anche se non si dovrebbero fare post monoriga, questo è breve per non fare un post lunghissimo, quindi: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?p=393323#393323 link al report di una top4/64
ho segnato tutte le side in/out, se siete interessati/curiosi dateci pure una letta, lancerei come spunto di riflessione "come sconfiggere l'antica fonderia di Mordor?"

...and now my watch begins

Domanda forse idiota... [card]Edric, Spymaster of Trest[/card] giocato in 1x potrebbe avere un minimo senso? É anche blu ok, ma ci sono Bop/Hierarch in più può entrare sia di Zenith che di Order... io lo gioco in EDH e dà un'accelerata pazzesca!

LOOOOOOL

pagine fa è postato un report di uno che aveva montata una versione con un po più di blu (senza che fosse bant o simil) che il solo edric e... gli è andata bene. si può provare senz'altro.

TEAM DRUG$

nessuna domanda che possa portare nuovi/interessanti sviluppi è idiota

io personalmente l'avevo scartata perchè non volevo aumentare il numero di creature x/1-2; secondariamente perchè mi capita spesso di sfruttare un attaccante esaltato/volante per mezzo di elspeth e quindi pescherei solo 1;

però nulla toglie che, in un meta dove non abbondino punishing fire e lavamanti, valga la pena inserirlo, anche perchè il mazzo tranne che di library o di landa eccessive (canopy) non pesca

la mia valutazione era stata carino, ma superfluo

...and now my watch begins

qualche pensiero in libertà....


domenica scorsa ho fatto la 1° tappa al goblin (66 iscritti) con maverik.
Premetto che non avevo ancora affrontato un meta con MM.

risultato? vinco la prima da affinity con numeri senza senso, perdo la seconda da tritoni ub zeppo di dismember e perish, vinco da tritoni mono u con cose ancora più spettacolari e perdo nuovamente la 4° da tritoni ub che scula mana nero per tirare perish 1 turno prima di crepare -_- !

perdo poi la 5° (ma giocavo più 4 fun) da una sorta di tem america credo, boh.

Arrivo a casa un pò scazzato xkè tra combo (che stò mazzo stà meglio se non becca), perish, misstep come se piovesse etc... sento che il mazzo è un pò fuori meta :-\ !!!

Poi la bella notizia (parzialmente bella dato che volevo portare reanimator LOL).....MM BAN (suuuuuuuka !!!!!!).

ORA il deck ritorna pienamente in meta, anche se stò affinando la lista precedente in quanto perish etc son abbastanza molesti lo stesso -___- !!!!

Ad ora stò provando una lista simile ma senza qualche slot win more (terrivoro, 5° spiga, etc...) e dando spazio ad un 3x di mistica + jitte + skull che vs tritoni vincono da soli (forti anche vs CB se dovesse tornare), calando a soli 3 order (a volte 4 posson essere ridondanti).

La lista pare rispondere MOLTO bene, a breve newss !!!!!


ciaoo

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

L'uscita di MM dal formato non dovrebbe essere un invito ai giocatori a provare a riproporre combo? MM aveva dato a tutti i combo un motivo x nn essere giocati. Dati alla mano sono pochi (se non inesistenti) i combo che aggirano MM.
Ora... Se c'e una ricomparsa di combo il buon GW Aggro mi sembra una scelta abbastanza imprudente da portare in torneo, no?
Non sono cosi ottimista riguardo il futuro del meta x noi giocatori di GW...

TEAM DRUG$

Bisogna anche considerare il tipo di meta che uscirà fuori da questa b&r...

1) Hanno stampato anche past in flames in innistrad che aiuta notevolmente i combo
2) Se tutti ritornato, per assurdo, a giocare cappa-balance i combo non avranno comunque vita facile.

Anche io questi giorni stavo testando maverick Orderless e devo dire che il mazzo (lista classica) non mi sembra troppo fuori meta... il fatto di sucare da tritoni è un po' strano visto che i test, anche contro versioni UB con perish in side, mi hanno dimostrato che le % stanno qualcosa come 80-20 pre side e 70/65-30/35 post side.
L'importante è sempre il non farsi ingolosire e vomitare la mano sul tavolo, specialmente post side, poi chiaro, se l'oppo scula e vede 8 counter e 2 perish ci ammazza isi anche di cursecatcher ma sta cosa non accade sempre, anche perchè, fortunatamente ha molte più pescate morte di noi il mid-late game.

Speriamo non tornino tutti a giocare TES/ANT col pisello in mano, anche perchè non ci potremmo fare veramente nulla visto che i "nostri" pali sono facilmente arginabili dal loro gioco.

