Ero un po' meh, perche' ho visto gente warnata/bannata per molto meno.
Pero' l'ultima reply di pdL ha fatto lollare parecchio, lo ammetto

Detto questo, come diceva qualcuno di molto piu' saggio di me, anche se difficilmente piu' bello, non sono le idee che fanno schifo, e' la gente che le mette in pratica ad essere incapace.
Il principio c'e', ma le idee a supporto sono carenti.
Il fatto e' che non si puo' dare un vantaggio a priori a una certa tipologia di giocatori/mazzi, perche' questo romperebbe i fondamenti del gioco: si parte in parita', come pari e' la scelta di comprare o meno le p9.
Vuoi mettere in gioco la tua competitivita'? Crea un mazzo unspo che regga uno spoilered.
E' la tua sfida finale, hai 6 slot liberi piu' degli altri.

@PDL: Dan Brown ti fa una sega!

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

A parte che pdL mi ha fatto quasi morire, cerco di non andare troppo OT in questo topic che rischia di finire come duress vs rubapensieri (dite la verità, lo ricordava anche a voi eh!).
Se vai in un circolo di scacchi e chiedi di cambiare il movimento del Re, facendolo muovere di due caselle per rendere più difficile lo scacco e più skill intensive il gioco, cosa accade?
Nulla, assolutamente nulla.
Qui invece ti rispondiamo, perchè siamo più goliardici, e perchè l'insieme di idee abbastanza ridicole e dell'espressione delle stesse in un italiano estremamente ridicolo fa molta allegria.
Soprattutto di lunedì mattina.
Quindi grazie mille dell'idea, io proporrei anche di far sedere i giocatori powerati in maniera scomoda, su sgabelli sbilenchi, ottenendo così il duplice vantaggio di colmare il gap di prestazione grazie alla loro minore concentrazione, e di poter ospitare più persone in una sala da torneo.
Ciao

By Diegoc
Non sono d'accordo - tu non consideri che con seize apri dei vuoti spazio-temporali sugli assi discreti di sta ceppa, andando ad intaccare il rapporto race / girasoli e deturpando il gameplan di desertificare il rio delle amazzoni.

Ma secondo te uno che parla senza accenti, con l'h randomica e con i congiuntivi al posto degli indicativi (tra l'altro il contrario di un noto errore ) ha capito cosa hai detto???

Destroy the spineless. Show me it's real.

grazie JamesTheSmoker_GDS, secondo me questi sono numeri sui cui ragionare, ed in effetti rendono un'idea ad un neofita della base di partenza e non dovrebbero essere persi di vista.

Essendo personalmente un vecchiaccio è meglio non fare valutazioni sulle carte che ho.. che appunto "sulla carta" varrebbero un botto.. poi nella realtà vorrei vedere quante persone spenderebbero le cifre richieste per carte alpha o beta o foil o altro, ma non le venderei mai.. quindi il problema non si pone.

E' questo il punto vero, magic è un hobby, come ce ne sono altri, se ti interessa spenderci tempo e soldi perchè ti piace bene, se ti interessa spenderli in altre cose (stadio, chitarra, etc.) ok... discorsi tipo le compro tanto poi se voglio le rivendo non sono poi molto in linea con uno sfizio...
tipo bevo un botto di vodka tanto poi la rivomito.. (ok questa è una cazzata lo ammetto infaamtemi).

in ogni caso sicuramente vincendo i tornei e le carte in palio si possono upgradare i propri mazzi, ma è bene tenere ben presente i costi di partenza che hai postato e che comunque ci sono, e sfatare false leggende tipo "si può iniziare spendendo pochissimo e farsi il mazzo via via" oppure "fatto il mazzo poi non si spende più" non è vero...

alla fine si viene coinvolti e si spende, anche con gusto direi... basta esserne coscienti...

se poi una persona si può permettere una squadra come l'inter o una come la fiorentina per fare il campionato quello è parte del gioco, l'importante è cercare di fare il meglio con quello che si ha e divertirsi (maledetti arbitri... di calcio si intende...


CARONDIMONIO

CARONDIMONIO

Ovviamente si

LOL

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

sono daccordo con te, ma il concetto è un altro: non puoi pretendere che il gioco cambi le sue regole xke non riesci a starci al passo.
Escludendo i casi pimp che siamo tutti daccordo essere dei feticismi personali più o meno condivisibile, si sa che magic non è equo sulle carte: ce ne sono di più forti e altre meno.
Non essendo noi un esercito di coglioni, vogliamo le carte belle. Inevitabilmente tale richiesta sale.
Vinci con le carte belle contro i bambini, ma quanto ti becchi gente a pari kernel che fai?
E ai tornei tendenzialmente, almeno dove gioco io, tutti siamo a pari kernel.

Quindi non è il kernel che fa il giocatore, mi pare palese.
Spesso un dislivello di kernel è sopperito dall'abilità personale: cominciamo ad avere quella, poi possiamo parlare di kernel. Questo è il concetto che volevo passasse.

Discorso proxy o meno è vecchio come il mondo e ci può stare, ma i fatti mostrano come anche in tali eventi vincono sempre gli stessi giocatori: ne deduci facilmente il punto precedente.
Per il resto mi sembra che stiamo solo chiacchierando del più e del meno....

