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MessaggioInviato: mar 31 lug 2012, 23:45 
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Legendary Creature

Iscritto il: mer 11 mar 2009, 11:15
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Località: Narnia
Nickname Cockatrice: spartan117
A dire il vero Saverio aveva recentemente distribuito un foglio excel che facilitasse il conteggio dei punti, pero non so quanti ne abbiano fatto poi un effettivo uso... Sapendo fin dall'inizio dell'anno quale era il sistema di punteggio io mi sono organizzato di conseguenza annotando tutto, non ci voleva molto affinché ognuno facesse lo stesso...

Che save sia scazzato posso capirlo perfettamente, fa sempre molto in cambio di poco o nulla ed è sempre in prima linea quando si tratta di organizzate qualcosa per chi valga la pena impegnarsi e pochi o nessuno sono disposti a farlo, criticando e basta... Detto questo concordo anche con chi dice che non ci si può rimangiare così facilmente gli impegni presi, ma ricordiamoci almeno di ringraziare chi di quegli impegni si è fatto carico, spesso e volentieri da solo.

Io cmq spero sempre in un invitational tranquillo in tempi non sospetti all'insegna del divertimento e della competitività, non di certo dell'amarezza e delle critiche.


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Il Leggendario ha scritto:
LEGGENDARIOOOOOOOOOOOOOOOOO
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 0:22 
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Iscritto il: gio 11 ott 2007, 19:06
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Località: Ferrara
Devo ancora capire cosa ha fatto scaturire tutto ciò..chi e che si e lamentato in maniera così pesante da scaturire una reazione del genere di alifromcairo..mi sono riletto le conversazioni addietro ma nn trovo nulla di offensivo a chi si sbatte x questo evento e nulla di dispregiativo sull organizzazione..


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Coma ha scritto:
Sei il balotelli del forum
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 0:57 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
Poche storie! è tutto un complotto per evitare che il Marcottino vinca l'Invitational! Altro che palle!!!
:-p


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 3:58 
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Iscritto il: ven 25 gen 2008, 22:45
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Località: Melbourne (AU)
ATTUALMENTE BANNATO
Guarda Elia, non serve nulla di dispregiativo o particolarmente molesto per far girare il cazzo a una persona che organizza un evento. Quanto segue non riguarda te, prima che ti agiti :-):

1) Gratuitamente
2) Mettendoci il proprio impegno e il proprio tempo
3) Coordinando tutte le questioni

Primo, gia' che uno organizza un evento gratis, vorrebbe perlomeno un minimo di collaborazione anche da tutti gli altri: non mi pare di aver assistito a topic dei potenziali invitati che discutevano su date fattibili, ne' di aver visto topic che confrontavano i vari LP per iniziare a sgrossare i potenziali invitati.

Se un potenziale Invitational Competitor pretende pure che qualcuno tenga i conti per lui, e' meglio che resti a giocare al circolino. Aprire un foglio Excel richiede un doppio click, poi basta inserire i numeri e non e' nemmeno richiesto l'estremo sfrozo cognitivo di fare una somma, che tanto Excel le fa per te.

Secondo, non so voi ma il mio tempo ha un costo. Mi pare Saverio si fosse preso Venerdi' pomeriggio di ferie l'anno scorso per preparare tutto e organizzare al meglio.

Terzo, lo sbattimento di coordinare tutto prende comunque tempo che uno ptorebbe dedicare ad altre attivita' come la filatelia, la scultura di tappi di sughero o le serate al Venus con Iaddo, Paxxu e Comeback.

Ora, io organizzatore, che faccio tutto questo nemmeno gratuitamente, ma smenandoci tempo e denaro, senza vedere alcun tipo di supporto esterno ma 8 pagine di topic delle solite menate, che potevano tranquillamente essere riempite da osservazioni di autocoordinamento tra i potenziali candidati, mi incazzo. Legittimamente.

@chidicechenoncisiritiradaimpegnipresi: questo vale quando firmi un contratto o quando sei in un accordo tra gentiluomini. Qui per ora, scusatevivogliobenemamobbastaveramente, vedo una massa di pirla.

Vaffanculo va', mi sa che non avete ancora capito che un altro Saverio non lo troverete MAI, perche' di organizzatori che in primis non pensano al proprio portafoglio ma al benessere della Community (anche in quanto Judge) io non ne ho visti e non vedo a parte lui.

