CAPITOLO 1: LISTA

GENERALE:
[card]Azusa, Lost but Seeking[/card]

TERRE (42):
25 [card]Snow-Covered Forest[/card]
[card]Wooded Foothills[/card]
[card]Windswept Heath[/card]
[card]Misty Rainforest[/card]
[card]Verdant Catacombs[/card]
[card]Gaea's Cradle[/card]
[card]Deserted Temple[/card]
[card]Mouth of Ronom[/card]
[card]Temple of the False God[/card]
[card]Yavimaya Hollow[/card]
[card]Hall of the Bandit Lord[/card]
[card]Dust Bowl[/card]
[card]Strip Mine [/card]
[card]Wasteland[/card]
[card]Ghost Quarter[/card]
[card]Tectonic Edge[/card]
[card]Eye of Ugin[/card]
[card]Maze of Ith[/card]

ACCELERATORI (23):
[card]Birds of Paradise[/card]
[card]Boreal Druid[/card]
[card]Llanowar Elves[/card]
[card]Fyndhorn Elves[/card]
[card]Arbor Elf[/card]
[card]Rofellos, Llanowar Emissary[/card]
[card]Yavimaya Elder[/card]
[card]Keeper of Progenitus[/card]
[card]Mana Crypt[/card]
[card]Sol Ring[/card]
[card]Expedition Map[/card]
[card]Mind Stone[/card]
[card]Coalition Relic[/card]
[card]Extraplanar Lens[/card]
[card]Khalni Gem[/card]
[card]Gauntlet of Power[/card]
[card]Gilded Lotus[/card]
[card]Kodama's Reach[/card]
[card]Cultivate[/card]
[card]Reap and Sow[/card]
[card]Vernal Bloom[/card]
[card]Garruk Wildspeaker[/card]
[card]Sylvan Scrying[/card]

CREATURE-VACCHE (12):
[card]Cloudthresher[/card]
[card]Steel Hellkite[/card]
[card]Rampaging Baloths[/card]
[card]Primeval Titan[/card]
[card]Avenger of Zendikar[/card]
[card]Regal Force[/card]
[card]Woodfall Primus[/card]
[card]Terastodon[/card]
[card]Kozilek, Butcher of Truth[/card]
[card]Ulamog, the Infinite Gyre[/card]
[card]It That Betrays[/card]
[card]Blightsteel Colossus[/card]

NONCREATURE-VACCHE (2):
[card]Eldrazi Conscription[/card]
[card]Tooth and Nail[/card]

CREATURE-UTILITIES (6):
[card]Fauna Shaman[/card]
[card]Fierce Empath[/card]
[card]Eternal Witness[/card]
[card]Mold Shambler[/card]
[card]Acidic Slime[/card]
[card]Duplicant[/card]

UTILITIES (14):
[card]Mirri's Guile[/card]
[card]Sensei's Divining Top[/card]
[card]Skullclamp[/card]
[card]Crucible of Worlds[/card]
[card]Horn of Greed[/card]
[card]Mind's Eye[/card]
[card]Green Sun's Zenith[/card]
[card]Life from the Loam[/card]
[card]Sylvan Library[/card]
[card]Survival of the Fittest[/card]
[card]Harmonize[/card]
[card]Greater Good[/card]
[card]Primal Command[/card]
[card]Recycle[/card]

Queste sono le 99 che sto giocando ora, dopo molteplici partite con il mio gruppo di amici...praticamente ormai giochiamo solo EDH

CAPITOLO 2: GAMEPLAN
Il capitolo più scarno mai visto: il gameplan è la cosa più lineare del mondo...rampiamo per fare il prima possibile le nostre vacche (in genere se abbiamo dei tutori prendiamo titano verde che prende eye of ugin+hall of the bandit lord, quindi castiamo degli eldrazi rapidi ). Attenti solo a non andare troppo all-in o un armageddon o simile vi farà irrimediabilmente perdere.

