due pagine indietro Raistlin vi ha posto una domanda:



Ora, presumendo che

- Stinfo abbia capito male su non una cosa sola ma su un mucchio di cose (perchè se si parla di fraintendimento, questo non è mica piccolo).
- La direzione della casa dei giochi qui rappresentata da Gionata sia stata chiara nelle condizioni con Stinfo nell'interesse di garantire lo svolgimento di un gran torneo e di una bella stagione NVL come quelle passate.

che cosa cazzo costa a voi di Sant'uguzzone trovare questo accordo?
fatemi capire, xkè tutto questo è poco chiaro secondo me.

conosco stinfo da tempo, e mi pare difficile che abbia travisato così tante cose, ma ammettendo che l'abbia fatto, a voi cosa cambia?
vi ha portato negli anni circa 4000 persone che hanno sbevazzato e mangiato nel vostro bar (trovo davvero idiota controllare gli zaini delle persone straniere x assicurarsi che nn abbiano da mangiare e bere in proprio, così come trovo idiota che il vostro lacchè Iluvatar faccia paragoni calcolando l'ipotesi che una persona in 9 ore nn mangi e nn beva...questi sono atteggiamenti che vi fanno solo passare x arraffoni e pure meschini), ha contribuito al buon nome della vostra location, e quant'altro e ora voi fate tutta questa fatica a venirgli incontro?

Cosa pensate, che fatto fuori Stinfo riuscirete a prendere in mano la situazione voi?
Imparerete a fare i conti con il calendario degli eventi delle altre organizzazioni WL, T1T, ecc...?
Terrete conto degli eventi wizards?
Garantirete i premi?
Sanzionerete gli eventi con la tessera DCI?
Ci saranno Judge qualificati e certificati?
Le farete 30 persone?

Credo che fatto fuori Stinfo ci saranno altre persone sicuramente più qualificate di voi a cui andare appresso quando organizzeranno tornei...

ma vi ripropongo ancora la domanda...

Andare incontro a Stinfo era così tanto difficile?
Credo che chi come lui vi ha dato fiducia negli anni meriti un trattamento di favore, ho un'agenzia pubblicitaria ed è il trattamento che riserverei a un mio buon cliente, e se qualche altro cliente si lamenta, che faccia pure, la mia risposta sarà:

"quando spenderai anche tu così tanto avrai lo stesso trattamento"

se poi voi nn siete del mio stesso avviso, amen, ma vi annuncio che ai tornei in sant'uguzzone ne avrete uno di meno...anzi, siccome io guido, contatene 5 in meno...

@Stinfo: ho a disposizione una sala, peccato che nn sia a Milano, ma è facilmente raggiungibile dall'autostrada, a mezz'ora da Torino, mezz'ora da Novara, 50 minuti da Milano, 50 da Asti, 40 da Alessandria.
In sala ci si sta in 100 comodi e non vogliono nulla, nemmeno 1 euro a partecipante...al bar costano 50cent l'acqua, 1€ le lattine e x i panini ci si organizza con la cucina. perchè QUESTA è un'associazione di volontariato, e il profitto non ce l'hanno sul serio.
questo potrebbe essere un modo x far tornare a giocare un pò di gente, e si potrebbe pensare ad una cooperazione tra qui a Milano, se x voi milanesi farsi 50min di macchina x venirmi a trovare nn son troppi, ovvio...fammi sapere se ti interessa, e vediamo che reazioni hanno gli altri milanesi che ne parliamo con calma...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

Dunque 2 cose al volo:

se il costo di 2 euro riguarda la prenotazione degli spazi trovo assurdo che poi si paghi a persona.

Se mi dici la sala costa tot per il salone, tot le salette tot una fila del salone ok ma prenotare uno spazio e poi pagare a posteriori a persona non è più un costo prenotazione, ma un costo torneo.

E poi questo andrebbe sempre avantaggio di tornei come warhammer ( o come si scrive ) che occupano 3 volte tanto ma pagano 3 volte meno ( su un tavolo giocano 2 persone contro 6 di magic ( il salone costa 120€ a loro 360 a me ) stessi spazi prezzo diverso e rendita inferiore garantita al bar ( meno giocatori ) lo trovo ingiusto!!

