E comunque germe soffrirebbe anche sommergere, eventuale stifle e verità. Cioè alla fine dipende dal giocatore, dismeber diventa essenziale anche se avvantaggia la race avversaria di non poco. Ago comunque risolve buona parte dei problemi e il 4x di side mi sembra obbligatorio almeno nel mio meta. Per non parlare di [card]Verga dell'annullamento[/card] che oltre all'effetto sorpresa aiuta anche contro goblin.

eh già, bloccarsi fiala e jitte in effetti è micidiale.....x te

però concordo sull'effetto sorpresa

...and now my watch begins

L'ho vista in side, togliendo le fiale di main. Utile contro goblin decisamente, tanto non countera se non con le scariche che stanno sotto MM. Anche contro maverik, visto che dovremmo sfruttare la tattica tempo e una volta giù non può più equipaggiare.

Null Rod sidando fuori le fiale? Scusa eh ma sentendolo dire così mi sembra una gran cavolata: le fiale sono fondamentali nel mazzo e tu per star dietro a goblin le metti fuori? Personalmente la soluzione che applico contro goblin e che mi ha sempre dato ottimi risultati è fuori i counter, Force in primis, dentro roba come Jitte, Mind Harness, Beb e così non mi sono mai trovato male. Fuori le FoW perchè spesso sarebbero "forzo un goblin esiliando un tritone dalla mano, spesso lord" e questi 1x1 vs Goblin nn portano da nessuna parte visto che il numero di creature gioca dalla sua.
E poi per piacere invece che nominare 20 carte valide per il tuo fantomatico side scrivi lista, side e sidate che faresti compreso ciò che togli perchè altrimenti è tutta aria fritta.
Non vorrei essere esagerato ma mi sembra che tu stia davvero parlando solo per parlare senza avere una gran esperienza di gioco con questo mazzo.

Ah, quindi tu vorresti sfruttare la "tattica tempo" SENZA le fiale??? Ma tu sai cosa è il TEMPO in magic??? Tu sai che le fiale sono così forti perchè creano un VANTAGGIO TEMPO MOSTRUOSO??? Hai mai testato merfolk contro goblin??? Hai mai testato merfolk contro maverick???
Evidentemente no.

Non puoi togliere le fiale contro maverick e goblin. Se le togli, significa che non hai mai testato il mazzo o non sai giocarlo. Se merfolk è così forte, gran parte del merito è di [card]Aether Vial[/card]. Non puoi togliere fiala nei mu negativi, perchè li peggioreresti ulteriormente.

Ma poi goblin..GOBLIN..chi lo gioca più ormai? E poi cazzo, che te frega di fiala quando hai già [card]Mental Misstep[/card] per quelle e per lackey? E di side, senza scervellarti molto, 2/3 jitte e goblin è a pisciare SE GIOCHI BENE e se le vedi. Ma, ripeto, non è più un mu così comune.

Contro Maverick e Patriot, le migliori soluzioni sono [card]Pithing Needle[/card] e [card]Dismember[/card]. Non esiste di meglio. Le tech fanno cagare dato che non puoi riciclarle in altri mu, cosa che puoi fare benissimo con dismember e ago.

P.S. BELLO submerge contro Patriot

Poi porca miseria, [card]Manriki-Gusari[/card] l'avevo lanciata io qualche post fa, ma era CHIARAMENTE una PROVOCAZIONE Evidentemente qualcuno di voi l'ha presa sul serio, ma vabbè..

La miglior strategia contro mazzi come Patriot e Maverick è la RACE. Si: bisogna andare in race, bisogna giocare merfolk come mazzo TEMPO (perchè merfolk E' un mazzo tempo), counterando giusto quelle poche spell che ci impecorano, e cercando di impostare subito la race.

Patriot è un mazzo con il blu: ciò significa che [card]Lord of Atlantis[/card] sarà la nostra carta chiave da proteggere. Lavamante? Abbiamo dismember per guadagnare tempo, e abbiamo anche misstep. Stoneforge? Perde 2 turni per giocare equip e equippare, si può valutare la possibilità di non counterarla/spaccarla se siamo in race (e DOBBIAMO esserlo). Post side gli aghi fanno il resto.