CAPITOLO 3: SOLUZIONI & TUTORI
Strano a dirsi, ma il mazzo nonostante sia un monoverde ha soluzioni a praticamente tutte le situazioni di gioco in cui si può trovare: se hai urgenza di far fuori un planeswalker abbiamo ulamog, terastodon, primus e mold shamber..se dobbiamo distruggere un incantesimo o un artefatto c'è invece anche acidic slime. Per le terre abbiamo mold shamber, acidic slime, wasteland, strip mine, tectonic edge e dust bowl. Per le creature c'è duplicant, per i volanti cloudthresher.

Mirri's guile, cappa e sylvan library aiutano a manipolare il mazzo per trovare le suddette soluzioni, harmonize, greater good, horn of greed, mind's eye, kozilek e skullclamp generano vantaggio carte...invece come tutori abbiamo green's sun zenith, primal command, survival of the fittest ,fauna shaman (per le creature) e primeval titan, expedition map e sylvan scrying (per le terre).

CAPITOLO 4: ACCELERATORI
Fondamentali sono gli effetti che sdoppiano il mana delle nostre foreste: vernal bloom, extraplanar lens, gauntlet of power e keeper of progenitus. Il verde in edh non è il colore più giocato quindi spesso queste carte non saranno simmetriche come invece dovrebbero essere sulla carta, inoltre è ovvio dire che le nostre "big spell" sono quasi sempre più "big" di quelle del nostro avversario. Quindi l'accelerare eventualmente anche il nostro opponent è un malus accettabile se poi noi facciamo delle spell ancora più devastanti delle sue.

Innanzitutto, c'è da dire che di azusa.deck in edh ce ne sono due tipi: il mio, quello più "estremo", che infatti gioca tutti i drop a 1 possibili (o quasi) che fanno fare azusa di secondo per accelerarsi al massimo, e quelli che puntano meno sull'esplosività e più sul vantaggio carte, strategia che accomuna tantissimi edh (questo è un formato generalmente lento ergo puntare sul vantaggio carte solitamente paga). Io ho deciso di inserire tutti i drop a 1 creature (bop, llanowar, arbor elf, fyndhorn ecc) che molte liste non giocano, per vari motivi:
1- Ovviamente fare azusa un turno prima.
2- Queste creature sono facilmente riciclabili in late game con skullclamp.
3- Queste creature...sono creature, ergo potrò tranquillamente scartarli per survival e fauna shaman se non mi serviranno, in late game.
4- Avere molti drop a 1 creature può accelerarmi molto con gaea's cradle.

Insomma, questi drop a 1 hanno il grande pregio di accelerarti in early e rendersi sempre utili in late game. Secondo me hanno senso d'essere giocati, però vedo che sono in pochi a pensarla come me, a giudicare dalle liste che ho visto online.

Gli altri acceleratori che gioco sono tutti acceleratori che generano vantaggio in qualche maniera:
1- rofellos, gilded lotus, mana crypt, sol ring, coalition relic e khalni gem danno tutti più di un mana.
2- keeper of progenitus, vernal bloom, extraplanar lens e gauntlet of power sdoppiano tutti il mana verde.
3- cultivate, kodama's reach, reap and sow e yavimaya elder fanno tutte almeno 2x1.
4- sylvan scrying ed expedition map li ho messi tra gli acceleratori perchè praticamente sempre la landa che tutori la puoi anche mettere in gioco subito grazie ad azusa. Non generano vantaggio carte ma come già detto sono tutori per le lande (a volte serve wastare, altre serve salvarti da removal con yavimaya hollow, altre serve arginare delle minacce con maze of ith.)
5- mind stone è un solo mana per una carta, però almeno in late lo puoi ciclare per 3 mana.

CAPITOLO 5: GLI ESCLUSI
Vediamo infine qualche grande escluso. Sì, ci sono dei grandi esclusi...per chi si avvicina solo ora al formato sembrerà incredibile, ma scegliere le migliori 99 carte di magic anche solo di UN colore è davvero difficile. Si inizia sempre dicendo: "eh ma tanto devo fare un mazzo da 99 carte e sono tutte 1x, ho infiniti slot!" per poi notare che le carte che vorresti giocare sono come minimo tipo 130 xD.