Ringrazio Luca, James Ivano Cardallica Nico Andre Soldan e tutti quelli che hanno espresso il loro contributo e si sono offerti di aiutarmi per trovare un'altra sala a costi ragionevoli, i vostri commenti sono per me fonte di energia che mi dà carica per non mollare.

In ultimo, dico solo che mi conosce sa che sono una persona precisa e meticolosa, che organizza eventi grossi al minimo dettaglio e difficilmente, come ha detot James, capisco male cose che riguardano condizioni economiche.

All'ovino abbiamo fissato delle condizioni verso aprile quando sono andato a prenotare la struttura.

Le condizioni non accennavano ancora a 2 euro a persona e tessere da evitare:
Chi lo dice che io non avrei preferito pagare 1400€ anzichè 1000€ ed evitare tesseramenti che a conti fatti evitavano perdite di tempo e tesseramenti per molti giocatori, che i maligni potrebbero interpretare come prendo tutti i contatti dei giocatori e in futuro li contatto io, a me la proposta di pagare 2€ per ogni giocatore all'ovino ed evitare le tessere ad aprile non è nemmeno stata fatta, mi è stato detto che i tesseramenti erano obbligatori e dovevo necessariamente farli io ( s eli pagavano i giocatori o io non importava ) forse perchè le cose sono cambiate dopo aprile, magari era troppo presto e la condizione dei 2 euro con tessera esclusa non era ancora "nata", però per un torneo e per una stagione in programma la cosa cambia e di molto.


Nel corso dei mesi queste sono stato contattato più volte per rivederle solo perchè io mi sono impuntato la parola che mi avevano dato è stata rispettata ( ovvero nessun costo per player esteri ) e tessere che rimanevano a 2,5 anzichè 3 euro.

Quando mi sono presentato a fare il torneo del 30 agosto, c'è stata la chiaccherata che io avrei male interpretato, in cui mi si chiedeva: "le tessere sarebbero aumentate a 3 euro" costo a cui infatti sono state fatte il 30 agosto!

E io: "si ma gli accordi presi per l'ovino erano differenti capisci che a 2 settimane del torneo non puoi dirmi questo"

Risposta " ok va bene le lasciamo a 2,5"

Controdomanda: "Ma quindi per gli stranieri non mi dai niente"

Risposta: " anche questo punto l'avevamo gia stabilito e eravamo d'accordo sul no"

"no perchè sai il costo per i tornei da quest'anno è 2 euro a persona e la tessera è a carico nostro" qui per la prima volta mi si accenna ai 2 euro e io rimango un po' shockato.

Ormai ho organizzato per fare le tessere a tutti capisci che non posso più cambiare progetti a 14 giorni dal torneo che mi costa 5 mesi di organizzazione

Quindi arriva la Mia domanda: "e se la tessere le faccio io come ormai ho stabilito?"

Se tu fai tutti i tesseramenti per i tuoi giocatori che ti durano per tutto l'anno il costo è 1 euro" chi c'era il 30 sa di queste parole e io le ho riferite subito ai presenti perchè informo sempre i giocatori di quello che succede, ripeto i miei conti sono pubblici e mi piace essere trasparente con loro.

Ora potrei anche aver capito male ma è mooolto difficile, io chiedo e quindi le convenzioni come facevo l'anno scorso con il bar non le posso più fare nel senso che pagavo tot per il buono pasto e questo mi garantiva anche l'uso della sala?

Risposta: "no ormai noi e il bar siamo 2 cose separate"

A conti fatti ci sta: Praticamnete facendo pagare un costo sala evitando alal gente di comprare cibo si sono garantiti circa 6 euro a persona ( con costo cibo e acqua anzichè i 3 dell'anno prima ) diciamo che in un anno un raddoppio è un po difficile da gestire per chi organizza.
Semplicemente le condizioni mutano molto velocemente e con poco preavviso, sapere dei 2 euro a persona per la stagione futura gia ad aprile mi avrebbe fatto pensare seriamente sul da farsi.


In più come menzionato da Luca romano, alla richiesta di portare acqua per lo staff arbitrale mi è stato risposto picche, alla richiesta di portare spumante come ho spemre fatto per festeggiare i vari vincitori dei tornei all'ovino, risposto picche anche a quella.

