Scusami, ma non sto parlando di hive mind combo, bensì di Sneak and Show, Sneak and Tell o come si vuole chiamarlo. E no, non monta patti ne hive mind. Emrakul calato di Sneak non fa proprio schifo penso. Ma se tu dici che è un bye come tutti i combo del formato (anche reanimator quindi) mi fido di te, tranquillo.

parlando di Hive mind post side inserisco sempre almeno un ETW e i bob.
Generalmente vinco di beatdown. Leyline è un palo, ma il deck per poterli supportare e contemporaneamente vincere deve mulligare molto e giocare infiniti chiodi, il che lo porta a rallentare pesantemente.

Se parliamo di Sneak&Tell mi scuso per aver capito male, e ammetto la mia ignoranza sulla side. Ma anche ammettendo che giochino i Leyline bianchi, non mi sembra che cambi molto la situazione.

Tetravites play all nights

ciao a tutti ieri ho partecipato alla goblin legacy league ed ho portato questa lista di ant:
2 underground sea
2 volcanic island
2 island
1 swamp
4 scalding tarn
2 polluted deltà
1 misty rainforest

4x brainstorm
4x ponder
3x preordain
1x lim dul's vault
4x infernal tutor
4x dark ritual
4x cabal ritual
4x lotus petal
4x lion's eye diamond
1x chrome mox
1x tendrils of agony
1x past in flames
1x ad nauseam
4x duress
3x cabal therapy
3x sonda gitaxian
la side la avevo fatta così:
4 ancestral vision
3 empty the warrens
3 chain of vapor
2 infest
3 surgical extraction
ho concluso il torneo con un modesto 4-2-1
devo dire che sn soddisfatto del mazzo è veramente molto forte però ho notato una cosa...una delle partite che ho perso la ho persa da countertop che mi ha letteralmente aperto post side, non avevo nemmeno la minima idea di come sidare contro questo mazzo infatti la prima l'ho vinta senza vedere il suo counterbalance invece la seconda ho provato a sidare 3 surgical senza alcun rimbalzo, ed appena ha intavolato cappa più balance non si vinceva più invece la seconda ho provato a togliere le surgical ed a mettere 3 empty the warrens ma nemmeno questo ha funzionato(complice anche una mano aperta con triplo empty the warrens in mano ed easy mulligan,assolutamente irreale)
ora il punto a cui volevo arrivare è ma per questi mazzi con counterbalance non sarebbe il caso di mettere in side qualche wipe away per evitare di avere un game loss automatico???oppure se ci sono altre possibili risposte a questa brutta carta
scusatemi se ho detto delle eresie ma ero curioso di sapere le vostre idee in proposito siccome è anche la prima volta che gioco il mazzo

Da giocatore di S&T da quasi un anno, posso dirvi che la side tipica del mazzo è questa:

3-4 Leyline bianchi
0-4 Firespout
0-3 Surgical
0-3 Echoing truth
0-3 Blood moon
0-3 Trinisfera
0-1 Vendilion clique
0-4 Free counter
X Graveyard hate, generalmente max 3x

La side può variare molto in base al meta del posto, ma di solito il deck preferisce side compatte con molti 3x/4x, e pochi 1x di tech come Snapcaster e Vendilion.

Io personalmente gioco questa:
2x Faerie macabre
3x Leyline bianchi
4x Firespout (il meta è pieno di aggro)
3x Spell pierce
0/1x Propaganda (che sostituisco con 1x Faerie)
3x Echoing truth
0/1x Wipe away (sostituito raramente con 1x Firespout o 1x Faerie)

Nel meta manca ANT, ma è pieno zeppo di aggro/aggro-control. ANT è quasi un bye per noi, dato che abbiamo tanti counter, leyline bianchi (giocabili in late game anche via S&T), e potendo fare S&T tranquillamente di primo turno senza preoccuparci di counter o di minacce avversarie calate attraverso la carta...