Maverick è più ostico, bisogna uccidere mamme e scryb. La chiave della vittoria si chiama [card]Coralhelm Commander[/card], giocarlo protetto con tanto di rimozione sulla monocopia (massimo 2) di scryb molto spesso è GAME. Ce ne fottiamo di cavalieri, con commander giù. Cavalieri si possono chumpbloccare isi, nella versione con 24 creature non ho mai avuto tutti 'sti problemi. I problemi veri sono mamma e scryb; dismember è lì per quello.
Post side c'è [card]Hibernation[/card], c'è submerge, se si gioca il nero c'è [card]Perish[/card].

Perchè parlate di carte di merda come echoing truth, coso UU che ruba equip, null rod, stifle..PERCHE'??? Prima di postare, sant'iddio, TESTATE cazzo, TESTATE!!!

Volete la carta che DA SOLA risolve maverick e patriot, sia perchè inaspettata, sia perchè davvero broken? Beh, quella carta ESISTE, nessuno ne ha finora parlato; e se si dovesse parlarne qui, non sarebbe più inaspettata

Scervellatevi, e TESTATE.

S'è già vista in alcune SB e decisamente contro quei mazzi fa game da sola: [card]Cursed Totem[/card].
Maverick diventa un mazzo di legno perchè gli spegni tutte le creature e contro Zoo e Patriot da il suo fastidio.

In altri mazzi funziona, ma non poter livellare Coralhelm nè attivare Sovereign contro mazzi che giocano Goyf e Reliquary non mi sembra il massimo, visto che i Merfolk sono sempre più piccini delle mucche verdi.

No Jiaozy, veramente io parlavo di Repeal: pensaci, lo fai su accelerino o equip o germe, e peschi anche 1!!!



Si, il problema è proprio che non puoi livellare commander, ma comunque DA SOLA risolve Maverick e Patriot. Dato che blocca anche accelerini e dryad, ritarda anche l'entrata in gioco di knight, che andrà isi sotto daze, per esempio. Ovvio che a knight e goyf non gli fai nulla, ma il secondo è giocato molto spesso il monocopia in maverick, e per il primo, il vero grande problema, DEVI avere force o submerge o dismember. Non mi pare così difficile. Io la sto testando, e la trovo ottima. Il difetto è quello, ma non si può avere tutto da una carta che blocca mazzi interi.

Accostata a dismember, submerge, ago e race, secondo me può dire la sua.

Repeal, non c'avevo pensato!
Anche [card]Gut Shot[/card] non mi pare male, puoi fare Fiala ED uccidere Mother, Hierarch, BoP e Scryb!

Sì effettivamente ora che la gente rifiuta per nessuna ragione sensata le 4/5 a costo 2, Cursed Totem diventa un bel palo per GW...
Fra quelli, Dismember e Submerge i MU contro GW e Patriot decisamente migliorano.

Alla fine anche Reejerey ti permette di fare race tappando i bloccanti più grossi dei tonni, quindi come scelta ci può stare!

Tornerò a dare una possibilità alla carta!

In effetti [card]Gut Shot[/card] è sgravata, grazie per avermela consigliata, ne ordinerò il 4x foil jappo. E' effettivamente un guadagno tempo gigantesco

Tornando IT, anche saper utilizzare l'effetto di reejerey è molto importante. Alla fine, per knight bisogna avere i removal e gli pseudo-removal, ma anche counterarlo è ottimo con totem in campo. A parte krosan, loro non hanno soluzioni; e sicuramente krosan non è una carta che ci sidano contro, almeno in g2

Certo per risolvere questi mu bisogna sidare pesantemente, ma ne vale la pena. In particolare a Patriot blocchi proprio le win condition, e se non countera non ne esce più.

Maverick come detto ha i ciccioni (come te non capisco perchè la gente si ostini a non giocare il set di goyf..tanto meglio per noi), ma noi abbiamo 6 "removal" per i suoi 4+1 cicci..non mi sembra male.