Ora va bene le regole va bene tutto ma una minima di flessibilità.

Inoltre come molti utenti che stanno sul forum e conoscono la situazione di quello che succede in italia con leghe ecc, dire organizzo come fa lui con stesis costi stessi premi è una cosa passare ai fatti è un'altra.

Far parte di una lega riconosciuta che qualifichi e organizzi un'invitational richiede tanto ma tanto ma tanto lavoro e anche tanta ma tanta conoscenza e comunicazione con gli altri organizzatori.

Molti si sono resi conto che il gioco non valeva la candela in termini ( monetari) e hanno lasciato perdere, chi ha continuato è solo il sottoscritto che non si mette un euro in tasca ( nonostante come qlc ha fatot notare sarebbe sacrosanto ) e ci investe un sacco di tempo e dedizione, incastrare un calendario con altre x leghe e coordinarsi non è cosa da poco.

Saluti e grazie ancora agli amici che mi stimano.

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Parlo in veste di organizzatore.
Noto con piacere che in 60 post non è stata ancora fornita una
spiegazione dell'aumento dei costi, si parla solo di fraintendimenti... Mistero.

Si sa solo di per certo che Stinfo era già venuto via da voi 1-2 anni fa,
quindi non meravigliatevi se la cosa ricapita.

So cosa vuol dire organizzare un torneo e so quanto può influire
un cambio degli accordi da parte della sala sui costi della stessa : tantissimo,
visto che si lavora sempre con circa 10 euro di margine...(se va bene).

Che Stinfo si inventi la storia dei due euro per giustificare una griglia
mal calcolata (quando organizza da più di 4 anni, ha un'enorme esperienza
nel campo e sa come calcolarla senza andarci in perdita) o perchè una notte ha avuto una visione o perchè è impazzito o altro, mi pare poco
plausibile (per non dire per nulla).

Il concetto basilare di sempre è : MAI tirare troppo la corda che poi si rompe.
E qui si è già rotta due volte.

Io organizzo da quasi due anni e il problema più grosso che ho sempre
dovuto affrontare è stato : evitare la sovrapposizione con altri tornei.
E io organizzo in due città differenti (Asti e Padova) e ho i dati in mano,
non mi sto inventando nulla...
Ad Asti ho convenzionato un forfeit fisso che è pari alla metà del costo
ordinario della sala visto che poi gli porto 100+ coperti per il pranzo.
E per pranzo parlo di pasta al sugo fatta al momento + bibita a 5 euro...
NESSUN regolamento comunque VIETA di portarsi le cose da casa.
Io prenoto la sala 1-2 mesi prima, in base alla programmazione,
è interamente riservata a me e alle 8:30 il gestore è già in location
per permettermi di sistemare tavoli, sedie PC stampante ecc.
Al legacy dell'Ovino ho notato che le porte sono state aperte alle 10:15...
A Padova ho trovato una pizzeria che ci ha ospitato senza il minimo
problema, abbiamo stipulato la convenzione per il pranzo, accordi
chiari fin da subito e non è emerso il minimo problema.
All'esterno della pizzeria c'erano dei tavolini per chi si era portato le cose da casa.

Quindi mi sembra chiaro che i problemi siano dalla vostra.
Un gestore di sale che si fa scappare due volte un cliente come Stinfo
è la prima volta che mi capita di sentirlo...

Saluti

Andrea Soldan

Ticket to Play : Magic - Giochi da tavolo - Warhammer
A Mestre, via Crispi 13
Orari : da Martedì a Sabato dalle 14:30 alle 20:30
Aperto le sere di Mercoledì, Giovedì e Venerdì fino alle 24

La cosa che trovo pazzesca è che dai 3 euro a persona che la struttura incassava dell'anno scorso (a cui dovevano corrispondere un panino e dell'acqua) ora ne chieda 2 (con niente in cambio) + il costo di 1 panino e 1 o 2 bibite (visto che come fatto notare, non esiste che dalle 10 alle 21 io non mangi ne beva).

Ovvero da 3 euro ad almeno 7.... Ora siccome i costi di gestione della struttura saranno gli stessi, un aumento degli introiti del 130% è alquanto difficile da spiegare.

