità di fare risultato al prossimo torneo che tutti pagano x un servizio comune x tutti)

tu Der_Wolf non leggi mai le liste degli altri vero? per fare la tua ti sei bastato sull'aria fritta non sulle informazioni tratte da quello che gli altri, a differenza tua, hanno reso pubblico.

Ma immagino che ti senti in diritto di avere un vantaggio sugli altri in virtù di qualche altissimo discorso sulla "libertà".

Qui la libertà non centra proprio un cazzo ripeto. Questo concetto infantile che tutti devono essere liberi di fare tutto NON ESISTE. Ne qui ne nella vita.

Ci sono delle comunità ci sono delle regole che vanno in favore della comunità. Ci sono dei servizi che la comunità offre e che vanno a vantaggio di tutti ma per far questo ogniuno deve fare minuscoli sacrifici alla propria "libertà" (LOL).

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Questo, per quel che mi riguarda, è sicuro.

Le discussioni se sia giusto o no pubblicarle sono puramente accademiche, dato che pochi di quelli intervenuti hanno il potere di pubblicare delle liste, e nessuno ha quello di obbligare tutti gli organizzatori a farlo.

Qual'è l'utilità di questo sondaggio? ZERO. quello su magicfriends è stato promosso dai moderatori (che ricevono tutte le liste dei ptq ) per interpretare la volontà della maggioranza degli utenti del sito e decidere di conseguenza.

Questo a cosa dovrebbe servire? ad informare gli organizzatori che la maggioranza dei giocatori vuole le liste pubblicate? io già me lo immaginavo. Nella MLL si è deciso di assecondare chi chiedeva la non pubblicazione della lista. questa decisione è stata ponderata e discussa nelle appropriate sedi.

Le motivazioni di questa scelta le ho già spiegate più volte in passato (rispetto della volontà del singolo bla,bla,bla...).

Volete che le liste siano pubblicate? Andate dai singoli giocatori che nascondono la lista (tanto son sempre i soliti 3/4) e spiegate le vostre ragioni, non perdete tempo a frignare e a pontificare sul forum soluzioni che poi non avrete la possibilità o l'autorità di mettere in atto.

Io penso che l'autorità e la possibilità di mettere in atto queste proposte ci sia e come!

Esempio?

Gli amministratori del Forum potrebbero rendere obbligatorio il report con liste per chiunque intende pubblicizzare il proprio torneo/lega su questo forum.
Se un Report Post torneo non è conforme al regolamento e non viene sistemato, si leva la possibilità di pubblicizzare i tornei organizzate da quell'utente su questo Forum.

la mia non è una proposta! è semplicemente un esempio del fatto che l'autorità per far pubblicare le liste ci potrebbe essere...

Che le liste vengano pubblicate o meno, per me è indifferente.
Anche se non posso che quotare il ragionamento fatto da Krimine un paio di Post sopra.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

questo lo vediamo tra un pò

tu il tuo annuncio su quale sito lo pubblichi? su questo? a ecco

se si farà un regolamento che obbliga gli organizzatori a pubblicare tutte le liste pena non potersi fare pubblicità su questo forum tu avrai la bellissima opzione di fare la tua campagna per la libertà e contro l'oppressione di quelli che vogliono che le liste siano pubbliche e che i più "furbi" non ci guadagnino o continuare a sfurttare la pubblicità di questo sito per i tuoi eventi e attenterti a questo regolamento. E come arbitro dovresti essere affine a rispettare i regolamenti.

Poi dal canto mio se si dovessere perdere persone che la pensano così non vedo il danno dato che è parassitario lurkare quello che fanno gli altri e non contribuire minimamente quindi sarebbe a conti fatti a perdita zero.

Cmq vederemo quello che succederà ma leggere papelli sulla libertà quando semplcemente qualcuno vuole avere un vantaggio non dovuto rispetto al 99% delle persone che pubblica la propria lista mi da davvero la nausea

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Guarda ,io ho vissuto tutta la vicenda visto che i moderatori principali vivono nelle mie zone e ne abbiamo discusso insieme, posso assicurarti che tutti volevano la pubblicazione delle liste senza consensi o sondaggi, e' stato raven a voler fare un sondaggio per democrazia e per onor della causa.

Se fosse per me non avrei fatto ne un sondaggio in questo caso che nell'altro,ci deve essere qualcuno che decide e secondo me i moderatori dovrebbero scegliere la direzione e cerare un piccolo regolamento da seguire per i tornei che si fanno pubblicita' attraverso tipo1.

Volete pubblicita'?queste sono le modalita' senza se e senza ma. A volte bisogna fare scelte che a qualcuno non piacciono solo per il bene di tutti.

Devo uscire, risponderò + concisamente stasera.
Rispondo solo al passaggio di cui sopra: sì, esatto, nn ho mai giocato una lista che nn fosse mia da cima a fondo e per la build di un deck sono sempre partito da zero, e questo dal 1994, quindi la tua è una contestazione completamente fuori luogo nei contenuti (oltre che nei modi: potrai anche essere mod, ma nn credo che questo ti autorizzi a tenere un tono così arrogante).

