"Dai retta prendi quel jace foil a 220 cosi non ci pensi piu"
inizio la discussione con questa frase detta al mio amico Bastia nemmeno un anno fa (ovino7) perchè è un chiaro esempio della rotta in cui si sta muovendo il mercato delle carte.
Da poco tempo a questa parte, infatti, il mercato delle figurine (soprattutto per quanto riguarda le carte Foil) sta vivendo un esplosione a dir poco imbarazzante ed esponenziale dei prezzi delle carte.
Seguendo in maniera abbastanza costante l'andamento di alcuni staples e non dei vari formati stilo una mappetta.

Jace the mind sculptor FOIL-----> all ovino 7 (settembre 2012) se ne trovavano a 250. oggi la media è di circa 450
Delta Foil assalto----> ovino 7 sui 90, oggi si aggirano sui 180
Spiagge Foil assalto----> ovino 7 sui 75 cad, oggi 150
Intuition Foil dci---> 2 anni fa scarsi 25 oggi quasi 85
Liliana of the veil Foil---> 1 anno fa scarso 50 oggi 120
Mari Beta---> 1 anno fa NM stavano sui 750 oggi 1000 abbondanti
Dual FBB e non---> cresciute ancora, per un mare wb siamo a quasi 100 per le FBB col blu i maggiori aumenti sono state per le vulcaniche tropical e tundre che sono arrivate a circa 180, i mari FBB si sono assestati sui 240 ca.

questi sono solo alcuni esempi dell aumento esponenziale dei prezzi, si potrebbe andare avanti infinito. Mentre per alcuni casi come liliana, seize, sciamani (abusata in modern e legacy) l aumento del prezzo penso sia abbastanza normale (anche se non di questa portata), a mio avviso, risulta inspiegabile il picco toccato da altre carte come delta, spiagge, e soprattutto JACE.
un aumento del prezzo di solito è dovuto ad un aumento della richiesta del mercato, questo dovrebbe far pensare che 3 mesi fa JACE (che stava sui 300/350) sia stato comprato all infinito per giustificarne l aumento, ma questo non è vero.
Il buon Bastia che segue costantemente (per interesse personale ) l andamento dei jace vede che i pezzi sono quasi sempre gli stessi ma che aumentano di prezzo lo stesso. questo farebbe pensare che l aumento di domanda non sia sempre presente e non sia una discriminante fondamentale nell'aumento dei prezzi.
QUINDI da cosa potrebbero essere causati questi aumenti?
Il valore di questo tipo di carte è destinato a salire ancora o questo è il picco prima della discesa?
Trovo molto difficile pensare a gente che compra jace Foil a 500 o delta Foil a 200 eppure per giustificarne l aumento DEVONO esserci persone che lo fanno.
Sarebbe interessante sentire i pareri degli utenti dal foro (soprattutto quelli di chi smercia figurine importanti)
Personalmente (anche se appassionato di foil) ormai su molti set (fortunatamente i jace li ho presi quando stavano poco ) ho quasi rinunciato del tutto alla speranza di finirli foil a meno di trovare qualcuno che svende alcuni pezzi.

PS una piccola previsione personale che faccio da alcuni mesi (ma che non pratico nei fatti perche trovo senza senso anche il prezzo attuale) è che per me Liliana Foil se continuera ad essere giocata in questo modo arriverà in un paio di anni a raggiungere il doppio del valore attuiale

A voi la parola

Per quel che so, le bordo bianco pisciate dal gatto continuano a mantenere le quotazioni... discorso vecchio, ma i "premium" si pagano in ogni campo.

Un esempio a caso: Seat EXEO // Audi A4

Vuoi scendere dall'Audi? Paghi un po' di piu'....

Vuoi pescare 3 e metter giu' 2 a bordo bianco ?
Costa 1 euro!
Vuoi fare la stessa cosa foil?
eeeh... lo stile si paga: costa 10 euri!

P.S. nella tua firma noto un simpatico banner.
White Border promette MOOOOOLTO meglio del Foil, se e' ora di pranzo!

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

E' una questione che salta fuori ogni tanto, ma giusto per fare qualche osservazione:
- Il prezzo determinato da domanda e offerta è una nozione un tantino antiquata... ma volendola tenere come caposaldo teorico di riferimento, i pezzi in vendita sono l'offerta, mica la domanda: ne consegue che se in vendita ci sono sempre X Jace, ma i potenziali acquirenti sono diventati 2X, il prezzo salirà.
- Nè il fatto che i Jace in vendita siano in numero costante significa una qualche variazione della domanda: per definizione il mercato è falsato dai venditori/produttori, con le scorte e i razionamenti (che non è assolutamente niente di ingiusto - è loro pieno diritto). Non parliamo dell'eventualità del fare cartello tra venditori (che è poi il metodo abituale di smantellare la formazione del prezzo di mercato).
- Altro fattore fondamentale per il prezzo di un bene è la sua scarsità, che falla la legge di domanda e offerta (se hai voglia di approfondire, googla un po' il paradosso dell'acqua e dei diamanti). Ancora una volta, il numero di Jace in vendita sarà costante, ma non vuol dire che questo riguardi il numero di Jace che si è disposti a vendere. Col tempo, le carte si usurano, si smarriscono, e tendenzialmente se ne giocano sempre più copie se la loro giocabilità rimane invariata: ovvero, il numero di nuovi giocatori che comprano un Jace, finché questo sarà molto giocato tenderà ad essere inferiore al numero di vecchi giocatori che lo rivendono. Andando a erodere le scorte della carta, e spingendo i venditori ad aumentarne il prezzo.
- Il collezionismo segue poi regole di mercato decisamente particolari, perché completamente slegate dal valore reale di un oggetto (e il mercato di Magic è un misto di utilizzo e collezionismo).