Sei di Pisa o dintorni e hai voglia di giocare a Magic ? Clicca qui:
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In realtà tritoni u/b CON MM era imho un brutto cliente per la mia versione con order perchè:

- piano order debole a causa catcher, daze, etc...
- MM/fow sui miei starter in particolare su una mamma (sulla quale la fow la buttano)
- post side perish ci sega le gambe, xkè anche se noi non facciamo all-in lui tira perish e ci entra con tritoni minimo 3/3 o 4/4 (se non di più).

se poi un tonno parte come han fatto con me, ovvero landa fiala, mutavault standstill, mutavault.....allora il gioco è fatto -___- !!




imho si tornerà ad una cosa del genere: cb.deck > combo > aggro > cb.deck (con tonni che può star bene da cb.deck e combo in generale ma piglia banane da aggro).

Maverik stà bene da tonni, aggro e control, soffre combo e mazzi strani (enchantress, 43 lands, etc...).

Imho non sarà una brutta scelta.

Passo alla lista che stavo studiando dopo l'ultimo torneo :

1 dryad arbor
4 windsweptd heath
2 wooded foothills
4 savannah
1 horizon canopy
2 forest
2 plains
2 wasteland
1 karakas
1 maze of ith
1 gaea's cradle
1 tropical island
4 noble hierarch
4 mother of the runes
4 knight of reliquary
2 quasali pridemage
1 scavening ooze
1 scryb ranger
1 eternal witness
1 rhox war monk
4 green sun zenith
3 natural order
3 mistica forgiapietra
4 sword to plowshares
1 umezawa's jitte
1 batterskull
1 progenitus
1 rafiq of the many
2 sylvan library


Sideboard:

3/4 meddling mage
1 gaddog teeg
1 bojuka bog
1 trygon predator (in forse)
2 tormoyd crypt
2 choke
3 krosan grip
1 path of exile


penso di eliminare 1 terrivoro (forte, mi ha fatto vincere un game incredibile contro tritoni grazie a rafiq calato di mano sparando 28 danni trample !!!! però rende molto in late game, spesso visto subito è un pò un chiodino), 1 PTE (lo terrei dentro ma non ho spaziooo!) 1 order (lo terrei dentro ma oltre a non aver slot ho notato che spesso più di 1 in mano è chiodoso e non è fondamentale contro tutti....ma è anche un piano troppo forte per rinunciarci, x cui si può provare il 3x), 1 jitte (grazie alle mistiche la possiamo tutorare al bisogno ed eventualmente si recupera con witness) ed 1 qasal (il 2x è più che sufficiente).

Inserendo le mistiche, nei match in cui il piano order non è performante, si và di mistica + skull (vedi tritoni) o kotr e solite cose.

ooze è una boNba, sgonfia goyf/knight/lavamanti dell'oppo, aiuta a tenere il match contro grave.deck (dredge e reanimator), evita recursion di life from the loam ed altre porcate ^^ !!!!!

il bello del deck è che tutora a gogo:

4 kotr che prendono terre tech
4 zenith x accelerare e creature tech varie
3 order e 3 mistiche per le relative bombe (progenitus/rafiq e skull/jitte)

il deck oltre alla modalità aggro con kotr immensi protetti dalle mamme può quindi proporre altri 2 piani molto molto letali, ovvero fast progenitus o fast batterskull...non male direi ^^ !

ciaooo

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

Carina la tua lista...ma ti trovi bene con il progenitus/NO?
Perchè anche io volevo provarlo in questa versione, però senza counter non mi sento sicuro.
Per adesso, stò provando questa versione e sembrerebbe girare discretamente bene:

Main deck: 60

Creature 23

3 [card]Knight of the Reliquary[/card]
3 [card]Noble Hierarch[/card]
3 [card]Mother of Runes[/card]
3 [card]Stoneforge Mystic[/card]
2 [card]Scryb Ranger[/card]
2 [card]Qasali Pridemage[/card]
1 [card]Eternal Witness[/card]
1 [card]Birds of Paradise[/card]
1 [card]Thrun, The Last Troll[/card]
1 [card]Melma Mangiacarogne[/card]
1 [card]Terrivoro[/card]
1 [card]Vipera di Ohran[/card]
1 [card]Troll Ascetic[/card]

Equip 4

1 [card]Batterskull[/card]
1 [card]Umezawa's Jitte[/card]
1 [card]Sword of Light and Shadow[/card]
1 [card]Sword of Fire and Ice[/card]

