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MessaggioInviato: gio 9 ott 2008, 11:15 
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Queste: [card]Weatherseed Faeries[/card]
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MessaggioInviato: ven 10 ott 2008, 21:36 
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Iscritto il: mer 8 ott 2008, 8:42
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ciao a tutti,

io ho ripreso a giocare a magic dopo tanti anni (tanti davvero) ... e mi sono subito innamorato di fs :) questa è la lista che gioco (ovviamente non sono ancora da torneo, dal momento che mi mancano 2 draghi e 4 fow ... :( ) ... ovviamente non è stata testata tantissimo, ma le partite che ho fatto contro mazzo-stasi (blu-verde), mola/pittore e angel stux mi hanno dato delle belle soddisfazioni:

mana (23)
4 [card]Ancient Tomb[/card]
4 [card]City of Traitors[/card]
9 Island
2 [card]Seat of the Synod[/card]
4 [card]Chrome Mox[/card]

creature (19)
3 [card]Mistbind Clique[/card]
4 [card]Pestermite[/card]
4 [card]Cloud of Faeries[/card]
4 [card]Serendib Efreet[/card]
4 [card]Sea Drake[/card]

equip (6)
3 [card]Umezawa's Jitte[/card]
3 [card]Sword of Fire and Ice[/card]

instant (8)
4 [card]Force of Will[/card]
2 [card]Thirst for Knowledge[/card]
2 [card]Rushing River[/card]

4 [card]Chalice of the Void[/card]

Alcune considerazioni personali:

- [card]trinket mage[/card]: lo so, mi nego un side più ricco di tools, ma sinceramente mi piaceva l'idea di avere tutte creature evasive; inoltre il calice sale, parrà strano, ma nelle prime 3 mani ne ho sempre almeno 1. E cmq per il momento non ho mai avuto problemi a reggere 3 mani

- [card]Cloud of Faeries[/card], [card]Pestermite[/card] e [card]Mistbind Clique[/card] sono incredibili nel numero di giocate che si possono fare, stappando e tappando terre e permanenti. Magari 3 mistbind sono forse troppe ... potrei metterne 2 e recuperare uno slot per una quarta SoFI o terzo RR

- da Alara prenderei in considerazione anche [card]Quietus Spike[/card] , anche se le spade sono cmq decisamente superiori

- un'altra idea sarebbe portare mistbind a 2 e pestermite a 3, e aggiungere 2 [card]Glen Elendra Archmage[/card] ... ma just for fun, io preferisco sempre avere poche carte forti 4x o max 3x

Il problema mio è la creazione di una side utile per tornei ... qualche consiglio?

grazie infinite
ciao
Andrea

ps: dimenticavo, ho preferito TfK a mulldrifter perchè è un istant, e posso usarlo anche nel turno dell'avversario .. e la cosa mi ha spesso e volentieri messo in situazione vantaggiosa, pescando quella FoW che mi ha permesso di reggere

pss2: ho pensato che, visto che non ho un tutore artefatti, potrei convertire le due seat in due island .. così da avere una mana base meno sensibile a wasteland e affini
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MessaggioInviato: lun 13 ott 2008, 12:32 
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Beer or Warning

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 15:19
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Località: Torino
Innanzi tutto benvenuto sul thread . Leggendo ciò che hai scritto e facendo un pò di considerazioni a 360 gradi , ti posso dire che col tempo apprezzerai l'utilità di giocare trinket mage .
Capisco che tu in prima mano abbia sempre 1 calice , ma il trinket è lì proprio per quando non si hanno le mani dipinte e in più per ago di main che salva da tante brutte cose ... pernice su tutte .
Un 3x al posto di mistbind c. , che ripeto non ottimale perchè dipendente da un'altra creatura , lo giocherei .
Anche perchè , leggendo contro chi hai giocato , mazzo stasi normalmente non è nemmeno giocato perchè troppo lentino e mola a stax sono 2 mu favorevoli per fs.
Ultimo appunto , 22 fonti di mana sono sufficenti , così ti avanza un slot .