Ripeto, lungi da me volerti dare una risposta completa, però sono tutte considerazioni di cui devi tenere conto se vuoi provare a spiegarti un fenomeno del genere, e non basarti su teorie economiche del 1700 ampiamente superate

"The awestruck birds gazed at Wonder. Slowly, timidly, they rose into the air."

Curiosita', perche' l'aumento sarebbe "esponenziale"? Senza informazioni sulla crescita intermedia, essa potrebbe essere anche lineare : P

OnTopic, sono beni di lusso, ergo presentano fluttuazioni non regolamentate, contando che i venditori organizzati spesso fanno cartello su certe cose, e' ancor piu' facile da pensare.

Poi capita il privato che vuole sbolognare del foilame e scende a compromessi, ma non c'e' fretta di vendere i Jace foil perche' alla fine se hai 250e da spendere per uno di loro ne hai pure 400 imo.

Anche i prezzi delle carte "normali" sono aumentati vertiginosamente, una rara buona va sui 15€ (vedi sciamano) i panettoni appena usciti vanno sui 40€ se sembrano minimamente giocati, e parlo solo di carte nuove, quindi ancora facilmente reperibili.
Non a caso poi ti ritrovi questi fenomeni: Box Mapping, dove iniziano a girare troppi soldi iniziano a girare anche le fregature...

Brufolo: www.scoprolo.it

Sarebbe ora che mettessero una semplice regola... per bersagliare un permanente foil è necessario pagare aggiuntivo, per bersagliare una magia foil è necesario pagare aggiuntivo.

Magic non è mica un gioco per barboni, neh, e sarebbe ora che la Wizzy lo esplicitasse con la semplice regola qui sopra.

Allora sì che le foil salirebbero di prezzo!!!

E ora scusatemi ma tra poco mi comincia un torneo Pauper...

@malhavoc: esiste già: Super Secret Tech

I tre assiomi della vita:
- Il Pauper è semplice.
- Berlusconi è onesto.
- Cicciolina è vergine.

Rimpiango i tempi in cui Serra Angel, Hypnotic Specter e Shivan Dragon erano bombe assolute.

Gioco SOLO Pauper. Almeno un'oretta tutti i giorni.

gabro è un fatto che dipende non tanto dalle leggi della domanda-offerta ma quanto dal comportamento degli acquirenti, generalmente a carattere collezionistico.
chi desidera delle foil lo fa generalmente per spinta di questo tipo poichè per giocare basta una white border. il collezionismo varia poco in base alla richiesta di un pezzo. in questo caso funziona che se io vendo jace tms foil a 250 me lo comprano subito. ma se alzando progressivamente riesco ancora a vendere ci vuole poco per raddoppiare, questo perchè c'è sempre gente che compra fregandosene del prezzo. se certi tipi di carte hanno raggiunto tali quotazioni la colpa non è del venditore ma bensì dell'acquirente.
chi vende ovviamente se ne approfitta ma se vede che una carta non riesce a venderla perchè troppo costosa il prezzo lo abbassa sicuramente.

in sostanza invece di chiederti perchè si vendono a questi prezzi, poniti il quesito di perchè si compra a queste quotazioni. se qualcuno vuole una cosa la prenderà comunque, sia che costi 1€ o 250€

Fair play finanziario per le figurineeeeeee!!!!!

SWAMP DARK RITUAL HEINEKEN! SOUNDs GOOD!

ho sempre provato a trovare correlazioni tra il momento "storico-economico", per cosi dire, e i prezzi delle carte.... se in passato un qualche rapporto di causa-effetto si poteva anche stabilire, oggi l'unica conclusione sensata che si può trarre dai prezzi odierni è che non c'è più alcun senso: la gente si è completamente bevuta il cervello. lo dico senza faccine proprio per evitare che venga presa per una battuta, la gente si è davvero bevuta il cervello. i prezzi sono a caso, si fa a gara a chi la spara più grossa e le carte si vendono in maniera completamente casuale... il mercato oggi come oggi è completamente randomico, buttate via tutti i vostri ragionamenti su domanda e offerta, comprate carte a caso e rivendetele sparando prezzi ancora più a caso, tranquilli che in sto mercato alla viva il parroco qualcosa vendete sicuro

A far mangiare i denti alle Gente noi del miracolus ci mettiamo poco

a mio avviso nel caso di questo tipo di carte la legge della "domanda e dell offerta" (per quanto antiquata) è lo stesso valida. per far avvenire una transazione è necessario che il prezzo percepito per l'acquirente sia vicino al prezzo fissato dal venditore, se i 2 sono troppo sbilanciati non si crea il punto di incontro e ogni cosa rimane com'è.

