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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 16:09 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 24 ott 2010, 23:08
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Nickname Cockatrice: Noctalor
John Blaze ha scritto:
Noctalor ha scritto:

Cita:
Ed è vero che ci sono mazzi in legacy molto budget e forti... ant


4x led
4x polluted
4x fetch u
2x underground sea
1x volcanic island(non sempre)
4x confidant

Diciamo che ci sono mazzi più costosi,ma non è propriamente budget dai :-p


Hai anche ragione te, quando lo montai i led non costavano ancora 40 cucuzze, e pure i confidi li prendevi a otto euro :'|


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Memories of the Time ha scritto:
"You either die a Onesto-Player, or live long enough to see yourself become a Dredger"

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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 16:36 
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Iscritto il: dom 24 ott 2010, 14:23
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Località: Milano
i confidant non si giocano più, siete indietro

@diego: qualcuno ancora sì, dai.


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vincent86 ha scritto:
2x Breeding Pool = shockland
3x Forest = terra base
2x Hinterland Harbor = terra doppia innistrad
5x Island = terra base
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 16:41 
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Iscritto il: dom 19 feb 2012, 21:18
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Località: Roma
Discussioni sul field e sulle strategie mi pare che siano ben argomentate nelle varie sezioni dei mazzi, l'utente ha avuto le risposte alle domande che ha fatto credo. discussioni del genere dubito siano utili a lui o a chiunque altro.


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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 17:15 
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Iscritto il: lun 17 mag 2010, 16:58
Messaggi: 100
Se posso dirti anche la mia...
Sul formato decidi tu in base a quello che ti piace...avendo comunque giocato on line un'idea tela sarai fatta...
Se posso darti un consiglio personalissimo se ne hai la possibilità investi un 200-300 euro per fari un mazzo modern e un mazzo legacy economici (burn, dredge ed elfi per il legacy e martyr proclamation, ancora burn e affinity per il moder) successivamentr cerca di partecipare a un pò di tornei di entrambi i formati con questi mazzi cheap. Penso che solo così potrai davvero:
1) Conoscere i formati e capire se vuoi approcciarne solo uno o entrambi
2) Del formato scelto capisci quali sono le giocate che ti gasano e di conseguenza su quale deck investire
3) continuare a partecipare ad eventi col tuo deck economico per accumulare esperienza e nel contempo poter investire con calma sul tier che hai scelto
4) entrare in contatto con la community (nel tuo caso mi par di capire milabo)

Se riesci a fare un salto in uguzzone domani pomeriggio c è un torneo modern.
My2cents
Cya

PS: informo i cultori della lingua italiana che ho scritto da iphone...spero che mi perdoniate gli errori causati dalle dita da orco! :)
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 17:38 
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Iscritto il: dom 24 ott 2010, 14:23
Messaggi: 486
Località: Milano
diego, parlavano di ANT, che or ora predilige dread of night + scartini :-p se leggessi meglio il commento a cui ho risposto.. :-D


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vincent86 ha scritto:
2x Breeding Pool = shockland
3x Forest = terra base
2x Hinterland Harbor = terra doppia innistrad
5x Island = terra base
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 19:16 
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Iscritto il: gio 30 ago 2012, 15:32
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Località: zona Mi e mai dove vorrei essere
Kunta ha scritto:
Se riesci a fare un salto in uguzzone domani pomeriggio c è un torneo modern.


se finisco di lavorare a un ora decente (ho un lavoro con orari ignobili 7 gg su 7 :P) vengo più che volentieri per vedere come e cosa si gioca ma sopratutto per conoscere la comunity.
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 19:37 
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Iscritto il: mer 9 giu 2010, 22:15
Messaggi: 194
Località: Verona
Nickname Cockatrice: J-Blaze
Si sta effettivamente parlando di sostituire i confidant con mix di dread+scartini aggiuntivi,ma allo stato attuale le liste di ant che fanno risultato riservano ancora in side 3-4 slot x bob:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8917&iddeck=65735
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8938&iddeck=65301
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8921&iddeck=65177

Manto:

Altri mazzi legacy non costosissimi e che fanno di tanto in tanto risultato sono i seguenti:

Pox:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8753&iddeck=63906

Mud:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8757&iddeck=63956

Belcher:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8971&iddeck=65532

Nic fit:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8906&iddeck=65072

Tutti deck che monti con meno di 500 euro,non sono tier1 del formato ovviamente,però se impari a giocarli bene qualche soddisfazione possono dartela :-D

Ciao!