Adesso che ne abbiamo parlato, tutti a giocare totem

Ed io, zitto zitto, sarò contento di avervi trassato, poichè, alla fin fine, rod, echoing, repeal e gut shot sono molto ma molto meglio di totem.

questo tread è sceso nel troll piu assoluto...

in ogni caso volevo informarmi di un tentativo che ho fatto ( giocare 2 tutore mistico, 1 di main e 1 di side giocando una tundra in una lista UBW ) tuttavia si sono rivelati lenti e poco utili facendo svantaggio carte , anche aprire con fiala, tutore e fetch non è questa gran partenza perche non possiamo fare standstill ( preso con tutore ) prima del terzo turno avendo la fiala per terra

risulta utile sono contro affinity ( mazzi rari ma quando capitano sono guai in quanto con il tutore posso prendere l'energy flux e fare GG )

in generale è bocciato e si ritorna alla lista UB

Angelo Luca

Referenze : andreagughi@gmail.com, asd, B3rSerK, gideon85, non__ci__sono, scott, SUGHETTO, umbe08, Zazza

Magari ad un certo punto scagli in faccia all'avversario anche un Ancestral Recall, nevvero?

*per chi non capisse l'ironia, Mistico è bandito dal Legacy e probabilmente si intende Illuminato*

Ad ogni modo, fare svantaggio carte non è certo una buona mossa: in questa maniera, inoltre, riduci soltanto il numero di minacce ulteriori che aggiungeresti dalla side (1 illuminato più 1 flux significa che se il primo flux te lo levano, non ne hai altri nel deck, mentre se giochi direttamente 2 flux hai nel deck un'ulteriore risposta). Non mi dilungo perchè questo è un argomento di cui si è già ampiamente discusso in vari threads.

Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

non era necessaria l'ironia, è un evidente lapsus, voleva dire illuminato, difatti ci vuole tutorare flux, fiala, standstill...come si può leggere.

chiaramente non è una soluzione, anzi, peggiora le cose per lo svantaggio carte risultante e la necessità di giocare un altro colore.

Destroy the spineless. Show me it's real.

io ho fatto un paio di prove , da una lista classica ho rimosso i 4 standstill a favore di 2 revoker e due dei nuovi "acciai da scolpire".
sicuramente boccio i revoker mentre gli altri meritano un test un po piu' approfondito.

sisi ehheeh volevo dire illuminato, altrimenti mettevo la tundra solo per morire ancora di piu di price of progress

in ogni caso so solo che quando si becca affinity bisogna pregare di beccare il flux altrimenti è quasi sicuramente persa, io attualmente monto 2 flux, perche dare piu spazi a side vs affinity quando è un mazzo poco giocato non avrebbe senso

per quanto riguarda il mazzo ho iniziato con un mono blu e mi sono scontrato contro mazzi come zoo, maverik e non sono riuscito a uscirne

dopo lo splash di nero i mu a base verse s sono raddrizzati ( anche se le fetch non sono la cosa piu bella al mondo in certe situazioni come quando vedi un burn ) infine ho voluto provare il terzo colore per usare mistiche di side o tutto illuminato ( l'iiluminato per dirne una l'ho visto con monta fortuna uan decina di volte su un 100 partite e 8 volte era inutile heheheh, in ogni caso solo provandolo mi sono potuto convincere della sua "non utilità" se non l'avessi fatto mi sarebbe rimasto il dubbio ) ma per ora la lista UB mi sembra la piu solida.

Angelo Luca

Referenze : andreagughi@gmail.com, asd, B3rSerK, gideon85, non__ci__sono, scott, SUGHETTO, umbe08, Zazza

Anche secondo me la lista UB è la più sensata al momento, soprattutto nel meta italiano e giocando i Dismember, visto che pagare 4 vite per ogni removal mi sembra un pelo esoso visto che le vite vanno già perse anche per Misstep, senza contare che puoi fare tutte le Hibernation che vuoi ma non c'è paragone con Perish.

Perish di 3° e Sower di 4° spesso fanno game.