Innanzitutto, gli altri acceleratori:
1- Acceleratori a cc2: [card]into the north[/card], [card]sakura-tribe elder[/card], [card]nature's lore [/card]e [card]coldsteel heart[/card]. Non riescono ad entrare per il discorso già trattato "voglio giocare solo acceleratori che fanno vantaggio"...questi sono tutti acceleratori da "una carta per un mana". Tuttavia alcuni hanno i loro pregi: Sakura-tribe elder è una creatura 1/1 (ricordo il discorso "skullclamp e survival/fauna shaman per ottimizzare gli acceleratori-creature in late game"), into the north ha il pregio di poter prendere anche mouth of ronom se si ha bisogno di removal ed eventualmente dark depths come pianoB (fare 20 mana diluiti in 3-4 turni non è per niente difficile in questo mazzo). Coldsteel heart aiuta a sopravvivere agli armageddon effect, dando tra l'altro mana colorato, cosa non indifferente. Nature's lore è purtroppo al livello di altri acceleratori "di serie B" imho, come rampant growth et simili.
2- Acceleratori tipo "mana in pool": [card]eladamri's vineyard[/card], [card]magus of the vineyard[/card], [card]shizuko, Caller of Autumn[/card], [card]Omnath, Locus of Mana[/card]. Questi possibilmente andrebbero giocati tutti assieme...o perlomeno, se giocate omnath vedete di giocare anche gli altri tre e viceversa, in modo da non sprecare mai il mana che non utilizzate e poter fare cose sporche. Come ho già detto vorrei giocarle tutte, e trovo davvero difficile ricavare 4 slot dalla mia lista...quindi niente, nessuno di loro ce la fa. (ah, shizuko come generale al posto di azusa sarebbe da testare...)
3- Acceleratori tipo "mi stappo tutte le terre": [card]Magus of the Candelabra[/card], [card]Sword of Feast and Famine[/card], [card]Bear Umbra[/card]. Tutte carte piuttosto sinergiche con i vari "sdoppiatori" di mana. Spesso win more un po' come doubling cube, comunque molto forti specie per il fatto che possono fare il loro effetto più volte generando un notevole vantaggio, al contrario di carte come [card]Early Harvest[/card] che sinceramente non prendo neppure in considerazione. A proposito di sdoppiatori di mana, anche [card]Mana Reflection [/card]non riesce ad entrare nelle 99 perchè penso che quando ho 6 mana voglio cominciare a fare qualche mucca e non sdoppiarmi il mana. Ha però il pregio di sdoppiare anche il mana di cose come rofellos, birds of paradise e via dicendo.
4- Altri acceleratori:[card]Everflowing Chalice[/card] la carta è versatile ed è una delle poche che dispiace davvero lasciare fuori. [card]Doubling Cube[/card]: la classica carta "win more". Questa carta comincia a produrre mana solo se ne hai già altri 7...(con altri 7 mana guadagni un mana, con 8 ne guadagni due, con 9 ne guadagni tre e via dicendo...). L'ho giocata per un periodo...in alcune partite arrivavo ad avere tipo 100+ mana in pool, per poi usarne al massimo una 40ina...tutto molto bello, tutto molto divertente, ma non esattamente la carta che cerco. [card]Mana Vault[/card] Incredibile la sua esclusione, lo so...ma ho trovato che non avevo mai il tempo di stapparlo e come già detto mille volte in questo primer io tendo a non volere carte che fanno effetti "una tantum" (i riferimenti precedenti sono ad esempio ad early harvest, molto peggiore rispetto a sword BG/bear umbra ecc anche se l'effetto è simile)[card]Horn of Ramos[/card] e [card]Weatherseed Totem[/card] Semplicemente peggiori di coalition relic...stesso casting cost ed effettì leggermente più brutti in entrambi i casi, imho. In ogni caso da non sottovalutare, se temete gli armageddon effect giocare tanti artefatti che danno mana colorato è la vostra unica via d'uscita rimanendo monoG. [card]Dreamstone Hedron[/card] Tre mindstone in una? figata. Peccato ci siano altre 99 carte "PIU' FIGATA" di lei.