Edit: non costosissimi rispetto a mazzi tipo canadian e soulblade,intendiamoci


Ultima modifica di John Blaze il ven 31 ago 2012, 20:06, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 19:40 
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Iscritto il: ven 31 ago 2012, 19:23
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Ciao,
anch'io volevo iniziare a giocare a Legacy... i miei amici giocano con mazzi competitivi... al momento mi stanno prestando un WW (completo di spade, wasterland e Karakas)
Burn costa veramente poco e probabilmente ho già tutto quello che mi serve, se non fosse che lo trovo noiosissimo.
Dredge non mi piace... Charbelcher me lo sconsigliano.
Affinity si gioca? è divertente? %-(
Avevo pensato anche a POX...

ci sono altre opzioni? ... il fatto è che a me piace Maverick... :-(

Grazie mille in anticipo per le risposte.
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 20:01 
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Iscritto il: dom 12 dic 2010, 21:15
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Località: Roma
Barbara ha scritto:
Ciao,
anch'io volevo iniziare a giocare a Legacy... i miei amici giocano con mazzi competitivi... al momento mi stanno prestando un WW (completo di spade, wasterland e Karakas)
Burn costa veramente poco e probabilmente ho già tutto quello che mi serve, se non fosse che lo trovo noiosissimo.
Dredge non mi piace... Charbelcher me lo sconsigliano.
Affinity si gioca? è divertente? %-(
Avevo pensato anche a POX...

ci sono altre opzioni? ... il fatto è che a me piace Maverick... :-(

Grazie mille in anticipo per le risposte.

Se vuoi giocare a magic ( soprattutto se vuoi iniziare ) DEVI giocare un mazzo che ti piace . giocare un mazzo che non ti piace lo fa diventare un lavoro/ sgradevole , poi ci sono anche quelle persone che se perdono si sentono male , ma a questo punto meglio non iniziare proprio perchè ( all'inizio specialmente ) di batoste ne prenderai veramente tante ( anche solo cambiando formato ) . Per prima cosa devi decidere cosa vuoi giocare : control , aggro , aggro control , combo . Diversi giocatori ( me compreso ) prediligono solo alcuni tipi di gioco , e tutto sta nel capire quale piace a te . poi ci sono le persone a cui piace giocare mazzi in cui devi riflettere di meno ( burn in primis ) e invece chi predilige mazzi molto difficili da giocare ( canadian per esempio ) . Quindi dovresti porti queste domande :
So che mazzo mi piace ? se la risposta è si , salta il questionario dopo .
1) che colore/i mi piace/piacciono ?
2) cosa mi piace tra : aggro , control , combo ? preferisco un taglio netto o una via di mezzo ?
3) mi piace pensare molto quando gioco ?
4)voglio un mazzo strettamente competitivo che fa sempre / quasi sempre top ai tornei di eccellenza oppure mi basta un mazzo "meno competitivo" ( questo discorso è un po' particolare , perchè dipende sempre da chi lo gioca ecc... si potrebbe riassumere in : voglio un tier 1 o mi basta un tier 1.5 - tier 2 ? )
in base a ciò ( e leggendoti tutti i primer ) puoi decidere che mazzo giocare .
esempio :
1 odio il nero
2 combo
3 si
4 non mi interessa avere un tier 1
di conseguenza si evince che i mazzi che fanno per me sono combo elfo e spiral tide ( che gioco entrambi ) . ci sarebbero altri mazzi che farebbero per me , vedi ANT , TES , Doomsday ( che sono mazzi che prima o poi monterò ) , ma il mio odio per il nero ( che ci vuoi fare ? ) mi ha sempre portato altrove . SE sai già che mazzo vuoi giocare , l'unica cosa da fare è proxarlo e giocarlo , se ti continua a piacere allora montalo !


Attento alle magie che giochi , potrebbero non risolversi in tempo .
Noctalor. ha scritto:
Tinker senza ciccio è come le palle senza il cazzo...
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 20:35 
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Iscritto il: dom 19 feb 2012, 21:18
Messaggi: 242
Località: Roma
e per favore tenete ben in mente una cosa... i tier1 diventano tali a seconda dei risultati che vengono fatti nei vari tornei... se il 70% del field è composto da burn e elfo come canadian e blade, anche burn ed elfo diventano tier1 dato che matematicamente arriveranno a fare risultato... quindi definire i tier è definire la moda o la necessità del momento più che la vera competitività del mazzo...


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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 22:41 
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Iscritto il: ven 31 ago 2012, 19:23
Messaggi: 16
ti rispondo anche se temo che a parte quelli elencati non ci siano mazzi economici con i quali poter iniziare...