La vita è lotta
Emanuel Lasker

bè non ho usato insulti quindi se permetti mi esprimo infervorandomi un pò (semplicemente xkè trovo certe argomentazioni davvero assurde)

cmq io NON ho detto che tu hai in passato copiato liste ma che per costruire la tua inevitabilmente hai attinto alle informazioni pubbliche

O quando decidevi che carte mettere di main/side non hai mai guardato che carte ti saresti trovato contro? Non hai mai letto le liste altrui venendone volente o nolente influenzato? no?

se è così mi scuso. ma anche fosse non cambierebbe assolutamente nulla dato che il punto non è questo, ma che questo è un forum creato per far progredire la comunità e raggiungere build ottimali dei vari mazzi, non pubblicare la lista va esattamente nella direzione opposta quindi è naturale che uno viene a questo punto escluso.

Se i miei toni troppo accesi ti offendono me ne scuso ma non aggrapparti a questi per giustificare argomentazioni inconsistenti (come la mia libertò finisce etc.)

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Vi sfugge sempre qualcosa. Se gli Amministratori di questo sito decidessero in tal senso (LORO potrebero deciderlo, non il popolo bue) io POTREI decidere di non pubblicare nè Annunci nè Report sul sito.

Le liste comunque non le vedreste.

@Krimine: Il discorso del contributo alla community sarebbe vario ed articolato, ma viene un po' difficile affrontarlo con gente come te non ha rispetto delle altrui opinioni e si limita ad esprimere giudizi.

scusa ma hai detto ESATTAMENTE quello che ho detto io , vedo che leggi attentamente chi ti critica e "non rispetta le opinioni altrui"

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Caro, non cambiano i fatti, ma la prospettiva: Nessuno ha il potere di obbligarmi a pubblicare alcunchè.

Se non pubblicizzassi il torneo non avresti la stessa affluenza...
Per me a non pubblicizzarlo ci perdi tu, non noi che non vedremmo le liste ne gli Amministratori che avrebbero semplicemente un annuncio in meno.

Poi ripeto, io me ne sbatto delle liste.
Su Deckchek ci son N000 mazzi se volessi Netdeckarne qualcuno...



Nessuno ti obbliga a pubblicizzare il torneo!
Ma nel caso in cui tu lo volessi fare, dovresti rispettare determinate regole!
Se poi non vuoi pubblicizzarlo, quello è afar tuo!

(chiaramente è tutto in funzione del fatto che la regola sulle liste venga stabilita o meno...)

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

krimine in quello che hai scritto fin ora io condivido tutto, se dovessi esprimermi ripeterei probabilmente le stesse cose, la storia del rispetto viene meno nel momento in cui qualcuno si sente diverso e si fa i cazzi suoi, volendo c'è anche il rispetto delle regole, il rispetto del forum, il rispetto per chi cerca di non commettere gli stessi errori di altri player, il rispetto per chi non ha 4 ore al giorno per testare magic e vorrebbe andare ad un torneo con il mazzo più forte anche se non lo sa giocare ma magari nello stile di gioco è simile ad altri mazzi che ha giocato.
ci sono delle regole e non vedo perchè nn bisogna rispettarle altrimenti a che serve una community? torniamo sempre al discorso "non pubblico la lista perchè sennò mi copi e che palle giocare mirror" ueeeee.

@krimine: vedi che qualche volta siamo daccordo

L'italiano è sempre solo di fronte al Potere, un'entità semidivina, tollerante con chi si inchina ad essa o ci convive, ma implacabile con chi la contrasta.

vedi Alì, anche su MagicFirends c'è un modo in cui nessuno puà obbligare i giocatori a verdersi pubblicata la lista: non andare al torneo

c'è sempre un modo per essere liberi di fare quello che si vuole in tutto ma ogni cosa a i suoi vantaggi e svantaggi.. se x te è più importante la tutela della povera libertà del giocatore che non vuole pubblicare la propria lista liberissimo di pubblicare i tuoi tornei altrove e continuare così

io trovo assurdo che per questo uno rinunci a questa forma grandiosa di pubblicità ma ogniuno la pensa a modo suo!

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giuro non capisco il motivo di tutta questa caciara.

che fastidio vi diano le 2 o 3 persone che di tanto in tanto non vogliono pubblicare le loro liste e condividere le loro idee nemmeno.

la proposta di obbligare gli organizzatori a pubblicare i report come antidoto al fenomeno non ha davvero senso.

se uno vuole nascondere la lista che ha giocato non deve far altro che chiedere all'organizzatore che si "sbagli" a scrivere il report del torneo.

una carta dimenticata qua, due rebuild di main la ed ecco che la super secret tech è bella che nascosta.
in barba a tutto ed a tutti.

personalmente sono sempre molto curioso di vedere le liste dei mazzi che hanno fatto top8, ma davvero non ci vedo nulla di male se uno vuol tenere nascoste le sue innovazioni o quelle che crede siano tali.

Non ha detto che non pubblicizzerà più qui, ha detto che POTREBBE prendere in considerazione l'eventualità.

adesso la regola non c'è, ha usato la discrezionalità (lui, come gli altri organizzatori, e gli altri player che hanno scelto di non pubblicare).

quando ci sarà la regola(se ci sarà) allora lui deciderà se pubblicizzare qui il suo annuncio, e il giocatore deciderà se andare al torneo o meno.

tra l'altro, uno che si fa il suo mazzo da solo(in eremitaggio, diciamo), le conoscenze su meta, liste e quant'altro le può avere non solo qui, ma anche con il metodo più antico di magic. testando. partecipando ai tornei e migliorando ogni volta il proprio mazzo.

non capisco perchè vi scaldate così tanto comunque.