A seguire, un po' di utilities:
5- Regrowth-effect: [card]Nature's Spiral[/card], [card]Regrowth[/card], [card]Restock[/card], [card]Holistic Wisdom[/card], [card]Genesis[/card], [card]Praetor's Counsel[/card] : Gioco già eternal witness, che almeno rientra nei parametri "muore da skullclamp e posso scartarla di survival e fauna shaman". Purtroppo non c'è spazio per altri effetti di questo tipo..ho giocato per un periodo restock, ma un paio di volte, ebbene sì, mi sono trovato ad avere solo una carta al cimitero e volerla riprendere...sono passato poi a regrowth per un certo periodo per poi levarla con l'uscita di mirrodin besieged (colosso nuovo e green's sun zenith non potevano certo rimanere fuori). Holistic wisdom ha la sfiga di essere a volte situazionale (vorresti riprendere un artefatto e non ne hai uno in mano, vorrei riprendere creatura e non ne hai, ecc) ma è certamente da provare, mentre praetor's counsel ha la sfiga di essere nel colore sbagliato...nel senso che il nostro è un mazzo con pochi istant o sorcery...e per carità, a costo 8 non avere più limite di carte in mano e riprende almeno 3-4 carte a random tra cui poniamo almeno una forte (quindi, diciamo, otteniamo lo stesso effetto di un regrowth mirato, con il bonus però di tutte le altre carte di cui non ci frega nulla e lo spellbook fino alla fine della partita) non è male, ma anche qui vale lo stesso discorso del mana reflection: a costo 8 voglio fare qualcosa di grosso che sposti la partita nettamente in mio favore. L'ho provata pochissimo ma mi sono sentito di lasciarla fuori senza troppo timore. Genesis l'ho trovata invece semplicemente lenta e difficile da mandare al cimitero (se non gliela mando con survival o fauna shaman devo castarla e sperare che l'altro non la rimuova/metta in fondo al mazzo in qualche modo...non è proprio ottimale.)
6- Resettoni: Se avete paura di perdere da cose come blossom+contamination (zur anyone?) o aven mindcensor (carta che fa MALISSIMO al nostro mazzo), ecco un po' di sweeper per voi: [card]Oblivion Stone[/card], [card]Nevinyrral's Disk[/card], [card]All Is Dust[/card]. Per ora non ho ritenuto necessario inserirli perchè sono spesso io quello che mette in condizioni l'opponent di trovare una risposta a ciò che faccio e non viceversa. Però in caso, sono lì per noi. All is dust direi che è da inserire a tutti i costi se decidete di buttare nella mischia anche gli eldrazi più piccoli ed eldrazi temple.
7- Altre utilities:[card]Worldly Tutor[/card]: è sempre stato forte...poi ohibò è uscito lo zenith verde. ciao tutore caro, alla prossima.[card]Lightning Greaves[/card]...mh, pensando al fatto che spesso la mia strategia è di tutorarmi la hall of the bandit lord per fare gli eldrazi rapidi, forse dovrei inserirla...sigh, bei tempi quelli in cui avevo emrakul! (non è vero, a volte si vinceva davvero troppo facile, non era divertente...). [card]Crystal Ball[/card]: ritengo che cappa+mirri+library siano sufficenti. Forse dovrei sostituirla a mirri's guile, perchè mirri diventa superflua quando hai anche cappa o library, questa non lo è... [card]Tower of Fortunes[/card] Card advantage! Se temiamo opponent carichi di ire di dio/spighe/condemn ecc forse questa è la carta che fa per noi. [card]Vedalken Orrery[/card]: semplicemente molesta...non l'ho ancora testata, però.[card]Momentous Fall[/card] Moar card advantage! Zero testing anche per lei purtroppo.[card]Asceticism [/card]: eh, a trovare gli slot... [card]Eternity Vessel[/card]: forte, peccato che facendo 3 lande a turno con l'obiettivo di rampare non la si sfrutta al meglio [card]Mindslaver[/card]: tolto in ottica multiplayer. In 1vs1 è più forte di un time walk, in multiplayer il timewalk lo fai ad uno dei tuoi opponent ma anche a te a causa del mana speso per farlo. Bella anche la sinergia con holistic wisdom...ogni artefatto del mazzo diventa un mindslaver che costa 2 in più...una volta m'è capitato di fare tre mindslaver di fila!

