Salve a tutti dopo attente riflessioni ho deciso di pensionare la mia Merieke come generale e provare Sharuum!

Il deck che avevo in mente per ora usa una base counter tipo Merieke ma con inserite dentro tutte le carte necessarie per trasformarlo in un Tinker Deck.


Ecco la lista:

Generale:

[card]Sharuum The Hegemon[/card]


Terre:

4 Isola
2 Pianura
2 Palude
1 [card]Pozza Riflettente[/card]
1 [card]Caverna di Koilos[/card]
1 [card]Mishra's Workshop[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Rovine dell'Accademia[/card]
1 [card]Underground sea[/card]
1 [card]Ancient Tomb[/card]
1 [card]Colonnato Celeste[/card]
1 [card]Fiume sotterraneo[/card]
1 [card]Watery Grave[/card]
1 [card]Urborgh Tomb of Yawgmoth[/card]
1 [card]Stripmine[/card]
1 [card]Bojuga[/card]
1 [card]Sunken Ruins[/card]
1 [card]Nexus dei Lampidotteri[/card]
1 [card]Inkmoth Nexus[/card]
1 [card]Creeping Tar Pit[/card]
1 [card]Spiaggia Allagata[/card]
1 [card]Fontana Santificata[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
1 [card]Distese dell'Adarkar[/card]
1 [card]Tundra[/card]
1 [card]Fetid Heat[/card]
1 [card]Mystic Gate[/card]
1 [card]Santuario Senza Dio[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]
1 [card]Santuario Arcano[/card]
1 [card]Polluted Delta[/card]

Mana Ramp Artifact

1 [card]Loto Dorato[/card]
1 [card]Coalition Relic[/card]
1 [card]Anello Solare[/card]
1 [card]Talisman of Progress[/card]
1 [card]Talisman of Dominance[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Mana Crypt[/card]

Recursion Terre:


1 [card]Land Tax[/card]
1 [card]Crogiolo dei Mondi[/card]


Scarti e Scartoni:

1 [card]Thoughtseize[/card]
1 [card]Mind's Twist[/card]
1 [card]Duress[/card]

Tutori:

1 [card]Imperial Seal[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Grim Tutor[/card]
1 [card]Tutore Demoniaco[/card]
1 [card]Enlightened Tutor[/card]
1 [card]Tutore Vampirico[/card]

Planeswalker:

1 [card]Tezzeret the Seeker[/card]
1 [card]Tezzeret Agent of Bolas[/card]
1 [card]Jace, The Mind Sculptor[/card]
1 [card]Venser der Gast[/card]
1 [card]Liliana Vess[/card]
1 [card]Gideon Jura[/card]

Counter:

1 [card]Rifiuto Stoico[/card]
1 [card]Ordine Criptico[/card]
1 [card]Forza di Volontà[/card]
1 [card]Contromagia[/card]
1 [card]Misdirection[/card]
1 [card]Arcane Denial[/card]
1 [card]Hinder[/card]
1 [card]Mana Drain[/card]
1 [card]Inganno degli Spiritelli[/card]
1 [card]Privare[/card]

Mass Removal:

1 [card]Oblivion Stone[/card]
1 [card]Ira di Dio[/card]
1 [card]Austere Command[/card]
1 [card]Dannazione[/card]
1 [card]Hallowed Burial[/card]
1 [card]Scourglass[/card]

Spot Removal:

1 [card]Vindicate[/card]

Manipolazione:

1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [card]Transmute Artifact[/card]
1 [card]Fabricate[/card]

Motore di Pescaggio:

1 [card]Fact or Fiction[/card]
1 [card]Phyrexian Arena[/card]
1 [card]Intuition[/card]

Rimbalzi:

1 [card]Rovesciare[/card]

Rimozione Artefatti + Incantesimi:

1 [card]Ritornare Polvere[/card]
1 [card]Aura of Silence[/card]

Incantesimi anti aggro

1 [card]The Abyss[/card]

Combo + Bombe:

1 [card]Arcum Dagsson[/card]
1 [card]Master Transmuter[/card]
1 [card]Mindslaver[/card]
1 [card]Bribery[/card]
1 [card]Memnarch[/card]
1 [card]Grand Architect[/card]
1 [card]Copper Gnomes[/card]
1 [card]Etherium Sculptor[/card]
1 [card]Duplicant[/card]
1 [card]Phyrexian Metamorph[/card]
1 [card]Magister Sphynx[/card]
1 [card]Scarecrone[/card]
1 [card]Kuldotha Forgemaster[/card]
1 [card]Sphinx of the steel wind[/card]


Allora l'obiettivo del mazzo è controllare la partita senza troppe pretese con una decina di counter e un paio di effetti duress ed inoltre non si può rinunciare ad un Mind Twist che regala random win.

