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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 15:16 
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PaXxU ha scritto:
cut


Non mi va di mettermi a discutere, tanto è evidente che la mia posizione è impopolare. Aggiungo qualcosa qui sotto ma poi smetto. Per me è semplicemente troppo poco.

Un esempio? Voglio giocare stasis.deck competitivo. Voglio giocare spaccaterre competitivo. Voglio giocare MBC, MUC, WW, Sligh e Ramp competitivo. Voglio giocare Wall control competitivo. Voglio giocare tribal zubera/capre/nani/uccelli_di_gomma competitivo.

Non posso.

In pauper sì, o quasi. Posso giocare quasi tutto (dal 6 febbraio, tranne combo, che poi non è vero, qualcosa di combo resta) come fosse almeno un tier 1.5, perchè le bombe auto-include sono poche e non spostano così tanto.

Certo, in parte proprio perchè non è un formato competitivo... però tant'è. Quando gioco contro un oppo non so mai con certezza quale mazzo abbia in mano o quale mestizia potrebbe propormi nella prossima giocata. Potrebbe esserci qualsiasi cosa in quel mazzo. Se ha netdeckato sono quasi più contento, perchè il vantaggio ce l'ho io, non lui.

In legacy se passo le serate a studiare le build dei grandi tornei qui o su TC decks so che ho un 90% di sapere cosa farà il mio oppo, quale delle strategia attuerà e, addirittura, qual è la lista che gioca.

Questo a me non basta.

E' evoluzione del meta, non varietà all'interno del meta.

Varietà è quando ci sono 10-15-20 tier1 contemporaneamente.

Nota di colore
Il fatto che tu mi dici "Saito ha portato tritoni con il nero" mi fa sorridere. Io lo giocavo da 3 mesi, l'ho provato col rosso (prima) e col nero (poi) ed ero giunto a una lista davvero simile. Solo che io non ci ho vinto un torneo da 1300 players perchè sono un giocatore mediocre, che fa tornei piccoli o gioca in casa e quindi non ho mai fatto risultato. Non ci voleva certo un genio a capire quali erano le debolezze di tritoni mono blu e a cercare il colore d'appoggio adeguato. Se nel legacy ci fosse la stessa costanza nella ricerca di build nuove che c'è in pauper ci sarebbe molta più varietà di mazzi.


I tre assiomi della vita:
- Il Pauper è semplice.
- Berlusconi è onesto.
- Cicciolina è vergine.

Rimpiango i tempi in cui Serra Angel, Hypnotic Specter e Shivan Dragon erano bombe assolute.

Gioco SOLO Pauper. Almeno un'oretta tutti i giorni.
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 15:26 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
tenebroleso ha scritto:
Un esempio? Voglio giocare stasis.deck competitivo. Voglio giocare spaccaterre competitivo. Voglio giocare MBC, MUC, WW, Sligh e Ramp competitivo. Voglio giocare Wall control competitivo. Voglio giocare tribal zubera/capre/nani/uccelli_di_gomma competitivo.


Io vorrei giocare competitivo con 60 foreste e non posso... Che formato di merda!

Ironia a parte, é palese che in un formato COMPETITIVO, non tutte le strategie pagano!

In pauper prova a montare un bant o un qualsiasi aggro 3color vediamo se sei competitivo...

Detto ció, pauper a cremona sta portando diverse nuove leve a magic... Ma chi gioca pauper e spende 15€ per un mazzo, difficilmente spenderá 400€ per un modern o 700€ per un legacy....

EDIT: sono anche convinto che se domani annucnciassero un gp pauper, i mazzi in sala si ridurrebbero ad essere i 4 o 5 Tier e poco altro...


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 15:40 
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Iscritto il: sab 5 dic 2009, 23:05
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Lord Gibbo ha scritto:
tenebroleso ha scritto:
Un esempio? Voglio giocare stasis.deck competitivo. Voglio giocare spaccaterre competitivo. Voglio giocare MBC, MUC, WW, Sligh e Ramp competitivo. Voglio giocare Wall control competitivo. Voglio giocare tribal zubera/capre/nani/uccelli_di_gomma competitivo.



In pauper prova a montare un bant o un qualsiasi aggro 3color vediamo se sei competitivo...


beh, adesso parlor tricks sarà molto forte, rock (che poi è un BUG) è un mazzo molto potente. Ah, esistono anche mazzi a 4 colori. Si può essere competitivi anche facendo queste cose. però non cambia il fatto che se giocassi UBR zubera non farei mai top8 ad un torneino della domenica...