Qualche bestia...
8-Bestie-utilities:[card]Phyrexian Revoker[/card]: ottimo perchè creatura ergo tutorabile di primal command/survival/fauna shaman. Non chiama le lande, però se da voi girano jhoira.deck forse è il caso di inserirlo! [card]Master of the Wild Hunt[/card]: Il verde scarseggia ovviamente di removal, lui con i suoi lupi può aiutare. Lentino, però. [card]Thrun, the Last Troll[/card]: Quando i punti vita sono 40 un 4/4 per quanto praticamente intoccabile non spaventa neanche così tanto...io lo lascerei perdere. [card]Kuldotha Forgemaster[/card]: con l'ingresso nel mazzo del colosso con infect è inevitabile prenderlo almeno in considerazione...ma forse avere 3 artefatti in play non sarà proprio la normalità. [card]Primordial Sage[/card]: forte magari in un mazzo più basato sulle creature...io in fondo non ne gioco neppure così tante, giusto il numero limite per rendere utilizzabili con un certo profitto fauna shaman e survival. [card]Patron of the Orochi[/card]: Dare vigilance a tutte le creature può essere bello, il resto è solo win more. [card]Arashi, the Sky Asunder[/card]: se i volanti vi fanno talmente tanta paura che cloudthresher non vi basta...lui è il vostro "uomo"! [card]Pelakka Wurm [/card]: eh cavolo, lui l'avrei voluto dentro molte volte per gainare qualche vita necessaria a prendere tempo...e quando muore almeno ti lascia pure una carta. Non è scarso per niente. [card]Verdant Force[/card]: in multiplayer mettere 4 token a turno dev'esser forte ed anche piuttosto sinergico con gaea's cradle e skullclamp xD. Indubbiamente una delle prossime carte che proverò...m'è venuta in mente scrivendo questo primer! xD [card]Gelatinous Genesis[/card]: Beh, un modo come un altro per sfruttare al massimo le svagonate di mana che produciamo. Ottima ripartenza da resettoni. [card]Vigor[/card]: L'effetto è decisamente figo, ma il confronto con titano verde/rampaging baloth/duplicant/cloudthresher è comunque imbarazzante.
9- Vacche allo stato puro!:[card]Platinum Angel[/card], [card] Platinum Emperion[/card],[card]Ulamog's Crusher[/card],[card]Artisan of Kozilek[/card],[card]Pathrazer of Ulamog[/card]...devo anche descrivere qualcosa? sono mucche, scegliete voi quelle che più vi piacciono tra quelle che ho messo io e queste xD.

Infine, le terre...la premessa è che queste terre sono fuori solo perchè io ho deciso di basare molto la mia strategia sulle carte che sdoppiano il mana, e quindi di tenere il count delle foreste ad un livello più alto del normale. Se deciderete di non fare di questa strategia il vostro punto di forza secondo me almeno un paio di queste lande si possono mettere tranquillamente senza finire nel color screw.
10- Terre:[card]Wirewood Lodge[/card]...se volete sculare e vederla con rofellos/fauna shaman. [card]Scrying Sheets[/card] L'ho giocata a lungo e l'effetto è davvero marginale...se ne può fare a meno imho. [card]Gargoyle Castle[/card]: Con crogiolo cagare dei 3/4 volanti a raffica schifo schifo non fa...ma 5 mana+il suo sacrificio sono comunque parecchio tempo speso. [card]Mystifying Maze[/card] Mi accontento del maze of ith, anche se questo uccide letteralmente le creature token.
[card]Eldrazi Temple[/card]: solo se aggiungete tutti gli altri eldrazi minori e all is dust...solo per il trittico della morte raro imho non vale la pena.