Senza considerare che se mi si guardava nello zaino all'ovino per cercare panini piantavo su un casino come pochi.

Sono commosso per la serrata di fila in favore di Stinfo, ma come al mio solito io cerco sempre di vedere le cose al di fuori dalla scatola

C'e' un'entita' chiamata Casa dei Giochi, che null'altro fa che mettere a disposizione spazi per giocare.

La' fuori c'e' una leggera crisi economica, la gente non esce, sta a casa, e tra gli altri passatempi ci sono i giochi.

L'entita' chiamata Casa dei Giochi ha capacita' finita soprattutto su una cosa: lo spazio.

Se c'e' richiesta di spazio, i prezzi salgono, e questo lo capisce anche un bimbo....

Esistono giochi "portabili", come ad esempio il nostro beneamato gioco di figurine, e ci sono dei giochi che invece non lo sono (wargame vari con miniature, subbuteo) e poi ci sono dei gichi che "potrebbero" essere portabili, ma e' meglio di no (risiko, scacchi, boardgames in genere).


Detto questo, facciamo finta di essere un'entita' che affitta spazi, facciamola semplice, diciamo che siamo un magazzino che affitta spazi al metro quadro

Secondo voi e' meglio avere tanti Clienti con un volume piccolo ma stabile, o avere Clienti che mi portano picchi di lavoro?

Penso che la risposta ce l'abbiamo in testa tutti.....


Ora continuo a non capire perche' di post lacrimosi circa questa "tragedia".
Se SantUguzzone e' troppo caro, vorra' dire che non si giochera' piu' per un po' a SantUguzzone.
Amici come prima.
no?




E' vero.
Vuol dire che bisogna cacciare quello che ha fatto il budget, e rivedere immediatamente le previsioni verso l'alto per il prossimo esercizio.

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Carlo, a volte si cerca di provare a trovare una soluzione, visto che Uguzzone andava bene a molti, poi credo che un tuo fornitore con il quale ti sei trovato bene t fa un aumento del 130%, cerchi di capire cosa è successo e altro che amici come prima, oppure se ti dice non ti faccio pagare le spese di spedizioni e poi te le mette in fattura, ecc.
Questo era per generalizzare.

Il tuo caso è un po' diverso, dovevi iniziare hai chiesto un'offerta, non ti piaceva, non era possibile trattare e sei andato oltre.
Stinfo era già presente con accordi presunti.

Io ero uno di quelli che spingeva Stinfo a tornare in Uguzzone, se però questo gli porta un aumento rispetto agli anni prima del 130% allora è meglio lasciar perdere, la storia di magic è fatta di sale che a un certo punto diventano esose e si fanno scappare i giocator, contenti loro.

VD la crisi c'è per tutti giocatori inclusi rispondere alla crisi perdendo un cliente non è una cosa che molti di questi tempi farebbero, si poteva parlare mediare trovare un punto d'incontro, appunto anche alla luce dei fatti che gli spazi sono diversi da un torneo all'altro con costi però inversamente proporzionali, più spazio meno persone meno costo ( meno introiti da bar ) meno spazio più persone più costo ( più introiti al bar ) la proporzione non regge.

Io sono un cliente che porta sia picchi di lavoro, circa 2 all'anno uno esagerato l'altro medio grande ( pre d-day è quello che nei conti di nicolo ( Lordyawgmoth ha fatto 100 persone per intenderci); sia un cliente che porta un volume piccolo ma stabile, quindi è come se ne avessero persi 2 in 1 allora!!

Mi fa piacere che tu ti sia commosso in modo sarcastico, io invece mi sono commosso sul serio perchè la cosa che più conta per me è che vedo ogni volta ai miei tornei è che per molti prima dei premi dei costi ecc viene anche il rispetto e l'amicizia verso un organizzatore che è x anni che fa si che le loro costose carte non siano un patrimonio buttato, che vedono uno che se possibile ha ritirato dei premi e aiutato a piazzare delle loro carte, uno che molte volte ha organizzato trasferte e con cui farsi 4 risate, ho amici e sono stimato in tutta europa questo conta molto di più per me che non avere la comprensione e il rispetto di una sala che presumibilmente vuole provare a camminare con le sue gambe organizzando eventi in proprio.