X-D


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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 11:10 
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Iscritto il: gio 11 ott 2007, 19:06
Messaggi: 553
Località: Ferrara
Ma che lamentele sono state fatte???? non mi sono agitato..sono tranquillissimo..non riesco davvero a capire chi si è lamentato..abbiamo fatto due battute..slot al piu bello..cazzate varie..è vero abbiamo intasato di stronzate ma nn di lamentele ma di stronzate da cazzoni per scherzare..io ripeto nn ho letto lamentele di nessuno sinceramente..se hai trovato 8 pagine di lamentele negli ultimi giorni perche la parte prima di pagina 3 nn ho letto..quotameli xche nn capisco xche uno schizzo del genere verso chi stava scherzando per i cazzi suoi..


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Coma ha scritto:
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 11:22 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:37
Messaggi: 1360
Località: Settimo Torinese
ma non è che saverio ce l'aveva con gli altri organizzatori di leghe (vecchie beghe gia sentite) più che con i giocatori?

cmq è ovvio che non sia motivato a fare l'invi, quest'anno io non ci sarò :-D
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 11:31 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:57
Messaggi: 838
Località: Cremona
spartan117 ha scritto:
A dire il vero Saverio aveva recentemente distribuito un foglio excel che facilitasse il conteggio dei punti, pero non so quanti ne abbiano fatto poi un effettivo uso... Sapendo fin dall'inizio dell'anno quale era il sistema di punteggio io mi sono organizzato di conseguenza annotando tutto, non ci voleva molto affinché ognuno facesse lo stesso...


Giustissimo spartan... Ho notato anche io il link a quel foglio excel, ma il problema non è tanto il lasciare contare a tutti i propri punti, quanto il fatto che facendo in questo modo dovrebbe seguire una lunga e macchinosa fase di verifica della correttezza di tali punteggi...
Se poi ci aggiungi che i GP si devono contare in maniera diversa e tutte le altre restrizioni, è molto probabile che un giocatore dichiari punteggi scorretti o non precisi (con conseguente richiesta di verifica quando alla fine si ritroverà magari fuori dall'invitational di pochi punti o troverà il totale dei suoi nettamente inferiore a quello da lui immaginato)...

Probabilmente, affidare la gestione di tali punteggi ad un gruppo di utenti del forum (io ho nominato i deckmaster nel mio post precedente, ma si poteva scegliere benissimo un qualsiasi altro gruppo di "volontari", oppure gli organizzatori delle varie leghe o tappe di leghe, ecc...) istruiti a dovere sulle modalità di calcolo del punteggio e affidabili (nel senso che quello che dichiaravano loro nei punteggi veniva preso come buono, senza star lì a controllare tutto da capo a fine stagione) avrebbe evitato parecchie noie...

Morgothian ha scritto:
Ora, io organizzatore, che faccio tutto questo nemmeno gratuitamente, ma smenandoci tempo e denaro, senza vedere alcun tipo di supporto esterno ma 8 pagine di topic delle solite menate, che potevano tranquillamente essere riempite da osservazioni di autocoordinamento tra i potenziali candidati, mi incazzo. Legittimamente.

@chidicechenoncisiritiradaimpegnipresi: questo vale quando firmi un contratto o quando sei in un accordo tra gentiluomini. Qui per ora, scusatevivogliobenemamobbastaveramente, vedo una massa di pirla.

Vaffanculo va', mi sa che non avete ancora capito che un altro Saverio non lo troverete MAI, perche' di organizzatori che in primis non pensano al proprio portafoglio ma al benessere della Community (anche in quanto Judge) io non ne ho visti e non vedo a parte lui


Guarda, qui l'esperto di economia sei sicuramente tu e non voglio entrare in una discussione in merito, ma, se tralasci il formalismo, il primo post di questo topic a me sembra molto un "accordo tra gentiluomini", per dirlo formalmente... E per di più scritto...
In un certo senso Alifromcairo si impegna ad organizzare l'invitational a fronte della collaborazione da parte della community nel calcolo dei punteggi LP.
Correggimi se sbaglio, ma io lo interpreto in questo modo...

Un'ultima cosa... Io non capisco perchè si continua a rinfacciare all'intero forum che l'invitational viene organizzato lavorando gratis, sprecando tempo ecc... Perchè se all'organizzatore non viene in tasca niente, in termini di denaro, si parla di lavorare gratis? Secondo voi è un caso che i tornei legacy organizzati da Alifromcario siano quelli con il numero maggiore di partecipanti e la lega da lui gestita sia quella con la media giocatori più alta? Ok, essere di Milano aiuta, ma basta guardare ai recenti avvenimenti che hanno coinvolto un altro organizzatore di Milano per scoprire che si possono presentare 20 persone al torneo anche se si è in un posto comodo per tutti...
Perchè nessuno prende in considerazione il prestigio che un organizzatore può ricavare dalla corretta organizzazione dell'invitational, che poi la stagione successiva si traduce nel suo tanto agognato ritorno economico?

