'Sera a tutti, vorrei parlarvi del mazzo che sto giocando ultimamente... semplice veloce diretto e anche un po budget.
Deriva dallo stompy BG che dal passaggio dal legacy perde [card]Berserk[/card]..eh già bella perdita, ma come rimediare?
Infect di fatto dimezza la race, quindi sembra essere un buon replacement. La lista originale è netdecckata da TCDeks, ma sembra che sia stata giocata una volta sola e senza side....quindi mi appello all'aiuto della comunity

Shell Blue-Green per counterspell e powerups..non c'è troppo da dire, delle tech parlerò dopo.

// Lands
4 [ISD] [card]Hinterland Harbor[/card]
3 [SOM] [card]Forest[/card] (3)
5 [TSP] [card]Island[/card] (3)

2 [FUT] [card]Tolaria West[/card]
2 [FNM] [card]Pendelhaven[/card]

4 [MBS] [card]Inkmoth Nexus[/card]

// Creatures
4 [NPH] [card]Glistener Elf[/card]
4 [NPH] [card]Blighted Agent[/card]

// Powerups
4 [TSP] [card]Might of Old Krosa[/card]
4 [ZEN] [card]Vines of Vastwood[/card]
4 [WWK] [card]Groundswell[/card]
2 [SOM] [card]Livewire Lash[/card]

// Counters
4 [ZEN] [card]Spell Pierce[/card]
4 [NPH] [card]Corrupted Resolve[/card]
4 [CS] [card]Rune Snag[/card]

// Cantrips
3 [FD] [card]Serum Visions[/card]
3 [ROE] [card]See Beyond[/card]

Le tech sono 2 Pendrevallen che sono dei mini powerups per quando si è al topdeck e si pesca male, invece le Tolaria permette di trovarci quella Inkmoth dispersa nel mazzo in condizioni di emergenza contro mazzi con una buona sezione di removals/counters.

Il mazzo gira abbastanza facilmente ma richiede un buon grado di skill per uscire da situazioni difficili per via del fatto di giocare solo 8+4 minacce.

Del reparto counter non sono del tutto certo di corrupted resolve, quelle volte che non si riesce afare il primo poison counter di 2 perde molta della sua efficacia.. possibili replacement [card]Delay[/card] o [card]Mana Leak[/card].

Pensieri?

Sicuramente inserirei dispel fin dal md accostato a un 2x di pact of negation e volendo anche shoal, levando sicuramente runesnag che è chiodo lento inimmaginabile.

Cambierei anche la manabase in modo tale da giocare fetch + shockland UG inserendo il mono stomping ground per tirare [card]assault strobe[/card] che è il berserk del modern.

Ora scappo ma appena torno edito con la lista che giocherei io con qualche ragionamento extra

ok [card]dispel[/card], ma il pact sono+ incerto perchè non vince in un solo turno il deck, magari in x2 se stiamo passando dal secondo attacco FTW.
Di shoal intendi quella blu? il deck esaurisce rapidamente la mano e potrebbe non avere la carta da pitchare al momento giusto ( a differenza del vecchio blazing shoal che era una combo di 2 carte + critter ;( )

Anche assoult strobe mi rende perplesso però. 1 per lo splash 2 per il fatto che da solo darebbe solo un misero +1 alle nostre creaure, mentre tirato dopo un qualsiasi powerup dei nostri (+4) farebbe da chisura, a differenza dell'uso di un secondo powerup che lascerebbe in vita l'oppo per un altro turno. insomma è poco versatile.

per il momento swithcherò[card] rune snag[/card] per [card]dispel[/card] magari menttendo anche un x3 di [card]misty rainforest[/card]

EDIT: invece che dispel, che comunque useremmo all'80% per counterare le spighe che ci volano addosso, perchè non usare [card]turn aside[/card]?

perchè non prende i counter sulle tue creature e non ferma le scombate di storm.

insomma, per me è limitante come effetto rispetto a dispell

giusto giusto .. allora a questo punto +4[card]Dispel[/card] +4 [card]Turn aside[/card] / -4 [card]Corrupted Resolve[/card] -4 [card]Rune Snag[/card]..

Posto la lista aggiornata

// Lands
4 [ISD] [card]Hinterland Harbor[/card]

3 [SOM] [card]Forest[/card] (3)
3 [TSP] [card]Island[/card] (3)
4 [ZEN] [card]Misty Rainforest[/card]

2 [FNM] [card]Pendelhaven[/card]

4 [MBS] [card]Inkmoth Nexus[/card]

// Creatures
4 [NPH] [card]Glistener Elf[/card]
4 [NPH] [card]Blighted Agent[/card]

// 4-Up
4 [TSP] [card]Might of Old Krosa[/card]
4 [ZEN] [card]Vines of Vastwood[/card]
4 [WWK] [card]Groundswell[/card]