Altro 10

2 [card]Biblioteca Silvestre[/card]
4 [card]Swords to Plowshares[/card]
4 [card]Green Sun's Zenith[/card]

Terre 23

4 [card]Savannah[/card]
4 [card]Windswept Heath[/card]
2 [card]Horizon Canopy[/card]
2 [card]Wasteland[/card]
2 [card]Forest[/card]
2 [card]Plains[/card]
2 [card]Giardino del Tempio[/card]
1 [card]Karakas[/card]
1 [card]Bosco Driade[/card]
1 [card]Gaea's Cradle[/card]
1 [card]Labirinto di Ith[/card]
1 [card]Torre del Magistrato[/card]

Sideboard: 15

1 [card]Reliquia del progenitus[/card]
1 [card]Cripta di Tormod[/card]
1 [card]Esplosivi Ingegnerizzati[/card]
2 [card]Stretta di Krosa[/card]
2 [card]Verga dell'annullamento[/card]
2 [card]Gaddock Teeg[/card]
2 [card]Turore illuminato[/card]
2 [card]Ago Spinale[/card]
2 [card]Choke[/card]

Sfortunatamente, non sò cosa usare contro [card]perish[/card] e per ora, non mi è venuta in mente nessuna tech che possa dargli fastidio...invece contro Ant, ho pensato, oltre ai soliti chocke e gaddock, anche alla verga dell'annullamento, basta togliere 3 mistiche, 3 equip (batterskull lo lascio) e le spighe per inserire 2 verga, 2 chocke, 2 tutore, 2 gaddock e 2 stretta di krosa.
Alcune carte come Vipera di Ohran e Troll Ascetic le trovo veramente performanti, perchè la prima è un motore di pescaggio unito con una cosa qualunque tra spede o madre..invece la seconda è un incubo per gli oppo, con tutti i removal e spari che ci sono a giro ed ho deciso di mettercelo solo perchè il fratello maggiore Thrun, The Last Troll è leggendario.
Sul discorso terrivoro, mi ritrovo perfettamente d'accordo con te su ogni cosa, infatto stavo pensando di sostituirlo con una carta a scelta tra madre, gerarca o Kotr.
Per quanto riguarda le terre, ho provato ad inserire 2 shockland (i giardini del tempio) perchè spero avevo dei problemi a vedere uno dei due colori (strano ma vero ) e allora ho deciso di provare questa soluzione...tanto i punti vita per farli entrare non sono un problema, visti gli equipaggiamenti di cui disponiamo.
Che pensi?

Questo NON è il forum di topgirl dove si chiedono consigli su come succhiare uccelli, qui si propongono e condividono idee, non si elemosinano liste.

Contro Perish se giochi a versione con mono Tropicale potresti giocare Meddling Mage,oppure aspettare che la nuova espansione Instrad diventi legale e giocare post side con i tuoi tutori l'incantesimo Mai Più,che fa la stessa cosa del maghetto,m essendo bianco nin ti lega allo splash del terzo colore....

Saluti

Il "problema" si Meddling Mage è che non è tutorabile di zenit del sole verde, altrimenti ce lo mettevo di sicuro.
Per quanto riguarda l'incantesimo che hai nominato, mi piace, però ho un pò di dubbi sul doppio W e anche perchè con lei devo nominare una sola carta, mentre con verga vado piu sul sicuro contro altri tipi di mazzi, ma per adesso aspetto a dare troppi giudizi perchè occorrono dei playtest. Parlando della nuova espanzione, non mi pare che ci sia altro, oltre all'incantesimo che è già stato citato?

Edit:

C'è il Distretto di Gavony che è carino...peccato però che attivare l'effetto costa 2WG e che debba essere tappato

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se hai paura di perish Dauntless Escort è la risposta...
Ma edric Vi fa così schifo? è una bomba insana, spesso e volentieri pesci 2-3 Carte a turno...
La melma io la giocherei tutta la vita minimo in 2x, forse anche in 3x, E' una carte che tiene a bada tutto tutto tutto
@Randy 3 kotr e 3 madri non li giocherei MAI
questo mazzo fondamentalmente ha uno scheletro di
4 madri
4 gerarca
4 kotr
2 scryb
4 zenith
4 spiga
il Resto Obv Varia da versione a versione, ma queste sono le Pietre Miliari del mazzo
3 kotr e 1 terrivoro è sbagliato,kotr è + utile rispetto a un ciccione e basta, al max 4 e 1, stessa cosa col gerarca e il bop