Quotando IDD è verpo la storia di magic è fatta di sale che si fanno letteralmente scapapre i clienti e questo ha proprio dell'assurdo.

LA seconda stella a destra, il camm per citarne 2 e quella che io nomino la regola dell'INJ che organizzava prima di me e da cui ho imparato alcune cose che mi ha sempre detto, "vedrai che alla fine ti troverai a scontrarti con l'irrobbosimento delle sale" un bravo organizzatore se non smette perchè va sempre in perdita smette per colpa delle sale, o è sempre costretto a migrare, chissa la ruota gira magari mi rifaccio un salto al camm e in 3-4 anni hanno capito che forse riavere dei tornei non è così male tutte le piste sono da provare.

Sciao

Sciao

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No credo che la ludoteca debba motivare le sue scelte, ma io ci provo, tanto per chiarezza.
Negli anni passati la richiesta di contributo era 2€ per i giocatori di giochi tridimensionali ed 1€ per gli altri giochi; questo ha creato molti malumori (partiva dalla logica che dice stinfo, il giocatore di 3d occupa più spazio, è giusto abbia costi superiori).
Si è deciso di portare per tutti il contrinuto a 2€ per abbattere quei diffusi malumori e dare un trattamento uguale a tutti, difatti tutti gli organizzatori hanno alzato di 1€ il costo dei loro eventi e ci stanno dentro (cosa che da pagine ha detto the mons).
E' sicuro al 100% che a nessuno, stinfo incluso, sia stata fatta un'offerta diversa (per gli eventi "standard", per l'ovino come per altri eventi grossi si fanno ovviamente modifiche) al punto che 2 we fa von doom ha fatto un torneo altrove perchè nei 2€/partecipante non ci stava coi costi.

Una cosa mi incoriusisce: oltre a von doom, stinfo e me ci sono attorno a questa struttura altri 15/20 organizzatori di eventi. Stinfo è l'unico che non ha capito. E la dove basterebbe tranquillità e magari informarsi prima di scrivere, si è scritto, e pure troppo (continuo a non digerire le illazioni piene di falsità perpretate da stinfo, al limite della denuncia per i contenuti). Mi spiace, perchè magic in struttura c'è poco (in termini di tornei, in termini di gioco "libero" c'è sempre gente, 7 gg su 7) e continuerà ad esserci poco. Ovviamente la ludoteca non può dimezzare i costi spazi ai solo organizzatori di magic per non avere la "rivolta" degli altri organizzatori. Probabilmente c'è inconciliabilità economica per gli organizzatori nel fare gli eventi lì, ci sono altri posti che, costando meno, rendono tutto più fattibile.

L'altra cosa che mi preme sottolineare è questa: giustamente chi scrive qui vede e conosce solo il punto di vista di magic, o meglio, di magic vecchi formati. E' giusto sottolineare come il week end dell'Ovino sia una cosa grossa ed importante.
Ma bisogna anche notare che un posto del genere che ha dei costi alti non sta aperto grazie a una quarantina di persone che vengono 1 volta al mese (+ la botta da 300 in un WE), ma sta aperto grazie all'utenza fissa, che sta in ludoteca 3, 4 o 5 gg la settimana, che fa l'equivalente di un torneo a settimana in altri giochi (o anche per megic, magari nei formati che più mamma wizzy spinge).

Ultima cosa: stinfo domenica aveva 3 file del salone prenotate: comodi 72 posti. Non si può lamentare che stesse stretto, ha addirittura ammonticchiato le sedie che gli avanzavano ai lati della sala. La ludoteca ha addirittura perso (e quindi dei ragazzi hanno perso la possibilità di giocare) un torneo di warmachine che poteva benissimo stare in una fila non usata da stinfo visto che 37 persone stanno in 2 file (24 slot a fila).

Punto di acclamazione popolare: risolvere la questione.
La questione è già risolta: se stinfo vorrà fare eventi in Casa dei Giochi, torni pure; 2€ a giocatore se vuole riservare lo spazio. Se non si vuole garanzia di avere spazi riservati è GRATIS, correndo però il rischio che la domenica sia tutto prenotato (rischio reale, basta consultare il calendario esposto in salone).