1) Bianco e Verde
2) aggro-control possibilmente intelligente, odio i combo
3) diciamo che vorrei qualcosa di più impegnativo di un burn...
4) vorrei poter giocarmela con i miei amici che giocanto ANT, Canadian, Dredge... senza dover spendere la paga di 2 mesi...
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 22:55 
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Iscritto il: mer 22 apr 2009, 18:15
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Località: Torino
tolto l'ultimo pezzo ti direi GW tutta la vita, aggro intelligente che controlla il board con spighe e mamme e mistiche, se la gioca bene contro dredge, contro ant la prima più o meno, la seconda e la terza molto meglio, contro canadian invece preside buono postside occhio ai sulfur elemental e ai submerge..

certo non è dei più economici, però se inizi proxando solo 3 savane (ca. 50 sacchi cad) 4 waste (ca. 140 il set) e 4 windswepth (ca. 80 il set), il resto costa abbastanza poco,una 60 per i gerarchi, 55 la culla se la giochi, 30 il set i cavalieri, 25 il set le mamme, una ventina gli zenith.. il resto abbastanza nuts


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Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"
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MessaggioInviato: ven 31 ago 2012, 23:19 
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Iscritto il: dom 7 ago 2011, 12:18
Messaggi: 324
Località: Bologna
Barbara ha scritto:
ti rispondo anche se temo che a parte quelli elencati non ci siano mazzi economici con i quali poter iniziare...

1) Bianco e Verde
2) aggro-control possibilmente intelligente, odio i combo
3) diciamo che vorrei qualcosa di più impegnativo di un burn...
4) vorrei poter giocarmela con i miei amici che giocanto ANT, Canadian, Dredge... senza dover spendere la paga di 2 mesi...


Con maverick perdi da ANT, io ti consiglierei merfolk stando a questi punti.

Riguardo al divertentimento di un mazzo ti dico la mia: non è tanto il mazzo in sè che deve essere divertente, sono le partite tra mazzi simili che divertono di più perchè emerge la skillz.


"No matter how many mistakes you make or how slow you progress, you are still way ahead of everyone who isn't trying" -Tony Robbins
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MessaggioInviato: sab 1 set 2012, 11:07 
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Iscritto il: dom 22 nov 2009, 16:32
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Località: Gaeta, la città col mare molto bello.
Nickname Cockatrice: Alex_UNLIMITED
Quante cose obbrobbriose che ho letto.
Ti piace modern? Gioca modern, ma preparati a dover spendere quanto spendi in legacy. Non solo per farti il mazzo, per completarlo con tutte le cartine belle che ti stampa la wizards ad ogni blocco, o magari banna/sbanna.
Ti piace legacy? Grossa spesa iniziale, relativamente inferiore al modern col passare del tempo. Varietà di gioco maggiore, di mazzi ce ne sono tantissimi, e si è visto come versioni innovative e sconosciute o mazzi come Death & Taxes fanno ottimi risultati, pur non rientrando tra i tier 1.
Il mio parere è che modern è un formato decerebrato, un formato con quella banlist merita tanto quanto yugimerd. E' un legacy semplificato, a cui, si dice, giocano tutti, ma ho visto che attualmente i GP legacy sono spesso più frequentati dei modern e T2. C'è da dire che nel modern puoi giocare mazzi che nel legacy prendono solo batoste.
Per fare carriera bisogna fare sealed, draft, T2 e modern, ma puoi accumulare buoni punti anche col legacy, per staccare un po' da formati semplificati e godersi un magic vasto e stracolmo di trick.


Ultima modifica di Alex_UNLIMITED il sab 1 set 2012, 12:32, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: sab 1 set 2012, 11:42 
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Iscritto il: gio 30 ago 2012, 15:32
Messaggi: 45
Località: zona Mi e mai dove vorrei essere
ho trovato questo articolo che è abbastanza interessante e riassume più o meno quello che è stato detto in questo tread
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=10643

inoltre mi sono messo a fare qualche esercizio
ho messo insieme i dati di questa pagina http://www.thecouncil.es/tcdecks/tierdecks.php
creando una tabella dei punti conquistati dai top 20 legacy del 2012
Immagine
se qualche esperto del meta italiano può confermare o modificare questa lista sarebbe una gran cosa, l'altro tassello del puzzle sono i costi cosi ho scaricati i costi via file da questo sito
http://www.magictraders.com/pricelists/
e ho fatto uno scriptino in excel che mi compila i deck coi costi, credo siano in $(deck presi da http://www.thecouncil.es/tcdecks/tierdecks.php)
il tutto per avere un idea indicativa che alla fine andrà confrontata al gusto personale di ciascuno, io ovviamente ci metto il mio :)

