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 Oggetto del messaggio: R-b Burn
MessaggioInviato: mar 6 nov 2012, 23:35 
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Ciao a tutti! Il mazzo che volevo portare al prossimo torneo voleva essere un Burn ma con qualcosa di originale, uno splash che migliorava i suoi match up peggiori ed i difetti generali di cui un mono rosso soffre. Insomma: inserire hate che allo stesso tempo non rallentasse la nostra race. Il primo splash a cui avevo pensato era stato il blu: cavolo offre delver, snapcaster, cantrip e conter, ma ahìme mi ha deluso molto... per ottimizzare quel mazzo a quel punto inserirei il bianco e abracadabra an UWR appears... poi pensando alle nuove bombe che ci ha portato RTR mi imbatto in Bump In The Night ( si lo so che non c'entra un cazzo, ma avevo snobbato il potenziale di quella carte fino a dimenticarmene XD). Allora penso: nero offre: scarti, bump, confidant... il mazzo mi sembra molto più solido e decido di testarlo. E' passata solo una settimana e di test non ne ho fatti molti, ma quasi tutti hanno avuto un esito positivo. Nonostante non abbia ancora inquadrato un mazzo realmente ostico (il peggiore è stato il nuovo jund con i deathrite shaman) sto man mano inquadrando le carte che creano più grattacapi, quali Finks, il suddetto sciamano, gainlife in generale insomma (non ho ancora testato contro il nuovo mazzo con il niv-magus, quindi su quello almeno non mi accingo a dire nulla). Pensando di essere stato abbastanza esaustivo posto la lista:

Creatures [18]
4 Ash zealot (giustamente di questa non avevo parlato: beh semplicemente la trovo una carta molto forte, over poowered e undercosted, l'attacco improvviso sega i bloccanti minori, ma abbinato ad un botto può portarsi a casa anche un goyf, poi ha haste e l'abilità di sparare quando un gravecasta si rivela particolarmente utile in parecchi match up.. se non ci credete provate, sarà che mi portafortuna o altro, ma la trovo davvero sbroccata. Cozza con il Bump? macchissene XD)
4 Dark Confidant
4 Goblin Guide
2 Grim Lavamancer
4 Vexing Devil (io leggo in giro, su ogni sito di magic, solo cattiverie verso questo povero drop a uno... ragazzi ma avete mai proposto un diavolo di primo? L'avversario ci deve pensare ALMENO un minuto prima di decidere se lasciarlo o meno sul campo. Certo che al top deck non è il massimo, ma rimane migliore certamente di molti altri spari che vedo nelle liste online... e poi se volete giocare un mazzo che topdekka forte penso non sia questo l'archetipo che cerchiate ><)

Instants [10]

2 Gut Shot (perchè? perchè è un formato in cui la gente non pensa a drop a 0 a velocità istant. Uccide starter e chumpblock molesti, permette trick golosi con la zelota... carta che per ora in questo numero di copie la trovo adatta)
4 Lightning Bolt
4 Magma jet (lo sto testando, al loro posto prima giocavo le searing spear per quel danno in più o sennò prenderò in considerazione i rift bolt, anche se come carta non mi è mai piaciuta molto)

Sorceries [12]

4 Bump in the Night
4 lava spike
2 duress
2 kozilek inquisition (scarti diversificati perchè possiamo bluffare un doppio fullset di main, il mancato inserimento di seize non è dovuto che dala manabasa che ho settato... questo mazzo si fa un male della madonna e altre 2 pizze autoinflitte non mi stuzzicano, anche perchè poi la scelta che ci lasciano duress e seize è comunque larga e difficilmente non scarteremo qualcosa di molesto)

Lands [20]
4 Arid Mesa
4 Dragonskull Summit (perchè non ho Blackcleave Cliffs, e comunque credo che la differenza sia praticamente minima, semplicemente dovrò mullare mani con quelle come monolande)
4 Blood Crypt
4 Mountain
4 Scalding Tarn

La Side... la mia attuale side comprende una cosa come 30 carte credo XD No scherzi a parte sono molto indeciso ed inesperto con il mazzo. Vi enuncio solo alcune carte chiave
-Blood Moon vs Tron, mazzi 3-4 color senza accelleratori, jund, non l'ho sidata in contro UW midrange ma credo di aver sbagliato proverò e vedrò)
-Altri scarti che vanno ad integrare il main
-Rakdos charm: hate cimiteroso, trick goloso contro twin e similar combo e anche PIF quando va di ETW, più spacca arteffatti, carrino anche contro affo dove puo rigirare una montagnia di danni quando si svuota la mano vomitandocela in faccia, oppure spaccare una placca
-altre carte "comuni" da side quali: ago spinale, torpor orb, thormod-Relic, surgical... tutte carte carine e forti.. Ma come ho già detto prima, non ho ancora inquadrato le 15 saranno la side del mazzo.