Va che son davvero contento per te che in questi anni ti sei costruito del "rispetto"; e' una cosa davvero buona.

Detto questo, alla crisi si risponde anche "sfoltendo" i Clienti.
Non e' vero che perdere un Cliente e' una cosa malvagia, puo' essere una grande furbata!
Ma siamo davvero sicuri che questo sia un periodo di crisi per ludoteche e/o affini? (badaben, non ho scritto negozi.....)

Io ti riconosco la passione che ci metti, ma imho non e' abbastanza.
Nel mio mondo la passione senza professionalita' non porta da nessuna parte.

Cmq , gia' te lo scrissi, se vuoi una mano gratis, in particolare per sale e affini, io te la do (e ti garantisco che negli ultimi 6 mesi mi son fatto una cultura su ste cose che potrei andare a fare l'event manager....), anzi....


....ti butto li' (e anche a Voi espertoni di conti e beneficenza) uno spunto


A Milano e dintorni ci sono delle sale belle, perfette, e completamente vuote le domeniche. E i proprietari non vedono l'ora che qualcuno gli offra qualcosa per averle......

Io stasera saro' a santuguzzone (e ridajeeee) a testare t1 e legacy, chi mi arriva con la risposta giusta gli offro da bere

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Dopo la lettura di queste 5 pagine,sono riuscito a capire perfettamente tutte le motivazioni di Stinfo e le lezioni di economia di Von Doom (senza ironia).
Non mi sono ancora chiari due punti:
1)Come mai la sala di sant'uguzzone sembra non avere interesse a risolvere il problema?Si è scocciata dei "picchi lavorativi"?Vuole più soldi?Vuole forse avere campo libero per prendere le redini dell'organizzazione degli eventi?
2)Perchè Iluvatar difende a spada tratta la ludoteca in questione?Se Stinfo ha frainteso (ma da tutti i dettagli forniti da Stinfo stesso,alcuni confermati e altri almeno non confutati,pare proprio non sia così) bastava,come ha già detto Ivanhoe de Faerie,incontrarsi,chiarire,parlarne.

Stinfo ha spiegato in maniera molto esaustiva tutto il percorso che l'ha portato alla decisione di cambiare sala e,forse,di mollare l'organizzazione di eventi.
Le motivazioni della gestione della sala mi sono parse un po' vaghe e pretestuose.
Questo,almeno,è ciò che mi parso di capire.

be 37 persone in 2 file contando quinid una media di più di 6 persone a tavolo mi pare esagerato spendere 74 euro quando una persona ne occupa 6 di file e spende meno di 60.


3 file 72 posti comodi mi pare un'esagerazione 3 file = 6 a tavolo per 3 tavoli a fila 18*3= 54 persone comode, ma a questo punto se il costo è uguale chi mi vieta di prenotare tutto il salone e far giocare i miei giocatori svaccati 2 per tavolo tanto anche i giochi 3D pagano così cosi mi troverei a oocupare il salone con 60 persone (3 tavoli per 10 file) e pagare 120 euro ei giocatori sarebbero contentissimi di giocare belli comodi.

Ora io richieste ridicole come questa non le faccio e quindi gradirei un tantino di mediazione ( non ci vuole tanto a capire che non è proprio la stessa cosa )

Inoltre mi sovviene un episodio dello scorso anno, torneo da 90 persone in 2 salette quelle a fianco ai bagni ( bridge e bordgames ) perchè il salone era occupato da un toneo.

Be il torneo era di yughi ho e contava 28 persone, be chi sbaglia a fare le previsioni sui giocatori non sono io.

Domenica non mi sono lamentato che stavo stretto anzi ho ringraziato perchè le file mi andavano bene mi sono organizzato la mia judge station nell'angolo e tutto ok.

Ora capisco che la soluzione semplice è alzare il costo iscrizione ma arrivare a spendere 14 euro per avere gli stessi premi che qls altro organizzatore con delle sale a costi ragionevoli avrebbe a 12 a qualche giocatore, non a tutti può dar fastidio, quindi le grane sono cmq dell'organizzatore che potrebbe perdere in ogni caso giocatori, se ipotizziamo un legacy a 14 euro con in palio dei premi normali da tappa e vediamo un master of gedodn a 15 euro con premi molto più esagerati l'utente fa la sua scelta vado solo a quello.