Non l'ho mai giocata la Dauntless Escort, però qualche playtest non mi farebbe schifo.
Edric è forte, lo uso già nel bant ed devo dire che è veramente grossa come carta.
In questo mazzo non ce lo vedo molto bene, perchè non saprei cosa toglierci...poco fa ho modificato la lista ed ho inserito il quarto gerarca al posto del terrivoro, per avere una migliore partenza. La madre delle rune invece per portarle a 4 non saprei proprio cosa togliere..perchè le creature che ho, mi servono tutte e le ritengo molto utili dai vari playtest che ho effettuato, stessa cosa per equip e "altro". A questo punto rimangono le terre e mi verrebbe da toglierci una horizon o una wasta se proprio non vogliamo rinunciare al mana colorato, però così resteremmo con una sola wasta e li io pensarei se toglierla definitivamente per inserirci altro di utile (per esempio la terra di innistrad che ho citato prima ), tanto il nostro mazzo non fa denial, quindi possiamo "permettercelo" di togliere le waste...tanto dal punto di vista del mana incolore, non cambia niente (per il discorso waste dico).

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Le Wasteland son troppo fondamentali per farne a meno!
Con Knight spesso bastano un paio di attivazioni per mandare l'opponent su Marte, poi con Scyb o Quirion Ranger succedono davvero I disastri.
Poi oltre che per crear Denial servono per togliere di mezzo Factory, Labirinto, Ruins, Volrath ed altre terre fastidiose.
Per il resto non farei a meno del mono Gaddock Maindeck utile sia vs Combo, Prison e Controll.
Se si prospetta un ritorno di Combo, da gran sostenitore della carta fin dai tempi di Survival, non mi priverei di 3 Aven Mindcensor (sempre MD),
che uniti a un buon Sb, possono rendere questo MU da disastroso a "giocabile" ^^.
Come Silver Bullet maindeck terrei Eternal Witness, Scavenging Ooze e Thrun.
Nel reparto Equip mi son sempre trovato bene con: Jitte, Sword of Feast and Famine e Fire and Ice.

P.s: l'unica utilità di Bop rispetto a Gerarca è il poter pagare i Patti Neri o Rossi.

Gatsu, secondo me sei stato un po sfortunato con i tritoni Ub. é vero che non è un MU agevole, ma direi che stiamo comunque sopra, o al massimo 50/50.

OVVIAMENTE noi togliamo NO, se li giochiamo, ma abbiamo tante cose con cui sostituirli: considera che spesso, post side, tritoni Ub diventa una specie di controllo, contro il quale Krosan Grip e Choke fanno disastri.

La versione con le mistiche è molto bella, secondo me, e lo dico dopo averla testata e giocata veramente tanto; l'unica pecca, IMO, è che si riempie il mazzo di creature con body 1/2, cioè tutte a portata di qualsiasi sparo. Personalmente, benché mi renda conto che a seconda del meta sia un rischio accettabile, è una cosa che non voglio assolutamente.

Sugli equip, si è già discusso tantissimo, mi permetto di fare solo 2 osservazioni: Jitte, in meno di 2x, anche al costo di sembrare arrogante devo dire che è sbagliata perché è l'equip più forte che abbiamo e spessissimo anche se riusciamo a sfialarlo con mistica, muore da un qualsiasi qasali (o hate vario per artifact) o da un altra jitte. Mentre batterskull, per forte che sia (ed è innegabile) è del tutto superfluo: guadagnare vite è qualcosa di utile, ma non necessario, mentre per bittare abbiamo di meglio. in oltre, fare Mistica (nei primi turni) per batterskull è la peggior cosa che possiamo fare, dato che non possiamo proteggere Mistica in nessun modo (salvo avere mamma attiva, ma questa è una condizione aggiuntiva), per cui Batterskull diventa forte come carta da late game. Ma in late game, questo mazzo ci propone giocate molto molto più forti, anche volendo escludere Natural Order: Elspeth su tutte. Ripeto, non è una giocata scarsa, anzi; ma trovo che questo mazzo possa proporre di meglio.

Quoto completamente Mac per quanto riguarda la questione combo: se tornano ad essere i mazzi più giocati (e, anche se non è detto, sembrerebbe che la situazione vada proprio in questa direzione) Gaddock e Censore mentale aviano MD sono ottime soluzioni. Aggiungo pero che volendo, possiamo settare il mazzo per dominare completamente aggro e stare bene da controllo (eccetto Landeed) ignorando combo nel MD e dedicargli, invece, gran parte della side.

La morte sorride a tutti; un uomo non può fare altro che sorriderle di rimando.