Il resto è questioni di gusti .

Per la side , trova prima una build equilibrata di main , così poi puoi inserire le carte per riequilibrare un mu . Le carte le puoi torvare in queste 4 pagine di discussione .

cià :-)


"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."
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MessaggioInviato: lun 13 ott 2008, 12:41 
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Iscritto il: mer 8 ott 2008, 8:42
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ciao :)

grazie per il benvenuto, e per la risposta :)

Quali potrebbero essere dei deck con mu svantaggiosa, in modo da tararmi sui 'casi peggiori', o casi limite?

Sul mana, ho visto che le lista si basano su 22, ma io purtroppo finora con 22 ho fatto fatica, e (sarà stupido e incredibile a dirsi) con 23 vado benissimo praticamente sempre.

boh :)

Comunque il mazzo è fantastico, mi sta dando un sacco di soddisfazioni per le giocate che riesce a generare ... Meraviglioso!

Grazie ancora
Andrea
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MessaggioInviato: lun 13 ott 2008, 13:32 
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Beer or Warning

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 15:19
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Località: Torino
Normalmente i mu più osici sono contro i controlli a base blu ...landstill et similia e a base nera ...rock et similia.
Poi però dipende molto da come lo costruisci : più è in stile vecchio e più questo discorso si accentua , più è in stile nuovo e più si trova suo agio con i controlli a discapito dei mu aggro come gobbo .

Lì scegli tu . :-)


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MessaggioInviato: lun 13 ott 2008, 19:00 
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Iscritto il: mer 8 ott 2008, 8:42
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perdona la mia niubbaggine .. ma potresti definire meglio la cosa? In che senso? Quali sono le carte che dovrei avere old-style e new-style, e quali le carte da cui guardarsi bene nei mazzi avversari (mu peggiori).

grazie ifninite per la pazienza e la disponibilità
ciao
Andrea
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MessaggioInviato: lun 13 ott 2008, 23:55 
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Iscritto il: lun 28 gen 2008, 14:44
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Senz'altro per mazzi tipo rock la pernice ([card]Pernicous Deed[/card]) è una delle carte che più ci può far male anche perché non sta facilmente sotto calice e non sempre possiamo disporre di counter in mano; inoltre non disponendo di [card]Stifle[/card] non la si può nemmeno far scoppiare così facilmente (Dio benedica i RR) :-u

Per il resto... altri mazzi che possono fare male sono mazzi come Landstill che pesca più di noi e mira molto alla pulizia del board applicando anche l'eventuale lock dello [card]Standstill[/card]...

Infine un'ultima cosa; posso credere che tu abbia sempre un CotV in mano all'inizio però non è detto che:
1)Locki efficaciemente il tuo avversario
2)Non venga counterato

Infine spesso ultimamente i mazzi a base U presentano l'accoppiata [card]Sensei's Divining Top[/card] e [card]Counterbalance[/card] che ti assicuro non permette facilmente delle giocate...


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 Oggetto del messaggio: dopo mille pensate
MessaggioInviato: sab 25 ott 2008, 1:46 
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Iscritto il: mer 8 ott 2008, 8:42
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ciao,

dopo aver preso una bella batosta da uno Standstill, avrei pensato a questo mazzo. Come sempre ogni suggerimento è ben gradito :)

Mainboard:

4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
9 Island
4 Chrome Mox
tot: 21 mana

3 Trinket Mage
1 Mistbind Clique
3 Pestermite
4 Cloud of Faeries
4 Serendib Efreet
4 Sea Drake
tot: 19 creature

2 Umezawa's Jitte
1 Quietus Spike (oppure 3 UJ ???)
3 Sword of Fire and Ice
4 Chalice of the Void
1 Pithing Needle
tot: 11 artefatti

4 Force of Will
3 Rushing River
2 Thirst for Knowledge
tot: 9 U spell

Sideboard:

3 Glen Elendra Archmage
1 Pestermite
1 Tormod's Crypt oppure meglio Relic of Progenitus (???)
3 Silent Arbiter oppure 3 Propaganda (???)
1 Thirst for Knowledge
3 Sword of Light and Shadow
3 Arcane Laboratory

Rimango un po' scoperto col verde.
Un'idea potrebbe essere quella di rinunciare a pescare tanto, e quindi modificare la side come segue:

3 Glen Elendra Archmage
2-3 Coast Watcher
1 Tormod's Crypt oppure meglio Relic of Progenitus (???)
3 Silent Arbiter oppure 3 Propaganda (???)
3-2 Sword of Light and Shadow
3 Arcane Laboratory

Qualche consiglio?

grazie mille
Andrea
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MessaggioInviato: dom 26 ott 2008, 23:25 
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Iscritto il: gio 24 gen 2008, 18:30
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Località: 4ChanIsle
alura,
IMHO con 9 lande devi mettere lo [card]Shoreline Ranger[/card]
poi.. 1 [card]Mistbind Clique [/card] è decisamente situazionale,
il tappare le lande non ci aiuta più di tanto, trovo che contro Deed o EE sia più utile un Ago, comunque sta a te, puoi anche giocarne due nello slot che di solito è dedicato a Sower o altre scelte personali.

se proprio vuoi i Rushing river (che sono parecchio OLD ) consiglio in 2X, in favore di una terza Sete (che se non vuoi giocare Mulldrifter ti serviranno come il pane) .

Con questo non voglio dire che devi giocare Drifter, la Sete scava a fondo e regna, trasforma i tanti artefatti che abbiamo (più casino a pitchare su mox e fow) in un vantaggio non da poco. (credo che Sete se non giochi SoL&S sia parecchio sopra drifter, e sta pure sopra se vuoi chiudere fast, magari con [card]Psyonic Blast[/card] )

Ultima cosa: Spike? NO. Metti la quarta Spada : ORA! :-p


Side: aiuto che casino!
1 EE assolutamente
1 Ago, contro controllo averne uno in più aiuta
3 sword? che te ne fai?
3 Arcane? ok scelta tua, ci stanno
- ti servono le Back to Basics.
1 sete IN SIDE? e contro cosa la sidi? :D
1 Pestermite? come sopra.
1 tormod. sempre meglio la tormod, perchè vogliamo calice non a Zero, di solito.

Scoperto col verde sarebbe?
prova i back to basics.. e contro Gobbo pensa alle spade, o alle BEB

:)


MAENABBBONBA

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MessaggioInviato: lun 27 ott 2008, 13:31 
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Iscritto il: gio 24 gen 2008, 18:30
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Località: 4ChanIsle
Scusate il Double.

Al momento la mia è una lista work in progress, motivo le scelte una per una se serve..

TARGET: AGGIUNGERE LE 2 CARTE DI SIDE CHE MANCANO, LIMARE QUELLA DI MAIN IN ECCESSO.

// Lands
1 [LRW] Island (1)
1 [RAV] Island (4)
4 [TE] Ancient Tomb
1 [RAV] Island (3)
1 [RAV] Island (2)
1 [LRW] Island (3)
1 [RAV] Island (1)
4 [EX] City of Traitors
1 [GUR] Island
1 [EUL] Island (2)
1 [ALA] Island (4)

// Creatures
4 [P2] Sea Drake
4 [FD] Trinket Mage
4 [AN] Serendib Efreet
1 [SC] Shoreline Ranger
4 [LRW] Mulldrifter
2 [LRW] Pestermite
4 [UL] Cloud of Faeries

// Spells
4 [AL] Force of Will
4 [MR] Chalice of the Void
4 [MR] Chrome Mox
4 [DS] Sword of Fire and Ice
1 [10E] Pithing Needle
1 [ALA] Sigil of Distinction
3 [DS] Sword of Light and Shadow