My 2 cents...

lenirex ha così pochi ant intorno a se che non si è mai accorto di quanto sta sotto da tale mazzo
show and tell è
1) più lento a chiudere (se va di progenitus poi..)
2) ha vs ant una quantità di chiodi infinita

non ho mai perso da show

Se mettiamo Leyline (e S&T può permettersi di arrivare anche a 5 carte di mulligan...) però mi sa che la fast-chiusura non ce l'avete più... Specie se forziamo AN e quindi non vi prendete in mano mezzo mazzo e quella random chain non la troverete mai

lenirex scusa ma stai parlando di niente noi non giochiamo una mono chain of vapor post side ne giochiamo un 3x sicuro più qualche fiume impetuoso quindi se non si trova nemmeno un bounce per leiline è una partita assolutamente irreale e lo dovresti sapere anche tu.

Si, ma noi giochiamo anche 4 Spell pierce, 3 Daze, 4 Force of will e 3 Misdirection (almeno io...)

bè credo che gli spell pierce non siano un problema e nemmeno i daze considerando che se ci facciamo counterare con quelle spell vuol dire che siamo delle quaglie e che ci meritiamo di sucare....le misdi suppongo siano assolutamente inutili considerando che l'unico permanente sul campo dovrebbe essere il leiline...quindi avete sl 4 counter realmente utili quindi gli slot forti sono dai 5 ai 6 di ant contro le 4 force di sneack show( eh si effettivamente stiamo proprio malissimo ) io nn dico che sia un bye perchè io con combo ho perso da goblin quindi questo vuol dire che tutto è possibile però non mi puoi dire che stai sopra...

"Ah ma io gioco 13 scartini contro i tuoi 12 counter quindi ti sto sopra".
Ragazzi, parlare di stare sopra o sotto-in Magic- è totalmente contingente, specie per due blue-based. Dipende dalle carte pescate, dalle Brainstorm o Intuition tirare con tempistica, e così via.
Certo, Leyline bianca di turno zero offre perlomeno un vantaggio a Show and Tell.dec incredibile- così' come può essere un chiodo immane e una pescata morta dopo (attualmente più quest'ultima che la prima, considerando che nessuno con del senso farà hard mull se non la becca subito in opening).

@Lenirex: bentornato nel forum, abbiamo sofferto la tua mancanza.

per favore evitate di rispondere a lenirex, tutto quello che dice è campato in aria/senza senso, fate prima a ignorarlo.

***

@rajang1991: si, CB è un problema. è sempre stato un problema per ant, c'è poco da fare. fino a quando cbtop è < 6% del meta allora ci sta, si spera di non beccarlo, e se lo si becca in swiss si bestemmia e si spera di vincere le altre. se dovesse ridiventare un mazzo popolare (o se nel tuo specifico meta lo è) chiaramente si potrebbe ripensare a giocare krosan/wipe away, ma cmq sono paliativi non soluzioni, che purtroppo al momento non esistono.

Cmq con la configurazione attuale contro cbtop si mettono gli etw e si spera di farli in fretta per ipotecare la partita, surgical pure puo' aiutare ma ovviamente non è definitiva.

Tenendo conto che S&T è uno dei pochi mazzi non-aggro che può permettersi hard mulligan, facendo combo con solo 2 carte Io gioco anche sporadicamente 2 Calici di side (più per maverick e reanimator che per ANT), settarli a 0 è un'altro bel chiodo per ANT, e settarli a 1 per bloccarvi scartini, branze, chain e riti fa comunque male (possiamo farlo anche di 1o con tomba o terra-petalo)

credo ci fosse proprio solo lui che culo che ho avuto hihihih vabbè ci sta comunque sia il mazzo è veramente molto forte rapido e ben protetto in scombata...gran bel mazzo

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

Lol? Tu come esci da pierce e force mentre lui ha giù leyline? Poi con un petalo sul board anche le mis non sono più chiodi, mentre noi abbiamo come minimo 7 scartini che non possiamo usare.
Io non capisco: Lenirex ha argomentato la sua opinione, io ho cercato di spiegare la mia sul perchè il mu contro questo mazzo non sia favorevole per noi (almeno post side) e Seretur ed altri si sono limitati a ribattere: come fai a perdere con quel mazzo, io non ho mai perso contro show, non rispondete perchè dice cose campate in aria....chi è che non sta argomentando??
Forse non ho ancora capito come funziona il forum: cos'è, se scrivi il primer allora hai ragione a priori?