Io ho recentemente impiegato quasi un mese per completare una pubblicazione accademica, legata alla mia tesi specialistica, da sottoporre ad una conferenza che si terrà a settembre in Francia... Non ho ricevuto soldi per questo, non ne riceverò mai e c'è il rischio che essa non venga nemmeno accettata (in quanto deve passare attraverso una commissionne di revisione)... Per il tuo ragionamento sono un coglione, giusto? :-D


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mrincubus ha scritto:
Di fatto, acquisizione e terre, nel magic, non sono altro che traslazioni matematiche delle variabili X ed Y, spazio e tempo.
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 11:50 
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Magic's Godfather

Iscritto il: mar 24 giu 2008, 11:33
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Mr. Sligh ha scritto:
Io ho recentemente impiegato quasi un mese per completare una pubblicazione accademica, legata alla mia tesi specialistica, da sottoporre ad una conferenza che si terrà a settembre in Francia... Non ho ricevuto soldi per questo, non ne riceverò mai e c'è il rischio che essa non venga nemmeno accettata (in quanto deve passare attraverso una commissionne di revisione)... Per il tuo ragionamento sono un coglione, giusto? :-D


Tu ne guadagni in termini di prestigio, se venisse pubblicata... se saverio fa o non fa l'invitational il suo prestigio non varierebbe di una virgola.
Cmq immagino che chiunque voglia prendersi l'onore di sostituirlo, non ha che da chiedere...


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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 14:04 
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Iscritto il: lun 3 set 2007, 11:58
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Miracca ha detto delle fottute verita'!

Solo una cosa vorrei dire, se Save nn si sente di farlo l ha detto con largo anticipo,2 mesi son tanti e ha tutto il diritto di farlo!
E cmq va be io se dovessi organizzarlo direi il tal giorno ci si ritrova qui e si comincia a tal ora fine chi vuole bene chi nn vuole amen tanto alla fine si tratta di un torneo che non ha secondo me sto gran significato (basta vedere asd che l anno scorso neanche l ha fatto).. sappiamo tutti che un giocatore nn si giudica da un torneo, ma da più..

Ultima cosa: invitational trios sarebbe una figata assurda! :D


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best player t3 by far
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 15:42 
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Iscritto il: lun 24 dic 2007, 23:23
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Morgothian ha scritto:
Ora, io organizzatore, che faccio tutto questo nemmeno gratuitamente, ma smenandoci tempo e denaro, senza vedere alcun tipo di supporto esterno ma 8 pagine di topic delle solite menate, che potevano tranquillamente essere riempite da osservazioni di autocoordinamento tra i potenziali candidati, mi incazzo. Legittimamente.
Sarebbe legittimo da uno che è al suo primo torneo da TO, che non conosce l'ambiente e prova ad imbarcarsi in un'impresa più grande di lui senza le spalle abbastanza larghe per farlo in maniera decente, forse.
Forse.

Qui, al contrario, stiamo parlando di un organizzatore fra i più esperti e capaci d'Italia che, fra l'altro, ha già organizzato altri Invitational!
Sapeva quindi perfettamente a cosa andasse incontro viste le esperienze passate, perchè non è la prima nè la seconda volta che vedo questo genere di discussioni in merito, ma soprattutto dubito che qualche medico o ufficiale giudiziario lo abbia obbligato a riprendersi l'onere di farsi tutto lo sbattimento richiesto.

Quindi, quantomeno, risulta paradossale lamentarsi di dover fare un lavoro che lui di sua spontanea iniziativa si è proposto di fare!
Capisco se gli fosse stato imposto dall'alto, ma qui parliamo di un compito che lui si è scelto e di cui lui ha dettato regole e condizioni senza nessun obbligo da parte di nessuno.


Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
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Magic's Godfather

Iscritto il: mar 24 giu 2008, 11:33
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Jiaozy ha scritto:
Quindi, quantomeno, risulta paradossale lamentarsi di dover fare un lavoro che lui di sua spontanea iniziativa si è proposto di fare!


Sarei curioso di sapere quante sono le persone che pensano che Saverio si sia proposto da solo.
Mi sembra + verosimile che nessun altro organizzatore abbia la voglia di fare sbattimenti per un paio di giorni e smenarci anche dei soldi solo per il bene della community, quindi se n'è preso carico solo per fare un piacere a voi...


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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 19:20 
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Iscritto il: lun 24 dic 2007, 23:23
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lillinux ha scritto:
Jiaozy ha scritto:
Quindi, quantomeno, risulta paradossale lamentarsi di dover fare un lavoro che lui di sua spontanea iniziativa si è proposto di fare!