// Sideboard
SB: 1 [10E] Pithing Needle
SB: 1 [DK] Tormod's Crypt
SB: 1 [FD] Engineered Explosives
SB: 3 [US] Back to Basics
SB: 3 [UL] Weatherseed Faeries
SB: 2 [MM] Misdirection
SB: 2 [A] Control Magic


Mana: CON [card]Shoreline Ranger[/card]. Perchè lo Picciamo su Force se ci serve, perchè aggiunge versatilità, perchè uso le spade di Luce e Ombra, perchè è topdeck migliore, perchè è una creatura in più, perchè gioco Dragon e Lì un Coguaro non ha senso, qui un Ranger si, questo è quel che ho concluso.

Equip: ovviamente le 4 spade senno' non giocavo faerie, poi la scelta..
Credo che gli equip per il Fae siano almeno 7, pero' ho scelto OTTO equip perchè il Sigil è degno di test. Ci risparmia mana per successivi equip e rende il [card]Trinket Mage[/card] che ce l'ha tutorato una bestia con la quale non si scherza. Avendo le [card]Cloud of Faeries[/card] tengo il sigil a maggior ragione.
TRE spade di luce e ombra, perchè chi ha living wish usa Fauce Urlante in side, tutti gli altri hanno Spiga di main, [card]Tombstalker[/card] è una delle poche carte volanti che ci puo' tenere a bada e un random Vindicate puo' girare easy.
Inoltre non gioco Thirst ergo il mio motore di pescaggio è meno profondo, alla lunga più redditizio e formato da due pezzi di combo. Se mi limo le Spade posso salutare di riprendermi Shoreline, Mulldrifter o Cloud (più il random serendib soffocato).
"Eh ma la Jitte lo fa meglio" no, la Jitte fa vincere, la spada aiuta a fare sopravvivere la creatura. In più mi recupera fogna dal cimitero, mi protegge dalle spighe e mi fa riguadagnare vita, mi consente di usare efficacemente Mulldrifter, MENTRE gonfia la creatura non AL POSTO DI. E spada funziona da subito se hai il mana.
"Eh ma la jitte la calo di primo" Premesso che trovo che di primo uno debba puntare al Calice, con Mox e landa da :2: e una Cloud in mano, puoi tranquillamente calare la Spada.

Creature
Oltre al Core del mazzo (draghi, Mage, Serendib e, per me, Ranger) ho aggiunto cose che puntassero alla sinergia.
Le Cloud sono favolose, sinergiche con le Spade, col Drake e .. CAVOLO, col Sigillo sono magnifiche.
I Drifter ci sono perchè la Spada li rende perfetti, e in lategame preferisco loro che una Sete. La Sete trova la sua forza nel gran numero di artefatti, il Drifter scava meno ma non ci consente di bittare, se serve.
Le Pesti... Argomento pesante.
Le Pesti sono lì perchè non si gioca da soli.. Sono l'altro lato delle Cloud of Faeries per me.
Mentre le Cloud giocano dal nostro lato del campo, ciclandosi o facendoci guadagnare mana all'occorrenza, le Pesti guardano le terre dell'avversario durante l'Upkeep, si flashano EOT per tappare lo Stalker o il Tarmo, parano i Gob e ne tappano uno (maledetti Piledriver protetti!) insomma: giocano al nostro fianco CONTRO l'avversario. E all'occorrenza stappano la nostra terra da 2 (15% delle volte).
I contro della Peste è sono che tante volte potremmo avere mana tappato per il Mulldrifter ergo daremmo all'oppo l'info che abbiamo Peste in mano. In questo sono più sinergiche con la Sete.

Side

3 B2b perchè controllo ha più counter, più peschini e più pernici. E perchè Gob con 3 colori e Soglia 4 colori sono golosi.

1 ago, 1 tormod, 1 EE perchè la toolbox con due tormod la trovo inutile, basta farne una, bene.