Questa legge a mio avviso NON è valida solo per i pezzi unici o estremamente rari (che ne so jace foil russo o box beta sealed) dove il venditore dice:" benissimo lo vuoi? questo è il prezzo, se no trovalo pure altrove"

ecco questo secondo me ha senso (anche se ci metto la faccina)

Ed è esattamente quella la differenza.

Le WB o non-pimp in generale funzionano meglio perchè più facili da mescolare, puoi farci quel che ti pare che tanto se anche rovini una Brainstorm WB la ricompri per 1€ il set, ma se rovini quella foil di MM ti mangi le mani, sono più comode da portare in giro (niente Perfect Size per conservarle quindi niente mazzi da 60 che sembrano da EDH) e soprattutto fanno LA STESSA COSA!

Tutto questo detto da uno che ha tutto il suo kernel da legacy foil o più pimp possibile!

Se si vuole giocare SI RIESCE anche con pochi soldi, basta accontentarsi di carte WB, mangiate dai ratti o macchiate di sugo, che tanto funzionano uguale!

Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
L1 Judge

Questa non è la legge della domanda e dell'offerta questa serve a stabilire il prezzo equo di mercato, non il valore (diverso dal prezzo) percepito.
Del resto è palese: se non ti trovi con questa crescita dei prezzi, vuol dire che qualcosa non va...

Peraltro i pezzi unici o estremamente rari sono quelli che vi rispondono meglio, semplicemente in condizioni di monopolio (o meglio di forte oligopolio).

"The awestruck birds gazed at Wonder. Slowly, timidly, they rose into the air."

la legge della domanda e dell'offerta funziona sempre e comunque. non esistono ambiti in cui questa legge non valga.
se c'è una carta rara e nessuno la vende il suo prezzo sale proprio perchè c'è poca offerta quindi anche qui sta agendo la legge della domanda e dell'offerta.

se i prezzi salgono ci possono essere solo 2 motivi:

l'offerta diminuisce
la domanda sale

se ci sono carte che hanno un valore collezionistico è più che naturale che una parte di queste carte venga riposta in una collezione ed esca col passare del tempo dal mercato diminuendo così l'offerta.

per quel che riguarda la domanda invece la faccenda è più complicata. un aumento del prezzo può dipendere da un incremento delle persone che ricercano la carta rara (ad esempio ci sono più giocatori di eternal rispetto a prima) o da un aumento dei soldi a disposizione di coloro che ricercano la carta rara.

da una dozzina d'anni a questa parte le banche centrali stampano moneta a ritmi forsennati. tutta questa moneta che viene creata dal nulla si riversa nei prezzi, ma siccome i prezzi dei beni di consumo sono più viscosi tendono a crescere meno che proporzionalmente e i soldi in eccesso si riversano nei mercati finanziari che quindi tendono a crescere più che proporzionalmente rispetto alla moneta stampata. di conseguenza ci sarà una parte della popolazione (i detentori di asset finanziari) che diventa sempre più ricca e dunque ha a disposizione più soldi degli altri. (chi ha un po' di basi di economia sa che praticamente dappertutto sono aumentate le disuguaglianze tra ricchi e poveri). evidentemente una parte di queste persone che è diventata più ricca ritiene cosa buona spendere i suoi denari in figurine rare e da qui l'aumento dei prezzi.

conclusioni:
- le magic sono in bolla
- questo trend continuerà finchè non scoppia la bolla
- non meravigliatevi dei prezzi

non è una questione di domanda e offerta reale

semplicemente, il "mercato" delle figurine è molto limitato ed è facile anche per un comune mortale accaparrarsi una buona percentuale delle copie disponibili di una determinata carta, remotamente giocabile ma molto economica.
gli speculatori se ne accorgono subito e si tuffano su tutte le copie rimaste, seguiti a ruota dai grandi siti che alzano il prezzo ancora di più per massimizzare i profitti, et voilà, il gioco è fatto.

altre carte salgono in maniera dichiarata. quando le fetch di zendikar sono triplicate causa acquisti a tappeto di scg, la motivazione è stata: "sapevamo che negli anni sarebbero salite con una dinamica simile a quella delle fetch di onslaught, abbiamo ritenuto che i clienti ce le comprassero anche a 35$ già da adesso, sarebbe finanziariamente stupido non farlo"


se poi vogliamo discutere del fatto che tante fluttuazioni apparentemente inspiegabili diventano sensate il giorno dei ban/unban, della stampa di qualche carta o promo, o di certi mazzi giocati al protour, forse ci avviciniamo al cuore del problema.

si rende in parte conto che tipo chessò... io... non sono deficente... (benchè ovviamente non si renderà mai conto ne potrà mai concepire il fatto che lo disintegri mentalmente...)