// Cantrips
3 [FD] [card]Serum Visions[/card]
3 [ROE] [card]See Beyond[/card]

// Smart Equip
2 [SOM] [card]Livewire Lash[/card]

// Counters
4 [SOM] [card]Turn Aside[/card]
4 [ZEN] [card]Spell Pierce[/card]
4 [WWK] [card]Dispel[/card]

in alcune situazioni però vedo che manca un rimbalzino...almeno in x2

una domanda mma questo mazzo nn sta un "po' "( molto ) sotto il melira-pod????

eh si da melira non siamo messi bene perchè la loro carta chiave ci rallenta del doppio e nn essendo aggro nn riusciamo ad andare in race...per il momento però vorrei pensare a mettere apposto il maindeck.

in ogni caso vista la natura del deck possiamo cercare di fare una race rapidissima prima che entri melira e nel caso fosse necessario fare l'attacco finale con un bell'echoing su melira .

E' un mazzo molto simile a quello che gioco in T2 (con i dovuti limiti)

Io credo che 8 creature siano un po' poche. Anche contando i Nexus siamo sempre al limite, inoltre i Nexus sono il primo bersaglio per qualsiasi removal e fanno 2x1 a favore dell'oppo (ci tolgono la creatura e pure una terra, ed all'inizio partita è quasi un dramma); possono essere usati solo come finisher, ben protetti da qualche counter e/o qualche pompatore, ma ci serve molto mana per questo.
Prima della rotazione avevo fatto una prima versione molto aggro, monoverde, con 12 creature e 24 instant per pompare, ma se mi toglievano di mezzo le prime creature che avevo in mano, prima che ne arrivasse qualche altra potevano passare 2/3 turni e la partita era già finita.
Dopo aver aggiunto il blu per proteggere va molto meglio, ma non ho potuto togliere creature a favore dei counter (ci ho provato, ma rimanevo spesso senza) e ho dovuto ridurre i powerups.
Ripeto che io lo gioco T2, quindi sono MU ben diversi, ma la base di partenza è quasi la stessa.
Io ho aggiunto i Plague Myr, che aggiustano pure il mana, ma pure l'Ichorclaw Myr combinato con Unnatural Predation non è affatto male (lo bloccano, diventa 3/3 e gli aggiungiamo +1/+1 e travolgere prima dei danni, male che va gli sgonfiamo un ciccione, ma spesso un paio di danni passano).

Ho trovato molto utili anche le nuove Ranger's Guile di Innistrad, contro singoli removal, spari, oblivion, etc.; è molto simile ai Viticci ma da anche un +1/+1 aggratis (senza kicker)
Soprattutto se la creatura è equippata con la frusta, abbiamo un bel 3x1: ci bersaglia e si prende 2 veleni, noi gli diamo la protezione ed il +1 che gli danno altri 2 veleni subito, ha perso un removal e se eravamo in fase di attacco lo abbiamo pure pompato.
Mi ha fatto vincere un paio partite cosi.

Il problema grande, più che Melira (che almeno io non ho mai incontrato) sono gli onnipresenti Spellskite, che tutti hanno di side e appena vedono due powerups subito buttano dentro;
per questo ho dovuto mettere in side 4 Naturalize (in modern e con infect, molto meglio i Nature's Claim) e pure le Bombe a Cricchetto rompono molto (praticamente a 2 mi distrugge tutto il campo).
Spesso infatti vinco la prima di 3 max 4 turno (se entra una frusta o se ho un paio di Mutageni in mano, anche di secondo), perche il mazzo non è molto conosciuto e non sono settati contro, ma la sweconda e la terza sono molto più dure.
Prima di mettere i Naturalize + Viridian + Dismember di side, le prendevo di brutto in G2 e G3; ora va molto meglio, ma ho rallentato molto G2 e G3 diventando quasi un combo (aspetto la frusta e sparo, più che attaccare)

Sono pienamente daccordo sul disorso di ranger guile. Per le creature invece proverei a passare da 8+4 magari a 10 (o tu dici a 12) e userei gli [card]Icorclaw[/card].. Il vero problema è come sruttarli al meglio: se in legacy un icorclaw bloccato prende +2/+2 e poi con un bel berserk sopra si trasforma in un'interessante 6/3 trample nella peggiore delle ipotesi, nel nostro caso [card]Unnatural Predation[/card] mi sembra un po fiacchetta.
Che ne dici di [card]Llanowar Augur[/card], anche se siamo vincolati a castarlo nella nostra mainphase (come Might il + delle volte) ci da 1 bel +3/+3 come le crescite giganti e anche trample... alla peggio ci fa da muro.