@james: facciamo però che le dual stanno salendo vertiginosamente e non hai considerato i cambi mazzi in funzione del meta. Sai che delle volte la saturazione di hate ti obbliga a far cambi drastici...
I prezzi da te riportati presentano solo adattamenti al mazzo, mentre x il vintage la p9 è sempre quella, le ws anche.

@pdl: beh è evidente che ne sai in materia religiosa =P
Però come detto da fra, prima di scrivere pensa che c'è gente che sta lavorando e non deve ridere!!!

oh mio dio mi sto sfracellando dal ridereeeeeee basta!!!!!!

cazzo PdL cosa si deve fare per adottarti???

edit: sono passati più di 5 minuti e non sto smettendo di ridereeeee

Qui non sono d'accordo, va bene l'hobby preso per quello che è, ma se c'è un fattore che, tra le altre cose, mi ha fatto migrare dal T2 al Legacy è proprio per il fattore perdita continua che si veniva a creare nella compravendita delle carte, che prima ti costano uno sbotto e quando ruotano non valgono più di 50 cent.
Io nel giro di qualche anno mi sono fatto un bel kernel di carte Legacy, che tutti conosciamo, e sono sicuro che un domani voglia rivenderle, non andrei in perdita, o almeno non come con il T2.
Quindi mi ripeto, va bene l'hobby, ma se nel contempo, posso anche evitare di perdere 1000€ l'anno facendo praticamente la stessa cosa che facevo prima mi sembra decisamente meglio no?

Non ho considerato quello perchè la domanda non lo presentava.
Non mi è stato chiesto cosa occorre per essere competitivo, ma solo cosa occorre per giocare.
E la valutazione è correttissima.

Poi è ovvio che se voglio un kernel che mi metta in grado di montare tutti i tier1 di Legacy per adattarmi di volta in volta al torneo, al meta, all'hate arrivo ad una spesa di minimo 2 volte superiore...
Se sono uno che ha voglia di giocare Canadian a Torino, Zoo a Milano, Landstill a Cerro, Tritoni e Bant in tornei grossi, e voglio avere a disposizione le carte per testare nausea, enchantress, goblin in ogni suo splash e eva green ho una spesa che nn sta ne in cileo ne in terra...

La chiave di lettura è DOVE si vuole arrivare, xkè il kernel di Legacy è indubbiamente molto più ampio di un kernel da vintage.
Basta aprire deckcheck per vedere quanti mazzi si possono montare in legacy e quanti in vintage...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

se dico che possiedo la collezione completa delle revised a bordo nero sbustate di mia mano.....e se dico che smisi perche il giochino gia allora dava valori di spesa...che non sono piu quelli di un giochino....ma il mio discorso non vuole minare l'autorita ragginta in fatto regolamentare , ma dare nuove idee per un giochino molto bellino...anche io nel mio piccolo sono stato campione italiano di qualcosa...
e poi una cosa che non capisco....io ho espresso la mia idea aprendo un argomento su vintage unpowered,...... perche mi rispondo solo chi e' powered ...accetto volentieri le loro risposte... ma io credo di aver avanzato una proposta che per prima riguarda ghi unpowered....nel posto dedicato agli unpowered....

FLY DOWN .... FLY DOWN

Qui non saprei, volendo seguire ad ogni istante i mazzi del momento (recentemente 43 lands o reanimator ad esempio) si finisce ovviamente per spendere un sacco, visto che gli archetipi del legacy sono moltissimi. Piccoli aggiustamenti non sono invece costosissimi (ad esempio passare da tempo thresh a countertop o merfolk). Ci sono poi deck che restano sempre più o meno competitivi con pochi aggiustamenti come zoo, goblin, merfolk, dredge, il già citato canadian.

Poi negli ultimi tempi tra i gp e i tornei di SCG c'è parecchio hype attorno al formato, con qualche conseguenza al limite del ridicolo. Aspetterei di vedere come saranno i prezzi dopo il gp americano.


EDIT: Preceduto nella sostanza da james.

Aaah, la moltiplicazione delle bustine Revised..!

Giochino una fava!
Scusa il linguaggio ma non e' un giochino una cosa che muove migliaia di player e milioni di dollari (vedasi t2), tornei da piu' di mille persone, e premi da decine di migliaia di euro (vedasi i worlds e i grossi eventi vintage aka dday et similari).

Se tu arbitrariamente lo consideri un "giochino" a livello tuo personale allora che ti frega di essere competitivo? Cioe' gioca' il tuo subgame only for fun e pace.

Come tutti gli hobby ha un suo costo, chiaramente come tutte le cose si spende in base anche al risultato che si vuol ottenere.
Qualunque disciplina sportiva praticata a buoni livelli richiede un certo investimento ( per esempio surf, scii, tennis etc...) non e' che li esiste il premio budget per chi scia con le tavole di legno o chi gioca a tennis con le padelle...

Io sono unpowered, non per soldi ma per scelta (e chi mi conosce può confermarti che nei miei quaderni hanno girato ben più di una p9...) per cui penso di poterti rispondere.

E' una stronzata.

Le motivazioni?
Te le hanno già elencate gli altri, ma se vuoi un riassunto:

- nn ha senso partire ne con un handicap ne con un vantaggio rispetto all'avversario. Ne perde il gioco, oltre a dare informazioni sul mazzo che gioco. ma te lo immagini? sei powered? si. allora parto io e tengo wasta esg null rod calice a zero.

Ma ci facci il piacere...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...