Ragazzi, se siete arrivati fin qui vi ringrazio per l'attenzione e la pazienza :) spero che il mazzo vi piaccia e che insieme potremmo apportare le giuste migliorie.
Ps: è il mio primo "primer" (spero sia il vocabolo giusto XD) e sono abbastanza nabbo quindi se mi sono dimenticato qualcosa vi invito a farvelo notere. Sì ho letto il regolamento, ma un anno fa e non avevo voglia di rileggerlo, scussate XD


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MessaggioInviato: mer 7 nov 2012, 9:57 
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Iscritto il: mer 24 giu 2009, 22:23
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Ho testato Rb burn, non tantissimo poichè poi mi sono dedicato a dark boros e jund ma un pò di esperienza ce l'ho :-p

vado per punti così faccio prima.

1) O spari, o Scarti. In legacy puoi forse pure permetterti di giocare una specie di sparo con scartini poichè ti basta un Price Of Progress / Sulfuric vortex e hai vinto in modern... no. Si è vero che ostacolare i piani dell'altro è bello, che contro combo può anche essere forte ma... al topdeck senza cappa / sistemi di manipolazione o peschi a comando o ti ritrovi l'oppo a 2 e una kozilek in mano.

2) Ogni sparo deve essere il più possibile simile a Fulmine. Questa è la regola base di ogni burn. Fulmine è il più forte, il resto deve almeno essere paragonabile: lava spike e bump in the night ok ma...gut shot e magma jet no. "magma mi va vedere le prossime pescate". Non devi avere altre pescate, giochi burn!

3) in legacy tutto quanto scritto è vero in modern un pò meno. Servono più creature che spari per cui, ogni creatura deve fare danno meglio di un fulmine. In legacy come lifegain effect vengono giocati solo: batterskull, jitte e volendo spada di luci/ombre. In modern la sfilza di deck che gioca kitchen finks / lightning helix di main in 3/4x è immensa. Helix + snapcaster/helix ti fanno tranquillamente dire ho perso. Jund ora gioca pure gli sciamani oltre ai finks di main, i baloth/traghtusk/batterskull di side insomma...
Meglio giocare più creature che spari. Aprire mani con 4 botti in modern... fa schifo.

La lista che ho provato, non dico sia perfetta ma può essere uno spunto:
Lista:

4 Arid Mesa
4 Scalding Tarn
2 Dragonskull Summit
2 Blood Crypt
8 Mountain

4 Ash Zealot
4 Goblin Guide
4 Grim Lavamancer
4 Vexing Devil
4 Dark Confidant
3 Keldon Marauders

4 Bump in the Night
2 Flames of the Blood Hand
4 Lava Spike
4 Lightning Bolt
3 Searing Blaze


Molte creature per avere "costanza nel danno" e non morire dal primo finks/helix.


Come side avevo pensato a:

3 Blood Moon
3 [card]Ensnaring Bridge[/card]
3 Rakdos Charm
3 Torpor Orb
3 Volcanic Fallout

ensnaring molto forti vs jund / mazzi con creature ben più grosse delle nostre. Appoggi ensnaring e intanto finisci la race con botti + lavamante.

Ti segnalo inoltre: [card]rain of gore[/card].


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MessaggioInviato: mer 7 nov 2012, 10:55 
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io segnalo anche [card]Rakdos's Return[/card] che è una carta che fa entrambi in un turno solo, non è male, no? ^^


Fate attenzione alle treccine

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MessaggioInviato: mer 7 nov 2012, 11:15 
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Molto meglio blightning allora.
Rakdos con 3 mana è peggiore, con 4 mana è peggiore, con 5 mana fa scartare una carta in più. 5.
Come carta blightning invece non è brutta, anche il jund che ha vinto il gp di lione ne aveva 2 di main.


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MessaggioInviato: mer 7 nov 2012, 14:56 
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Ciao! E grazie per le risposte!

Cita:
In legacy puoi forse pure permetterti


è la mentalità a cui sono abituato in effetti :'|

Il discorso scarti lo posso condividere, ma tuttavia io almeno di side li giocherei. Anche perchè effettivamente si rivelano davvero utili solo contro determinati match up, quindi penso che quella che suggerisci te ossia una main di puro aggro burn sia la scelta migliore.

Cita:
gut shot e magma jet no


Sul magma jet ti ho detto, lo sto testando, al loro posto prima giocherò incinerate molto probabilmente. il danno in più si sente effettivamente. Per quanto riguarda il gut shot.... mi piace :'( che ci posso fare? E' totalmente inaspettato per i motivi da te sopraelencati. sicuramente cambierò idea quando morirò con quello in mano e l'oppo a 2, ma per ora non è successo :-D solo una cosa non condivido: la Searing Blaze, la trovo una carta troppo situazionale, mi spiace, ma non credo la giocherò. Flames of the Blood Hand invece credo possa essere davvero una buona scelta, grazie :)

Cita:
Molte creature

Keldon Marauders è ottimo hai ragione, anche se il full set di lavamanti penso sia un po pesante penso lo porterò almeno a 3. Ps su internet ho trovato una lista (da Tc decks) che giocava 4 lavamanti e 3 Deathrite shaman, che ne pensi? Sembrano pesanti ma... boh!

Cita:
rain of gore

4x di side ahahahaha
:-D

Cita:
io segnalo anche Rakdos's Return

mi dispiace ma non siamo in standard :-p. A Blightning tuttavia un pensiero ce lo farei

Grazie ancora! Ciao! :-D [/quote]


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