2 Misdirection non mi fanno impazzire, ma la counter war va vinta. in più ogni tanto si vedono ancora MBC..

3 Weatherseed perchè di main contro Gobbo abbiamo pochino, dobbiamo superarlo, e in fretta. E perchè Canadian ha spari che non ci piacciono.

2 Control Magic prechè se vogliamo SIDARE per rubare creature, dobbiamo farlo con sicurezza. Se avessi messo di main questa carta, sarebbe diventare un Sower.



Conclusione: Devo limare una carta dal Main e aggiungerne due di Side 8-)


MAENABBBONBA

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@ rinuzzo : si vede che sono tutte scelte ponderate ed infatti sinceramente secondo me è una buona lista , nulla da dire , le scelte fatte ci stanno tutte , poi dipende da come ti troverai .
Alla voce limature io ci metterei :

-ormai possiamo affermare che sower è sempre meglio di control magic et similia , perchè oltre a darti un +2 al bittaggio (c'è anche lei ) , in una build con 4 ctov e 4 trinket , per la quale non dovrebbe essere un grosso problema avere calice ad 1 in gioco , esce anche da una rimozione spesso usata ora come smother . E' target solo di poche rimozioni .

Sarà che non sono un fan di pestermite , ma i meta-slot li vedo in pro-red (contro il rosso in quanto aggro) o sower (contro control) , quindi io giocherei 2/3 sower in quegli slot , anche perchè sols schifo non fa .

Per la side cerca di "sentire" cosa ti manca in alcuni match e così vedrai che ti verrà in mente come completarla . :-)

ciao :-)


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eh pero' son 61 carte dannazione..

O levo una creatura, O levo un equip, O un cacchio,
perchè Calici o roba simile non si toccano.

Se dovessi levare una creatura leverei la Peste, un Equip o una SOLS o il SIGIL.

Pero' se dovessi levare il sigil un po' piangerei perchè è pur sempre un pezzo di toolbox parecchio sinergico, e se dovessi togliere la SOLS piangerei perchè il Drifter mi manda le genti e la Spiga mi guarda e ride con gli amici indicandomi.

La fatina d'altro canto, in singleton fa un po' cacare.





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MAENABBBONBA

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con Mox e landa da :2: e una Cloud in mano, puoi tranquillamente calare la Spada.


non mi torna ...

ciao :)
Andrea
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Beer or Warning

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@ nesys : mox + landa che fornisce 2 mana , gioco cloud tappando mox e landa , stappo la landa , quindi ho un mana in pool , ritappo la landa + il mana in pool che ho e appoggio spada .

ciao :-)


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tornando sul problema della limatura,

posso dire che levare una SolS non è assurdo, specie essendo un test in progress, atto a vedere l'efficacia dello slot Sigil.

Tuttavia è INDUBBIO che spada sia più lenta di Jitte,
il mazzo perdo in esplosività ANCHE se consideriamo che:

turno due:

Jitte danni 0,
Spada danni +2, +3 vite, protezione

Turno 3:

Jitte e spada danni pari, Spada ancora 3 vite, magari pure recursion di pesce.

Con spada possiamo avere protezione e resistenza a lungo termine,
eppure con Jitte possiamo bombardare eventualmente paranti e creature a terra dall'alto dei nostri volanti.. un vero raid aereo!

Pero' se vogliamo usare pesci, IMHO > di sete, ci servono le spade, altrimenti l'unica differenza tra sete e pesce è che uno è un topdeck migliore, l'altro è istant.

A tal proposito: IMPORTA DAVVERO CHE LA SETE SIA ISTANT?
insomma, non abbiamo mai niente da fare eot se non sete, ergo conta davvero il fatto che, al contrario di pesce, possa essere fatta eot?

Insomma la discussione del mazzo IMHO sta qui.

parentesi finale:
le due Pesti possono essere agilmente sostituite con le [card]Weatherseed Faeries[/card] , specie se in g1 sentiamo che la spada puo' non bastare su gobbo.


MAENABBBONBA

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