Sarei curioso di sapere quante sono le persone che pensano che Saverio si sia proposto da solo.
Mi sembra + verosimile che nessun altro organizzatore abbia la voglia di fare sbattimenti per un paio di giorni e smenarci anche dei soldi solo per il bene della community, quindi se n'è preso carico solo per fare un piacere a voi...
L'ha obbligato qualcuno, allora?
Se sì, mi spiace dell'accaduto.


Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 20:55
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Jiaozy ha scritto:
lillinux ha scritto:
Jiaozy ha scritto:
Quindi, quantomeno, risulta paradossale lamentarsi di dover fare un lavoro che lui di sua spontanea iniziativa si è proposto di fare!


Sarei curioso di sapere quante sono le persone che pensano che Saverio si sia proposto da solo.
Mi sembra + verosimile che nessun altro organizzatore abbia la voglia di fare sbattimenti per un paio di giorni e smenarci anche dei soldi solo per il bene della community, quindi se n'è preso carico solo per fare un piacere a voi...
L'ha obbligato qualcuno, allora?
Se sì, mi spiace dell'accaduto.


Sinceramente nei panni di Saverio, avessi aperto questo topic e letto le ultime pagine mi sarei semplicemente detto "è per questi che devo organizzare l'invitational? ma che vadano a farsi inculare..."

Come già detto penso che il miglior organizzatore italiano se ne faccia ben poco del "prestigio" di organizzare l'invitational, semmai è un favore IN PIù che fa alla community.
Sono abbastanza sicuro che nessuno degli interessati abbia anche solo proposto il proprio supporto/aiuto, se non proposte sparate a cazzo perchè "così sarebbe più figo, poi ad organizzarlo tanto non ci penso io".

Boh e poi uno che ha le palle già girate, invece di trovare un pò di supporto almeno dagli interessati e un minimo di interesse a venirgli incontro si deve pure leggere che c'è gente a caso che scrive "l'ha obbligato qualcuno?" ma stiamo scherzando???

ma fatti i cazzi tuoi
@ coma: questa è l'unica frase e tono non consona. Per tutti si richide , per il futuro, di non uscire solo dal seminato, pareri ed opinioni se educati sono ben accetti.
grazie


Sulla legittimità o meno del giramento di palle di Saverio mi astengo dal giudicare ( io al massimo ho letto qualche pagina indietro non so se c'è dell'altro)


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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 19:51 
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Full Organizer

Iscritto il: lun 24 dic 2007, 15:48
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Jiaozy ha scritto:
lillinux ha scritto:
Jiaozy ha scritto:
Quindi, quantomeno, risulta paradossale lamentarsi di dover fare un lavoro che lui di sua spontanea iniziativa si è proposto di fare!


Sarei curioso di sapere quante sono le persone che pensano che Saverio si sia proposto da solo.
Mi sembra + verosimile che nessun altro organizzatore abbia la voglia di fare sbattimenti per un paio di giorni e smenarci anche dei soldi solo per il bene della community, quindi se n'è preso carico solo per fare un piacere a voi...
L'ha obbligato qualcuno, allora?
Se sì, mi spiace dell'accaduto.


non è difficile da capire mi sembra...
stinfo organizza e organizzava il vintage, ma si sa l'ovino è suo, ci sta farsi un po' di publicita' al SUO evento al SUO formato preferito...
ma saverio non ha da guadagnarci e lo voleva fare con spirito ludico.. poi se gli girano le palle per x motivi suoi (e chi lo conosce ne parla come di un GRANDE) vuol dire che qualcosa è successo davvero, quindi senza troppe chiacchere si puo' solo accettare la sua decisione; se qualcuno avesse il tempo e la voglia di prendersi responsabilita' e meriti, libero di farlo....

questo è il parere di un esterno che ha letto i commenti e le diatribe riguardanti l'invitational legacy degli ultimi 2 anni....
ricordate anche le mille palle dell'anno scorso? son rogne, non è così semplice organizzare un evento del genere con i mille galli nel pollaio!!!


modalita' ironic ON: al massimo resta pdL campione, come sarebbe comunque successo no??? :-D


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e se la mucca ci mangia l'erba?
noi ci fumiamo la mucca........
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MessaggioInviato: mer 1 ago 2012, 20:35 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 7:26
Messaggi: 850
Località: kaisersLautern professione: combo pLayer
rokko ha scritto:
modalita' ironic ON: al massimo resta pdL campione, come sarebbe comunque successo no??? :-D


non capisco, cosa c'è di ironico?


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
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