... ah no spe, dozio ha fatto anche questo...

xDDDDDDDD

no dai scherzi a parte, è vero che non tutto in pauper è competitivo, ma questo significa ch comunque il formato ha un certo power level e se io porto tribal tartarughe magari non sarò forte come lo sono stati infect o storm.

P.S. scusate se quella sopra è sembrata una trollata nei confronti di qualcuno, in realtà volevo solo diffondere il verbo di UBR zubera


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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 15:52 
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Iscritto il: lun 2 lug 2007, 0:25
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Futuro
Tibalt e Koth invaderanno il meta e Cattani diventerà il nuovo Jon Finkel.


Comunque il Pauper è un formato sicuramente meno competitivo del Legacy o del Modern ma estremamente divertente, alla portata di tutti e molto più skillato di quello che si possa immaginare. Ad ogni caso, per rimanere nel topic, credo che la concorrenza per ora abbia solo rosicchiato un po' il legacy, ma di qui ad ucciderlo ne dovrà passare di acqua sotto i ponti...-per fortuna!!!!!!-
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 16:21 
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Iscritto il: mar 6 ott 2009, 21:34
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Krios ha scritto:
Futuro
Comunque il Pauper è un formato sicuramente meno competitivo del Legacy o del Modern ma estremamente divertente, alla portata di tutti e molto più skillato di quello che si possa immaginare.


Boh che dire, ma secondo me, un Pauper Tortured Existence BR da giocare e' molto piu' difficile di tanti altri mazzi in formati piu' "nobili", ma anche di svariati ordini di grandezza ...


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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 16:23 
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Legendary Creature

Iscritto il: mer 11 mar 2009, 11:15
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bax ha scritto:
Krios ha scritto:
Futuro
Comunque il Pauper è un formato sicuramente meno competitivo del Legacy o del Modern ma estremamente divertente, alla portata di tutti e molto più skillato di quello che si possa immaginare.


Boh che dire, ma secondo me, un Pauper Tortured Existence BR da giocare e' molto piu' difficile di tanti altri mazzi in formati piu' "nobili", ma anche di svariati ordini di grandezza ...


Ed è un deck fighissimo :-)

BTW, ora che hanno bannato non-fissure storm, e considerando che infect è molto rallentato, non ho più MU negativi con blinkpost uwr LOLZ
Te bax vedi di farti vedere ai tornei di andre zio porco! :-p


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Il Leggendario ha scritto:
LEGGENDARIOOOOOOOOOOOOOOOOO
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 17:33 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
bax ha scritto:
Krios ha scritto:
Futuro
Comunque il Pauper è un formato sicuramente meno competitivo del Legacy o del Modern ma estremamente divertente, alla portata di tutti e molto più skillato di quello che si possa immaginare.


Boh che dire, ma secondo me, un Pauper Tortured Existence BR da giocare e' molto piu' difficile di tanti altri mazzi in formati piu' "nobili", ma anche di svariati ordini di grandezza ...


Infatti in pauper gioco quello! É un cazzo di missile! :-D


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 18:26 
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Iscritto il: mer 21 set 2011, 22:13
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Non ho mai pensato, quando ho fatto accenno al Pauper, al formato sostitutivo del Legacy apparentemente ormai morente. Il Legacy non è affatto morto e avrà ancora evoluzioni, ed è un formato dove ci si può divertire. Soprattutto se non si ha la scimmia di vincere a tutti i costi (tipo vedere chi ce l'ha più lungo, il pipino - o più pieno, il portafogli). Io gioco un Legacy casalingo simile al Modern perchè non ho voglia di sputtanarmi lo stipendio (gioco Vial Goblin che forse è il mazzo più costoso che ho), ma il Pauper mi ha sempre tentato, e sempre di più.
Non sarà mai un formato ufficiale secondo me, perchè ammazzerebbe troppo mercato. Però sinceramente, quando compro una bustina di Magic a caso, se la compro per il Legacy troppo difficilmente troverò qualcosa di buono. Se la compro per il Pauper e son fortunato, tutte le comuni le prendo in considerazione, le non comuni le brucio, la rara la scambio col negoziante e mi ci prendo un'altra bustina. E mamma Wizzy e il negoziante ci guadagnano qualcosa.

Ora, Gatecrash ha fatto schifo sotto tutti i punti di vista, ma per il Pauper? Probabilmente, ogni espansione che esce regala meccaniche nuove al formato e mazzi nuovi. E questo allora lo chiamo un formato vivo. In Legacy vedremo mai la meccanica Extort? forse si forse no, molto probabilmente no, in Pauper è una possibilità più che valida.