Mi sembra una buona "in" se si mettono dentro gli Ichorclaw

Llanowar Augur è sicuramente un buon ingresso, all'inizio ferma creaturine piccole e puo' fare da parafulmine per salvare le ns infettanti, per poi assolvere il suo destino di "pompa" umana.
Un altro buon IN (anche se non infettante) potrebbe essere la [card]Gerarca Nobile[/card], visto che attaccheremo molto spesso con una creatura sola:
ci pompa un po' l'infettante ed aggiusta la manabase.
In questo mazzo non ci vedo molto i peschini, li ridurrei molto e sostituirei le isole (almeno 2) con [card]abissi di halimar[/card],
che se pure entrano tappati ci fanno da Ponder senza occupare altri slot.

Ma sono solo ipotesi, ripeto che il mazzo io non lo ho ancora giocato...

La lista che giocherei alla fine sarebbe questa (portafogli permettendo)
// Lands
4 Hinterland Harbor
4 Breeding Pool
4 Misty Rainforest

2 Halimar Depths
2 Pendelhaven

4 Inkmoth Nexus

// Creatures
4 Glistener Elf
4 Blighted Agent
2 Ichorclaw Myr
2 Llanowar Augur
2 Noble Hierarch

// Power-Up
4 Ranger's Guile
4 Vines Of Vastwood
4 Groundswell
4 Mutagenic Growth

// Smart Equip
2 Livewire Lash

// Counters
4 Spell Pierce
4 Dispel

ed in side non dovrebbero mancare
4 Nature's Claim
2 Viridian Corrupter
3 Mana leak
3 Unsummon
3 Dismember

mi sembra abbastanza aggressiva;
questo mazzo dovrebbe chiudere max di 4' turno, altrimenti le minacce avversarie non sappiamo come fermarle.

Buon giorno a tutti, gioco anche io un mazzo simile con l'aggiunta però di almeno 4 cantrip, e uso [card]Destino dei Ladri [/card]che possiamo giocare alla fine del turno avversario oppure a costo 1 su un attacco di Agente Maligno.

Detto Questo vi sottopongo alcune carte che potrebbero essere testate:

[card]Benedizione dell'Apostolo[/card]: al costo di 1 solo mana incolore (più 2 punti vita) ci fa 2 cose: ci protegge le creature e le fa anche diventare imbloccabili.

[card]Pugnale Damaschinato[/card]\[card]Spaccaossa[/card]\[card]Mazzafrusto dell'Inquisitore[/card]: il primo giocato su Agente maligno non male, il secondo è un'equip veloce e un aumento del power duraturo, mentre il secondo, seppur non proprio immediato, ci raddoppia di fatto tutti i nostri power up!

e poi nessuno ha proposto il nero per Pungiglione Epidemico o Vector Asp + scartini. Col nero in aggiunta avremo un manabase meno solida ma una creatura evasiva (il pungiglioni) in più.

Ragazzi ho una domanda che mi assilla.. Ma l'ABILITÀ infettare va sotto hexproof?? Cioè se ho una leyline della sacralità i veleni non entrano?


Scusate l'ignoranza

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

Per domande tecniche di questo genere esiste la sezione chiedi al judge


In ogni caso la risposta alla tua domanda è no.
No perchè Anti malocchio dice:



E infettare non ha nessun bersaglio, si limita e trasformare i danni (da combattimento o meno) causati da una fonte in segnalini -1/-1 o segnalini veleno

riuppo un po questo topic in quanto vorrei giocare un po modern e guardando il raccoglitore e il budget a disposizione ho pensato che infect non è una scelta cosi brutta.

parto subito con l'ultima e unica lista trovata su internet di un ottima prestazione ad un daily di mtgo (SI, sono ironico, ma la base mi pare buona)

Creature [16]
4 Blighted Agent
4 Glistener Elf
4 Plague Stinger
4 Simian Spirit Guide

Instant [19]
1 Apostle's Blessing
1 Brute Force
4 Groundswell
1 Lightning Bolt
4 Might of Old Krosa
4 Mutagenic Growth
4 Vines of Vastwood

Sorcery [5]
2 Assault Strobe
3 Inquisition of Kozilek

Enchantment [2]
2 Furor of the Bitten

Land [18]
1 Breeding Pool
4 City of Brass
1 Forest
1 Gemstone Caverns
3 Gemstone Mine
4 Inkmoth Nexus
1 Overgrown Tomb
3 Verdant Catacombs
60 cards

Sideboard:
2 Spellskite
2 Lightning Bolt
3 Nature's Claim
4 Spell Pierce
2 Flame Slash
2 Gemstone Caverns
15 cards

il caro "olliemydoggy" autore della lista penso che condivida il mio ragionamento sul budget e la scelta del mazzo, perche alcune cose non riesco a capirle, come il perche di sole 3 fetch in un mazzo quasi pentacolor, ma come voi condivide la scelta di 12 creature + 17 "pompini" e qualche accorgimento come
che con un +4/+4 a caso è game se riesce ad entrare e se fatto d secondo ha buone possibilità di entrare.
ad ogni modo la lista ma prima di testarla non mi sento di aggiungere altro. voi che ne pesate?!