Concludo dicendo che secondo me Azusa è uno degli edh più competitivi (assieme a Zur, Sharuum, Jhoira e Uril, così a pelle...anche se gli edh forti sono tantissimi): praticamente le partite che ho perso fin'ora (gioco intensamente edh contro svariati generali (cromat, reaper king, uril, skitirhix, doran, rafiq, ur-scion, jhoira, hokori, memnarch, vendilion, august IV, il tizio che smezza le vite...) e praticamente le partite che ho perso le ho perse solo per fast skitirhix (a skitirhix che di secondo picchia mi sa che ci sono pochi mazzi che gli raccontano qualcosa), jhoira+doomsday clock (decreto o simile+mucca a caso sospesi), armageddon molesti e vabbè, le classiche sculate tipo: "ho giù pili pala, pesco grand artichect...memnarch, vieni a me e ruba tutti i permanenti in gioco ". E' al contrario di altri secondo me anche molto divertente. (la critica qua è rivolta soprattutto a generali come jhoira...non sapete quante partite ho visto finire per un semplice "ho 7 mana, faccio jhoira+il doomsday clock). Non è troppo dispendioso (ma in fondo, frega a qualcuno? non è un formato sanzionato, le proxy abbondano nelle bustine dei poveri xD!) essendo monocolor. E' inoltre molto versatile: con altri mazzi se ti stanchi di giocarlo semplicemente cambi mazzo...dalla mia build proposta in cima al primer invece basterebbe levare tutti gli acceleratori a cc1 e qualche altra carta, inserendo o-stone/disk/all is dust ,altre bestie versatili (come phyrexian revoker, master of wild hunt ecc) e più artefatti che danno mana verde per ottenere praticamente un monogreen control, un mazzo che comunque si differenzia abbastanza nel modo di giocare più da "all-in" della mia prima lista. Spero di non aver scritto troppe cagate e non essermi dimenticato carte troppo fondamentali

io gioco alcuni drop a 1 o 2 che effettivamente sono snobbati dalla maggio r parte dei deckbuilder di EDH e mi sono sempre trovato benissimo

capitolo acceleratori: visto che Azusa e gli altri acceleratori ti fanno mettere terre in campo perchè non usi [card]Lotus Cobra[/card]... in un mazzo come il tuo genera una quantità di mana impressionante..

comprato da: masterman, SUGHETTO, michelelaspezia, megrim78, marqeuz, azzoland, valezio, nicoberserk, il_bazzonico

Ci sta alla grande il cobra, me l'ero proprio perso Dalla prossima volta che mi becco con i miei amici proverò una lista con più acceleratori colorati per subire meno gli armageddon...leverò tipo cultivate, kodama's reach, garruk e qualcos'altro.

Ciao, ho testato il mazzo e devo dire che mi piace molto

Solo che capita spesso di perdere quando l'altro ti usa bribery o comunque prende il controllo di qualche tuo bel eldrazi...quindi la mia domanda era. c'è qualche carta per riuscire o ad evitare questa cosa o qulache carta per distruggere le creature avversarie??

Ale ma perchè giochi quel generale li e non direttamente Omnath? scusa omnat non ti da molto piu mana??

ps esisteva un spacca permamente cc6 non è male dai.

figo il mazzo mi intriga molto

[card]Desert Twister[/card], il vindicate versione mono verde oppure tocca ricorrere agli artefatti [disco/all is dust]. Se l'oppo ti fa bribery su eldrazi beh.. non hai modo di rimuoverlo dato che gli unici esilia creatura sono bianchi.

In realtà un'esilia creatura c'è, è facilmente tutorabile (tooth and nail/fauna shaman/survival/primal command/fiery empath ecc), lo gioco già e si chiama duplicant

Disco, all is dust e oblivion stone sono altre soluzioni, ma non ad ulamog. Per cose più piccole e fastidiose (tipo aven mindcensor, che contro questo mazzo è dio) c'è la sempre ottima umezawa's jitte.