Il tutto spendendo cifre irrisorie, e non so voi, sarò che son genovese e tirchio nell'animo, ma spender 700 Euro per un mazzo o 20 Euro per un mazzo che a livello di divertimento potrebbero avere la stessa resa, bè, ne spendo 20 e i restanti mi ci pago l'affitto (a Genova gli affitti son molto cari... :'( )

Spero di non andare troppo fuori tema, nel caso, cassatemi. Non voglio parlare del Pauper a tutti i costi. Ma se si acusa un formato, anzi Il Formato, di morire e di avere dei problemi, ecco che mi chiedo seriamente e provocatoriamente qual'è l'alternativa vera, visto che credo che la maggior parte di noi giochi a Magic per divertirsi. Anche perchè il Modern, più ne sento parlare e più mi pare faccia cagare a molti, troppi giocatori, visto l'abbassamento presunto dello skill level voluto dalla Wizzy attraverso la ban list ecc... per avvicinare giocatori (polli da spennare) giovani al formato, e rubare giocatori a Yugiho.
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 19:07 
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Quoto okrim. Anche io gioco a Magic per divertirmi, a volte portando mazzi buffi sapendo a prescindere di perdere con molte probabilità.
Ho smesso di giocare Vintage perché sinceramente non trovavo più divertente vedere le partenze "terra mox sol ring tinker coperta, hai risposta? no: hai perso." oppure "frutteto mox oath giro bestione hai perso". Non sono un giocatore così esperto, non so probabilmente quali mani tenere, o semplicemente mi scoccia pagare 15-20 euro di iscrizione per partite che possono durare 5 minuti.
Continuo a giocare legacy perché partenze COSI' a strappo non se ne vedono spesso; vero che si rischia il solito show and tell per Emrakul e a casa, ma solitamente le partite mi durano molto di più e *mi diverto*.
Mi piace un sacco il pauper proprio per questo motivo: non ci sono bombe senza senso, le partite possono durare molto di più e a parità di mazzi e di skill dei giocatori ci si diverte davvero tanto. Inoltre è un formato dove costruire mazzi nuovi inventandoseli ha molto più senso, proprio perché se un mazzo è leggermente sotto agli altri comunque le mie partite dureranno un po' di più.
Modern non è piaciuto neanche a me, mi pare davvero un formato dove la componente sculata la fa molto più da padrona rispetto agli altri formati.

Legacy lo vedo messo bene, e pauper noto da questo thread che sta attirando sempre più giocatori... bene bene, vuol dire che per i prossimi anni si potrà continuare a giocare, e, soprattutto, a divertirsi e a conoscere gente simpatica. Che poi è il motivo per cui gioco.

Scusate se sono andato un po' OT.
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MessaggioInviato: mar 29 gen 2013, 23:00 
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Iscritto il: mer 14 apr 2010, 16:01
Messaggi: 405
Località: Vinci (FI)
okrim ha scritto:
Ora, Gatecrash ha fatto schifo sotto tutti i punti di vista, ma per il Pauper? Probabilmente, ogni espansione che esce regala meccaniche nuove al formato e mazzi nuovi. E questo allora lo chiamo un formato vivo. In Legacy vedremo mai la meccanica Extort? forse si forse no, molto probabilmente no, in Pauper è una possibilità più che valida.

Da player "esperto" di pauper ti posso assicurare che Gatecrash ha fatto schifo anche nel nostro formato, ed extort è una porcata come negli altri formati...
l'unica cosa interessante è ke ci ha regalato i Gate, ovvero le Dual del pauper!