Vado a bresso da VD vado al games accademy o a piacenza e la settimana di milano sto a casa a farmi i fattacci miei, una sala a mio modo di vedere dovrebbe aiutare a pompare gli eventi e vincere la concorrenza avere gente fissa e tornei alti in termini di persone come quelli di 2 anni fa dovrebbe essere una cosa positiva.

Per certi versi dovrebbe forse essere la stessa sala ad aiutare gli organizzatori in qualche modo per avere un ritorno in termini di player e di immagini.

Le foto della sala e la pubblicità è stata da me fatta in ogni parte d'europa, per attirare sempre più giocatori, una persona orgogliosa di avere gente da ogni parte d'europa potrebbe venire incontro diversamente e per certi versi andare contro alla wizards visto il suo comportamento e visto le enormi critiche che gli sono state sempre rivolte.

C'era la possibilità di fare il torneo sostitutivo di Lucca in uguzzone ho chiamato per prenotare il week end di fine mese e le date erano sempre 2 al mese minimo se non 3 ogni settimana c'è ivano con i torneini infrasettimanali 1 o 2 volte a sera, se c'è la possibilità di questo è grazie a chi la sala la fatta conoscere ai suoi giocatori.

Penso che le motivazioni che abbiano portato voon doom a non accettare la proposta della sala siano simili, ovvero che cmq la quota per prenotare la sala era ritenuta troppo alta ( o sbaglio ) perchè nemmeno lui ha alzato le iscrizioni e ha accettato?

Perchè in giro c'è cmq altro a costo inferiore. che permette di garantire a giocatore costi migliori a parità di premi o premi migliori a parità di costi ( di iscrizione ).

Quindi il discorso dell'aumetno a tuo modo di vedere è solo dovuto alla parita tra giochi 3D e giochi come magic.

Abbassare il costo per i giochi 3D a 1 euro visto che sono anche comparse le tessere ovviamente non si poteva fare, la soluzione che viene incontro agli utenti è paragonabile al reato?

EDIT: @VD la professionalità l'ho sempre avuta e si dimostra in tutte le cose che ho creato tu adesos organizzi eventi one shoot una tantum e per te la professionalità sta in certe cose.

Per me sta in creare un circuito che qualifichi a qlc come tutti gli utenti legacy mi hanno chiesto, coordinare 4 città per la lega legacy ( asti piacenza legano milano ) non sovrapponendosi con leghe esterne.

Creare il torneo legacy più grande d'italia garantendo premi come fai tu al primo esperimento di un tornoe così grosso per l'italia.

Essere sempre presente anche se come domenica ero influenzato e avrei potuto starmene a casa.

Se inizio una stagione la finisco, mentra abbiamo esempi lampanti di stagioni iniziate e lasciate a metà che pormettevano qualificazioni premi e quantaltro e poi nulla.

In esempio l'anno scorso il legacy non lo seguivo io ma nonostante tutto mi sono impeganto per come è finita la stagine di metterci del mio per garantire qlc al vincitore sistemare classifiche ecc visto che i precedenti organizzatori non sono riusciti a continuare per motivazioni personali.

Rispettare sempre e dico sempre la mia parola e fare le cose chiare e alla luce del sole con tutti, io direi che in questi 4 anni sono stato un esempio di professionalità e chiarezza per chi ha organizzato o vuole organizzare delle leghe e il fatot che in italioa molti si sono ispirati alla mia struttura organizzativa è un vanto

Sciao

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Guarda che l'ultimo che ho sentito parlare di professionalità si chiamava FANTAMAN

Non voglio entrare nel merito della discussione tra STINFO e chi dirige Sant’Uguzzone, mi voglio solo illudere che ci sia stato un fraintendimento tra le 2 parti, e che “forse” si poteva gestire in un altro modo.
Giustamente come faceva notare Stinfo, quando le cose cominciano a girare, stranamente si cominciano ad avere problemi con la gestione delle varie sale:
è stato così al Murphys a Cologno Monzese, è stato così alla Secondastellaadestra, sempre l'Inj ha avuto problemi alla Camm, addirittura ricordo tappe annullate al sabato, e adesso è cosi a Sant'Uguzzone. L'unica cosa che mi è sembrata fuori luogo è stata l'uscita di Gionata che ha scritto:

Ma allora il problema qual'è? Cercare di fare le scarpe a Stinfo per organizzare loro?
Se volevano cominciare a organizzare tornei in prima persona, penso bastasse parlarne con STINFO, sarebbe magari anche stato contento di dedicarsi solo ai grandi eventi (Visto che comunque solo lui è stato in grado di organizzarli)
io personalmente sono uno di quelli che in tanti anni ha sempre girato per giocare a magic, Brescia, piacenza, savona, Torino, ecc. insieme a Dario, e personalmente sono grato a Stinfo per aver risollevato il T1 a Milano.
Sono sempre andato ai tornei indipendentemente dai premi se ne avevo voglia tempo, per il gusto di rivedere tanta gente amica, e sicuramente non polemizzo a tutti gli annunci perchè i premi non mi piaciono o non mi va bene il prezzo.
per il resto sono con Stinfo, visto che è l'unico che si è messo in discussione in prima persona per cercare di organizzare qualcosa

Daniele
d.villa@twtnet.com

La questione è risolta. Se a stinfo i prezzi non stanno bene non faccia lì i tornei, ma non dica falsità in rete.
Difendo a spada tratta la Casa dei Giochi perchè da giocatore di OGNI tipo di gioco (gioco di ruolo, a magic, ai boardgames, a scacchi, etc...) alla Casa dei Giochi ho trovato un piccolo angolo di paradiso, sia come giocatore che come organizzatore eventi: bel posto, costo decisamente più bassi che altrove, cortesia ed amicizia (a differenza di elio ho anche l'ampio parcheggio, ma sul retro).
Le motivazioni della ludoteca sono chiare: tutti a 2€, per evitare discussioni. Non vanno incontro a stinfo per non creare precedenti e per non fare favoritismi. Ripeto che in ludoteca sono altre le realtà che muovono più gente (quindi più soldi): sono queste realtà ad avere più ragione di chiedere un trattamento di favore (come fa stinfo) e NON LO FANNO!!!
Come ha detto von doom:

la questione e' sotto gli okki di tutti:

S.Uguzzone scrive:

Avendo parlato con alcune persone che frequentano Sant'Uguzzone mi sembra di avere la soluzione adatta per tutti: a partire dal 2010 la Casa dei Giochi organizzerà tornei di T1 e di T1.5 agli stessi costi e con gli stessi premi di quelli che fino ad ora ha organizzato Stinfo. Così Stinfo potrà ritirarsi dall'organizzazione, come da tempo sta meditando di fare, e i giocatori di Vintage e Legacy non dovranno temere che dopo di lui la torneistica per questi due formati venga abbandonata.”

Beh,piu' chiari di cosi',il posto e' loro,hanno visto gli introiti di Magic(tornei,ovino ecc....)e si sono fatti una domanda:

-"Perche' far organizzare tornei a terzi quando possiamo organizzarceli noi?"
-"ora dobbiamo trovare solo un modo per far allontanare gli organizzatori"

ESEMPIO:io apro un' azienda e poi pago uno per fare quello che POSSO fare io?sarebbe assurdo non trovate?qui siamo uguale,solo che invece di ditte,contratti,pubblicita',mignotte e Tv ci sono Figurine e Giochi...

nn e' difficile ragazzi,e' puro e semplice GUADAGNO

punto

Il presidente

BERLUSCA TEAM!(con Vondoom,IDD,Angelone e Francesco il banchiere)

...THE PRESIDENT...

Presidente...
La ludoteca ospita realtà di gioco, non si pone come organizzatrice diretta (fin qui è sempre stato così).
Se stinfo non viene in ludoteca e nessun altro ci organizza tornei di magic, l'unico modo è organizzarli direttamente.
Per la ludoteca è MOLTO meglio se ad organizzarli è qualcun'altro: i fantamiliardi che si guadagnano grazie a magic non valgono la sbattita che si fa stinfo, per una struttura del genere.