Come potete notare nel reparto combo + bombe il mazzo si basa su una tripla strategia:

1) Buttare nel cesso artefatti e rianimarli con [card]Sharuum The Hegemon[/card] o [card]Scarecrone[/card]
2) Tinkerare artefatti dal mazzo usando [card]Kuldotha Forge Master[/card] o [card]Arcum Dagsson[/card] o [card]Transmute Artifact[/card]3) Castare artefatti dalla mano senza pagarne il costo di mana con [card]Master Transmuter[/card] o [card]Copper Gnomes[/card]

Il reparto Planeswalker è dentro in quanto sono secondo me i migliori Planeswalker da usare nel mazzo, [card]Jace The Mind Sculptor[/card] può aiutarci in caso di svantaggio o chiudere la partita in caso di stallo.
I Tezzeret invece servono per scombare con gli artifact, mentre Gideon fa da chiusura o ci paracula da aggro costringendo le bestie ad attaccarlo e magari a schiantarsi contro una nostra Sfinge.

Ho anche incluso oltre ai mana artifact anche due creature per mana rampare se le altre combo non funzionassero e fossi costretto ad Hard Castare le mie bombe che sono:

- [card]Etherium Sculptor[/card] (tutto mi costa 1 in meno)
- [card]Grand Architect[/card] (mana a nastro)

La mia grande domanda che pongo a tutti coloro che leggono il mio mazzo è questa:

Counter o Non Counter?

Sono ben 10 slot che potrei usare per inserire una eventuale combo con Sharuum:

[card]Disciple of the vault[/card] e un [card]acciaio da scolpire [/card]

Oppure utilities per stapparmi il mana oltre ai Tezzeret come [card]Voltaic Key[/card] o una [card]Mappa della Spedizione[/card] per tutorarmi [card]Mishra's Workshop[/card]

Eventuali protezioni aggiuntive come:

- [card]Hanna Custody[/card]
- [card]Guardian Beast[/card]
- [card]Leonid Abunas[/card]

Ed infine un paio di altre broken che mi sono venute in mente come:

- [card]Lux Cannon[/card]
- [card]Contagion Engine[/card] (sinergico con Planeswalker e Lux Cannon)
- [card]Spine of Ish Sah[/card]
- [card]Ethersworn Adjudicator[/card] (siluro senza senso)

Quindi la domanda è è meglio tenere i counter nel mazzo oppure inserire tutta una serie di extra utilities per migliorare il mazzo in diversi settori come difesa, distruzione e tutoraggio?

A breve prevedo vari test per farmi un'idea sulla potenza delle singole carte ed intanto aspetto vostri consigli

"I might almost pity my enemies—if it wasn't so amusing to watch them die."

Non sono un giocatore di combo ma ho visto più volte all'opera Sharrocosa con liste/performance diverse per cui un suggerimento posso dartelo.



Secondo me le utilities/tutori extra sono migliori dei counter in Edh. Solitamente un controllo stile landstill o meglio un cascapalleubased.deck ha 20+ counter che in un mazzo che pensa a scombare [considera che poi 45-50 sono di mana] sono decisamente troppi. Giocarne meno di 12 è troppo random. Aggiungendo più tutori invece rendi il mazzo più compatto e performante nel raggiungere il proprio obiettivo. Con più tutori poi puoi sempre usarne uno per prenderti il mono-counter per scombare protetto [mana drain o fow]. Restano fuori dalla lista: Diabolic tutor, beseech the queen e le carte con transmute.
Secondo me, le liste migliori di Sharroartifactcombo non hanno counter ma svariati modi per riprendersi da removal/counter altrui oppure la capacità di chiudere velocemente [anche al 5o/6o.]

Effettivamente il tuo punto di vista è più che valido allora direi che il reparto counter ci saluta in toto ed entrano nuove carte artefattose per dare nuova linfa al mazzo e alla sua strategia, ovviamente le commenterò una per una:

Generale:

[card]Sharuum The Hegemon[/card]


Terre:

4 Isola
2 Pianura
2 Palude
1 [card]Pozza Riflettente[/card]
1 [card]Caverna di Koilos[/card]
1 [card]Mishra's Workshop[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Rovine dell'Accademia[/card]
1 [card]Underground sea[/card]
1 [card]Ancient Tomb[/card]
1 [card]Colonnato Celeste[/card]
1 [card]Fiume sotterraneo[/card]
1 [card]Watery Grave[/card]
1 [card]Urborgh Tomb of Yawgmoth[/card]
1 [card]Stripmine[/card]
1 [card]Bojuga[/card]
1 [card]Sunken Ruins[/card]
1 [card]Nexus dei Lampidotteri[/card]
1 [card]Inkmoth Nexus[/card]
1 [card]Creeping Tar Pit[/card]
1 [card]Spiaggia Allagata[/card]
1 [card]Fontana Santificata[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
1 [card]Distese dell'Adarkar[/card]
1 [card]Tundra[/card]
1 [card]Fetid Heat[/card]
1 [card]Mystic Gate[/card]
1 [card]Santuario Senza Dio[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]
1 [card]Santuario Arcano[/card]
1 [card]Polluted Delta[/card]

Mana Ramp Artifact

1 [card]Loto Dorato[/card]
1 [card]Coalition Relic[/card]
1 [card]Anello Solare[/card]
1 [card]Talisman of Progress[/card]
1 [card]Talisman of Dominance[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Mana Crypt[/card]

Recursion Terre:


1 [card]Land Tax[/card]
1 [card]Crogiolo dei Mondi[/card]
1 [card]Mappa della Spedizione[/card]
1 [card]Solemn Simulacrum[/card]


Scarti e Scartoni:

1 [card]Thoughtseize[/card]
1 [card]Mind's Twist[/card]
1 [card]Duress[/card]

Tutori:

1 [card]Imperial Seal[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Grim Tutor[/card]
1 [card]Tutore Demoniaco[/card]
1 [card]Enlightened Tutor[/card]
1 [card]Tutore Vampirico[/card]

Planeswalker:

1 [card]Tezzeret the Seeker[/card]
1 [card]Tezzeret Agent of Bolas[/card]
1 [card]Jace, The Mind Sculptor[/card]
1 [card]Venser il visitatore[/card]
1 [card]Liliana Vess[/card]
1 [card]Gideon Jura[/card]

Mass Removal:

1 [card]Oblivion Stone[/card]
1 [card]Ira di Dio[/card]
1 [card]Austere Command[/card]
1 [card]Dannazione[/card]
1 [card]Hallowed Burial[/card]
1 [card]Scourglass[/card]

Spot Removal:

1 [card]Vindicate[/card]
1 [card]Bombarcana Nichilista[/card]
1 [card]Duplicant[/card]
1 [card]Ethersworn Adjudicator[/card]
1 [card]Spine of Ish Sah[/card]



Manipolazione:

1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [card]Transmute Artifact[/card]
1 [card]Fabricate[/card]
1 [card]Artificer's Intuition[/card]

Motore di Pescaggio:

1 [card]Fact or Fiction[/card]
1 [card]Phyrexian Arena[/card]
1 [card]Intuition[/card]

Rimbalzi:

1 [card]Rovesciare[/card]

Rimozione Artefatti + Incantesimi:

1 [card]Ritornare Polvere[/card]
1 [card]Aura of Silence[/card]

Incantesimi anti aggro

1 [card]The Abyss[/card]

Combo + Bombe:

1 [card]Arcum Dagsson[/card]
1 [card]Master Transmuter[/card]
1 [card]Mindslaver[/card]
1 [card]Bribery[/card]
1 [card]Memnarch[/card]
1 [card]Grand Architect[/card]
1 [card]Etherium Sculptor[/card]
1 [card]Phyrexian Metamorph[/card]
1 [card]Magister Sphynx[/card]
1 [card]Scarecrone[/card]
1 [card]Kuldotha Forgemaster[/card]
1 [card]Sphinx of the steel wind[/card]
1 [card]Disciple of the vault[/card]
1 [card]Acciaio da scolpire[/card]
1 [card]Lightning Greaves[/card]
1 [card]Glen Elendra Archmage[/card]
1 [card]Voltaic Key[/card]


Allora le carte inserite sono tutte forti, ma ovviamente richiederanno un pò di test:

[card]Mappa della spedizione[/card]: Serve per tutore la Mishra Workshop
[card]Artificer Intuition[/card]: è una bomba in quanto mi va a prendere il ramp più forte (Sol Ring, Mana Crypt) e l'hate come Bombarcana Nichilista contro il cesso, inoltre ci riempie il cesso nostro con roba da rianimare, in questo mazzo è praticamente un survival of the fittest
[card]Spine of Ish Sah[/card]: E' qua per essere castata di Arcum Daggson ma rivela la sua potenza solo con Venser in campo altrimenti è un chiodo, può darsi che la tolga.
Disciple of the Vault, Acciaio da scolpire: Sono dentro per fare combo con Sharuum e chiudere il game in un turno.
[card]Ethersworn Adjudicator[/card]: troppo forte per non essere inserito, è praticamente un must removal per il nostro oppo.
[card]Solemn simulacrum[/card]: Mi da una landa e pesco quando schiatta, fa molte porcate con lo Scarecrone.
[card]Voltaic Key[/card]: ancora più mana con i nostri mana artifact ed inoltre è l'ennesimo bersaglio per l'artificer intuition
[card]Glen Elendra Archmage[/card]: è blu, rompe le scatole e counter, non vedo perchè dirgli di no, però essendo un counter, potrebbe darsi che venga tolto.