_La Palla Sinistra Di Boario_

-> The Crude Diamonds <-
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MessaggioInviato: mer 30 gen 2013, 1:46 
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Iscritto il: ven 8 apr 2011, 11:30
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non so se vado controcorrente...... ho montato un mazzo pauper (sia su mtgo che al negozio) con la massima aspettativa di varietà e pensando che mi sarei divertito un sacco......purtroppo non è stato così....in teoria ci dovrebbe essere un field variegato e livelllato;in realtà, il pool di carte limitato fa si che i tier del formato (stormvari, green stompy e infect)siano ESTREMAMENTE SUPERIORI a qualsiasi altra cosa che possa essere montata....inoltre, il costo budget fa si che chiunque si possa montare qualunque mazzo.... in pratica su 20 giocatori trovi quasi metà storm (che ti scombano di 3°),quasi metà infect e green stompy(hexproof+rancor)e 2-4 mazzi random che sono aggro-controlli blu based (pensati vs storm) o cloudpost in mille salse. E tutti sono costretti a giocare di main spell che fanno 1 danno overload e mestizie simili.
Trovo il ban estremamente sensato per rallentare un po un formato che NON ha le carte necessarie per aggiustarsi da solo e la cui velocità era scandita dalla chiusura automatica di 3° di storm.
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MessaggioInviato: mer 30 gen 2013, 9:17 
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Iscritto il: mar 23 set 2008, 16:13
Messaggi: 73
Località: Siena
pannello ha scritto:
non so se vado controcorrente...... ho montato un mazzo pauper (sia su mtgo che al negozio) con la massima aspettativa di varietà e pensando che mi sarei divertito un sacco......purtroppo non è stato così....in teoria ci dovrebbe essere un field variegato e livelllato;in realtà, il pool di carte limitato fa si che i tier del formato (stormvari, green stompy e infect)siano ESTREMAMENTE SUPERIORI a qualsiasi altra cosa che possa essere montata....inoltre, il costo budget fa si che chiunque si possa montare qualunque mazzo.... in pratica su 20 giocatori trovi quasi metà storm (che ti scombano di 3°),quasi metà infect e green stompy(hexproof+rancor)e 2-4 mazzi random che sono aggro-controlli blu based (pensati vs storm) o cloudpost in mille salse. E tutti sono costretti a giocare di main spell che fanno 1 danno overload e mestizie simili.
Trovo il ban estremamente sensato per rallentare un po un formato che NON ha le carte necessarie per aggiustarsi da solo e la cui velocità era scandita dalla chiusura automatica di 3° di storm.


...o di secondo di infect. Storm ora è morto, ed infect è parecchio azzoppato. Ti giocano green stompy? E tu vagli di rossonero: editti, scartini, spari e chiudi di maledizione del cuore trafitto. Toh :-D
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MessaggioInviato: mer 30 gen 2013, 11:38 
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Bitch Magnet

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:07
Messaggi: 1084
Località: Torino
@All: per favore - il topic si chiama "il futuro del legacy" non "il presente del pauper", cerchiamo di non andare OT come al solito


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Seretur ha scritto:
smadonna piu' biscuit quando vince di me quando succhio da bye

HARD SKY TEAM
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MessaggioInviato: mer 30 gen 2013, 12:43 
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Iscritto il: lun 16 apr 2012, 10:15
Messaggi: 114
Legacy morente?!?!?!?!?!?!?!

Ogni domenica c'è sempre un torneo, vedi Verona, Bologna, Piacenza, Milano, Brescia; ognuno di questi conta bene o male dai 45 ai 70 giocatori.
Gli organizzatori fanno fatica a trovare una domenica libera essendoci molti eventi e a volte le date si sovrappongono.
Ma dov'è che stà morendo il Legacy?!?!?!?!
Ma la visualizzate la sezione "Annunci Legacy" sul forum?!
Non capisco...
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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del Legacy
MessaggioInviato: mer 21 mag 2014, 15:25 
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Iscritto il: dom 22 nov 2009, 16:32
Messaggi: 866
Località: Gaeta, la città col mare molto bello.
Nickname Cockatrice: Alex_UNLIMITED
Qui da me, anche in piccoli numeri, si gioca legacy appassionatamente. C'è chi ha preferito montarsi un legacy che un modern e spesso riusciamo ad essere di più ai modern che ai legacy. Ho sentito e letto di tanta gente, non delle mie parti, che ha fatto la ridicola scelta di dar via legacy per montarsi modern, e alcuni adesso non mischiano più figurine anche per questa scelta, visto che la comunità creata da un formato in cui le dual fanno due danni è diversa da quella spesso più matura del legacy. Conosco davvero tante persone, non solo dalle mie parti, che non monterebbero un modern nemmeno se fosse l'unico formato disponibile, ma sento ugualmente tante lamentele per l'aumento dei prezzi incredibile che sta avendo il legacy. Ho giocato modern e ho pensato davvero di smettere di farlo per dedicarmi solo al legacy, mentre c'è chi ha davvero smesso col modern, ritenendo, giustamente, un crimine doversi fare tre danni con una fetch. Parlando di opinioni strettamente personali, se vendi un mazzo che potrebbe contenere Tempesta Cerebrale per montartene uno che potrebbe contenere Visioni del Siero, sei un testicolo, non sei un giocatore di Magic e meriti l'esperienza di gioco che il modern può offrire: scarsa, ridicola e meno intelligente.


andreino883r ha scritto:
Poi, lo dico col cuore, si chiama tipo1.it, ed ai tempi la gente si lamentava già per noi giocatori di legacy... Oggi ci sta pure il Modern...
ELIMINIAMO IL MODERN PLEASE!
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