Maveric

1 [card]Dryad Arbor[/card] 2,22 tot -> 2,22
1 [card]Forest[/card] 0,07 tot -> 0,07
1 [card]Gaea's Cradle[/card] 55,95 tot -> 55,95
1 [card]Horizon Canopy[/card] 7,09 tot -> 7,09
1 [card]Karakas[/card] 60,01 tot -> 60,01
1 [card]Maze of Ith[/card] 27,25 tot -> 27,25
3 [card]Misty Rainforest[/card] 13,43 tot -> 40,29
1 [card]Plains[/card] 0,07 tot -> 0,07
3 [card]Savannah[/card] 65,87 tot -> 197,61
3 [card]Tropical Island[/card] 77,01 tot -> 231,03
1 [card]Tundra[/card] 81,45 tot -> 81,45
3 [card]Wasteland[/card] 34,98 tot -> 104,94
3 [card]Windswept Heath[/card] 33,27 tot -> 99,81
1 [card]Eternal Witness[/card] 3,25 tot -> 3,25
1 [card]Fauna Shaman[/card] 3,08 tot -> 3,08
2 [card]Geist of Saint Traft[/card] 16,46 tot -> 32,92
4 [card]Knight of the Reliquary[/card] 7,53 tot -> 30,12
1 [card]Linvala, Keeper of Silence[/card] 11,01 tot -> 11,01
4 [card]Mother of Runes[/card] 3,48 tot -> 13,92
4 [card]Noble Hierarch[/card] 16,96 tot -> 67,84
2 [card]Qasali Pridemage[/card] 0,57 tot -> 1,14
2 [card]Scavenging Ooze[/card] 35,00 tot -> 70
2 [card]Scryb Ranger[/card] 0,73 tot -> 1,46
3 [card]Thalia, Guardian of Thraben[/card] 3,76 tot -> 11,28
4 [card]Green Sun's Zenith[/card] 6,63 tot -> 26,52
4 [card]Swords to Plowshares[/card] 2,37 tot -> 9,48
1 [card]Sylvan Library[/card] 7,47 tot -> 7,47
2 [card]Umezawa's Jitte[/card] 16,30 tot -> 32,6
sideboard
1 [card]Bojuka Bog[/card] 0,43 tot -> 0,43
1 [card]Crop Rotation[/card] 0,52 tot -> 0,52
1 [card]Crucible of Worlds[/card] 17,77 tot -> 17,77
2 [card]Enlightened Tutor[/card] 9,09 tot -> 18,18
1 [card]Ethersworn Canonist[/card] 6,81 tot -> 6,81
1 [card]Gaddock Teeg[/card] 4,45 tot -> 4,45
1 [card]Gilded Drake[/card] 19,98 tot -> 19,98
2 [card]Path to Exile[/card] 3,35 tot -> 6,7
3 [card]Spell Pierce[/card] 0,83 tot -> 2,49
1 [card]Sword of Light And Shadow[/card] 20,44 tot -> 20,44
1 [card]Trygon Predator[/card] 2,13 tot -> 2,13
Gtot -> 1329,78

-----------------------------------------------------------------------------

Threshold UGr

4 [card]Force of Will[/card] 39,98 tot -> 159,92
4 [card]Daze[/card] 2,36 tot -> 9,44
3 [card]Spell Pierce[/card] 0,83 tot -> 2,49
4 [card]Stifle[/card] 13,67 tot -> 54,68
4 [card]Lightning Bolt[/card] 0,38 tot -> 1,52
2 [card]Forked Bolt[/card] 0,52 tot -> 1,04
1 [card]Fire // Ice[/card] 1,00 tot -> 1
4 [card]Brainstorm[/card] 0,96 tot -> 3,84
4 [card]Ponder[/card] 0,88 tot -> 3,52
4 [card]Delver of Secrets[/card] 0,62 tot -> 2,48
4 [card]Nimble Mongoose[/card] 2,03 tot -> 8,12
3 [card]Tarmogoyf[/card] 75,95 tot -> 227,85
1 [card]Sylvan Library[/card] 7,47 tot -> 7,47
4 [card]Wasteland[/card] 34,98 tot -> 139,92
4 [card]Flooded Strand[/card] 36,76 tot -> 147,04
4 [card]Wooded Foothills[/card] 19,11 tot -> 76,44
3 [card]Tropical Island[/card] 77,01 tot -> 231,03
3 [card]Volcanic Island[/card] 80,53 tot -> 241,59
sideboard
4 [card]Submerge[/card] 3,72 tot -> 14,88
1 [card]Red Elemental Blast[/card] 0,41 tot -> 0,41
1 [card]Pyroblast[/card] 0,48 tot -> 0,48
2 [card]Flusterstorm[/card] tot -> 0
1 [card]Envelop[/card] 0,25 tot -> 0,25
2 [card]Sulfur Elemental[/card] 0,75 tot -> 1,5
2 [card]Ancient Grudge[/card] 0,35 tot -> 0,7
2 [card]Rough // Tumble[/card] 0,50 tot -> 1
Gtot 1338,61

..adesso tra una cosa e l'altra del lavoro cerco di metterne un po..
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