"I might almost pity my enemies—if it wasn't so amusing to watch them die."

Fuori bojuga poichè non utile ai fini del mazzo e dentro Tolaria West: ci prendi sia la workshop che pact of negation (che puoi mettere al posto di glen). Due bersagli ottimi. Mal che va è un'isola che entra tappata.

Per la Tolaria West ci penso in quanto tutorarmi una terra è sempre un effetto che voglio vedere in questo mazzo, il problema è che anche Bojuga è una landa che voglio vedere per partire già di main con una risposta al cesso avversario!

Ammetto che però in caso di partita con possibilità di side, sia Bojuga che Bombarcana Nichilista verrebbero pensionate per altre carte.

Il pact al posto dell'Arcimaga non saprei, in quanto non scombo cosi tanto da aver bisogno di un counter a costo 0, preferisco la creatura blu che in caso di [card]Grand Architect[/card] mi permette di mana rampare

"I might almost pity my enemies—if it wasn't so amusing to watch them die."

Rieccomi dopo aver fatto alcuni test soprattutto contro l'odiato mazzo [card]Zur The Enchanter[/card] ho deciso che giocare questo mazzo come una specie di controllo con effetti tinkeranti è particolarmente una bischerata, in quanto non ha abbastanza counter o protezioni e a parte castare decisamente presto una bomba (che però può essere distrutta con una spiga se la bomba è creatura) è decisamente una strategia del cavolo!

Quindi ho deciso di abbandonare ogni ritegno e lo monto come combo spinto e buona notte a tutti, l'obiettivo è battere Zur lo schifo in velocità!

Generale:

[card]Sharuum The Hegemon[/card]


Terre:

4 Isola
2 Pianura
2 Palude
1 [card]Pozza Riflettente[/card]
1 [card]Caverna di Koilos[/card]
1 [card]Mishra's Workshop[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Rovine dell'Accademia[/card]
1 [card]Underground sea[/card]
1 [card]Darksteel Citadel[/card]
1 [card]Antro Antico[/card]
1 [card]Volta dei sussurri[/card]
1 [card]Watery Grave[/card]
1 [card]Urborgh Tomb of Yawgmoth[/card]
1 [card]Stripmine[/card]
1 [card]Bojuga[/card]
1 [card]Sede del sinodo[/card]
1 [card]Nexus dei Lampidotteri[/card]
1 [card]Inkmoth Nexus[/card]
1 [card]Creeping Tar Pit[/card]
1 [card]Spiaggia Allagata[/card]
1 [card]Command Tower[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
1 [card]Fetid Head[/card]
1 [card]Tundra[/card]
1 [card]Bazaar of Baghdad[/card]
1 [card]Mystic Gate[/card]
1 [card]Santuario Senza Dio[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]
1 [card]Santuario Arcano[/card]
1 [card]Polluted Delta[/card]

Mana Ramp Artifact

1 [card]Loto Dorato[/card]
1 [card]Coalition Relic[/card]
1 [card]Anello Solare[/card]
1 [card]Talisman of Progress[/card]
1 [card]Talisman of Dominance[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Mana Crypt[/card]
1 [card]Grim Monolith[/card]
1 [card]Mox Opal[/card]
1 [card]Mox Diamond[/card]
1 [card]Lotus Bloom[/card]

Recursion Terre:


1 [card]Crogiolo dei Mondi[/card]
1 [card]Mappa della Spedizione[/card]


Scarti e Scartoni:

1 [card]Mind's Twist[/card]

Counter e Protezioni


1 [card]Force of Will[/card]
1 [card]Misdirection[/card]
1 [card]Pact of Negation[/card]
1 [card]Mana Drain[/card]
1 [card]Counterspell[/card]
1 [card]remand[/card]
1 [card]Trio di Sen[/card]


Tutori:

1 [card]Imperial Seal[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Grim Tutor[/card]
1 [card]Tutore Demoniaco[/card]
1 [card]Enlightened Tutor[/card]
1 [card]Tutore Vampirico[/card]
1 [card]Entomb[/card]
1 [card]Trinket Mage[/card]


Planeswalker:

1 [card]Tezzeret the Seeker[/card]
1 [card]Tezzeret Agent of Bolas[/card]
1 [card]Jace, The Mind Sculptor[/card]

Mass Removal:

1 [card]Oblivion Stone[/card]
1 [card]Austere Command[/card]
1 [card]Hallowed Burial[/card]

Spot Removal:

1 [card]Vindicate[/card]
1 [card]Bombarcana Nichilista[/card]
1 [card]Oblation[/card]
1 [card]Brittle Effigy[/card]
1 [card]Tawno's Coffin[/card]

Manipolazione:

1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [card]Transmute Artifact[/card]
1 [card]Fabricate[/card]
1 [card]Artificer's Intuition[/card]
1 [card]reanimate[/card]

Motore di Pescaggio:

1 [card]Fact or Fiction[/card]
1 [card]Intuition[/card]
1 [card]Necropotence[/card]
1 [card]Ad Nauseam[/card]
1 [card]Necrologia[/card]
1 [card]Memory Jar[/card]


Rimozione Artefatti + Incantesimi:

1 [card]Ritornare Polvere[/card]
1 [card]Dispeller Capsule[/card]

Incantesimi anti aggro

1 [card]The Abyss[/card]

Combo + Bombe:

1 [card]Master Transmuter[/card]
1 [card]Mindslaver[/card]
1 [card]Bribery[/card]
1 [card]Grand Architect[/card]
1 [card]Etherium Sculptor[/card]
1 [card]Phyrexian Metamorph[/card]
1 [card]Magister Sphynx[/card]
1 [card]Scarecrone[/card]
1 [card]Kuldotha Forgemaster[/card]
1 [card]Helm of Obbedience[/card]
1 [card]Bitter Ordeal[/card]
1 [card]Acciaio da scolpire[/card]
1 [card]Lightning Greaves[/card]
1 [card]Leyline of The Void[/card]
1 [card]Voltaic Key[/card]


Ora l'obiettivo del mazzo è cambiato, ovvero devo scombare il prima possibile i miei 40 punti di vita sono li per essere spesi per farmi chiudere prima e sono pronto a darli via a piene mani (necro, ad nauseam, necrologia)

Ovviamente il mazzo ha inserito anche una parte di protezione in quanto non si può scombare se non si è protetti dall'avversario e quindi ho un piccolo reparto di counter dal costo di mana contenutissimo oppure in grado di farmi vantaggio (mana drain) inoltre i counter possono essere spesi per rallentare un aggro troppo veloce.

I removal spot li ho scelti più vari possibili ho persino messo dentro Oblation, non mi interessa farti pescare, se però ti rimischio il ciccio o il palo e scombare il turno dopo ci sto a farti pescare 3 il turno dopo.
Ho anche inserito la Tawno's coffin per continuare a riutilizzare Sharuum se l'ho giocata oppure continuare a mangiare l'eroe avversario (addio Voltron).

I piani combo sono vari:

- Sharuum + Magister ti mando a 10 e poi alpha strike da 10 vite
- Helm + Leyline instan rimozione mazzo
- Bitter Ordeal + Sculpting steel (Phyrexian metamorph) + Sharuum rimozione dell'intero mazzo

Ed inoltre c'è sempre il piano Domina mente se vedo che il mio oppo può giocare carte che possano ucciderlo (necro, lim dul vault etc etc etc).

Gioco sia entomb che reanimate in quanto sia singole che viste entrambe sono in grado di fare porcate, la cosa migliora è rianimare una magister oppure un trio di sen per poi o scombare o giocare sotto trio di sen (e l'oppo non è contento che io giochi il suo turno nel mio turno).


Il mio obiettivo del mazzo è renderlo ancora più veloce infatti sono indeciso se fare entrare le seguenti porcate:

- [card]Dark Confidant[/card]
- [card]Dark Tutelage[/card]

Ed inoltre sto valutando di inserire anche una [card]Yawgmoth's Will[/card] sia come possibile ulteriore aiuto durante la scombata oppure come pulsante anti reset (esempio ho giù tutta la gioielleria, l'oppo disk bum tutto distrutto e io a pecos, se faccio Yawgmoth's Will mi posso rimettere in gioco tutti i gioielli e cavolate varie senza problemi).

Ma tra l'altro non c'era un giocatore di Sharuum tra noi se non sbaglio, vorrei sentire anche il suo parere

"I might almost pity my enemies—if it wasn't so amusing to watch them die."