I motivi per i quali, imho, azusa>>>>omnath, sono almeno 2:

1)Omnath è infinitamente più "instabile" come tipo di accelerazione: pensa solo al disastro che è saltare un turno per provare a prendersi quei 4-5 mana in pool (tra l'altro il mazzo scarseggia di cose da fare in istant, quindi non si può neanche dire che non sia un dramma stare open tutto il turno e fare qualcosa se l'altro fa una removal sorcery su omnath...) per poi vedere l'altro che fa una removal QUALSIASI (spiga, path, vindicate, pulse, ecc) lasciandoti al turno dopo con gli stessi mana che avevi prima e il generale che costa 2 in più. Azusa entra, mi fa fare le lande in più e poi anche se muore non me ne può fregar di meno.

2) Con omnath non puoi fare le porcate che fai con horn of greed (ancestral ogni turno e/o ho sempre la mano piena) e crogiolo (tre slandi a turno con strip mine/wasta/ghost quarter/tectonic edge)

crogiolo noi non lo giochiamo (vabe dopo ad un torneo ok) ma omnath ti da vantaggio cmq anche se salti land-drop l'altro no, poi vedendo quella miriade di accelleratori di mana con le gambe mi viene da dire ancora di piu che è meglio omnath.

ma non ho mai provato il mazzo quindi ti credo

Ho provato sia Omnath che Azusa e Azusa mi sembra meglio solo se scoppio di lande in mano, se non ho terre in più non fa niente e se ne ho una sola fa poco. In più Omnath diventa un ciccione niente male... La cosa che preoccupa anche me del deck è Control Magic. Il deck ricorda un casino IMO tps rispetto a gush: è tutto accelerazioni veloci (cc1) e bombe, ma senza ripresa. Spesso capita che ci rubino un creaturone e si rimane appiedati... per carità, se non ce lo rubano si può anche tirare l'eldrazi della vita, ma siamo proprio in balia dell'oppo. A questo punto la mia domanda è se convenga giocare un deck del genere, o se piuttosto, puntando ai ciccioni, non sia più proficuo una [card]Mayael[/card] come generale, tanto per dirne una, così davvero puoi mettere ciccioni e mana e basta e hai anche 3 colori a tua disposizione.

Questo forum fa talmente schifo che nemmeno ti permette di cancellarti perché evidentemente ha bisogno di utenti per fare numero. Non farò più log in. Se volete insultarmi mandatemi un e-mail.

Per evitare tutte le rimozioni mirate alle creature c'è [card]Asceticism[/card], che in piu salva qualcosa anche da rimozioni totali che non bloccano la rigenerazione

Presidente di Dimensione Arcana (associazione di giocatori di Magic e Warhammer)
Per info: http://dimensionearcana.altervista.org/index.php

Qualche modo per non rimanere corti di gas dopo pochissimo, li abbiamo: greater good, regal force, recycle e horn of greed sono puro vantaggio carte, poi per manipolare abbiamo cappa e sylvan library (che per 2-3 volte fa pure vantaggio carte xD) e per ottimizzare la situazione in cui abbiamo pescato solo mille cretini 1/1 che danno mana abbiamo skullclamp e regal force se i cretini sono già in campo, survival e fauna shaman se li topdeckiamo. Oltre a tutto ciò, eye of ugin (supportata da loam e crogiolo) fa anch'essa vantaggio carte tutorando di volta in volta ciò che ci serve.

Mayael aka maiala non mi piace per nulla...non posso manco dargli haste con hall of the bandit lord per fare subito la sua abilità xD. In generale non mi piace nessun generale che per fare qualcosa debba sopravvivere alle spot removal:appunto omnath, mayael...poi ad esempio ho giocato per un breve periodo captain sisay aggiungendo tipo 10 carte bianche ed ovviamente facendo i dovuti aggiustamenti alla manabase, ma sono passato subito a gaddock proprio perchè dargli haste con hall of the bandit lord/thousand-year elixir o lightning greaves non succedeva così spesso, inoltre gaddock fa tutto ciò che vorrei da un generale con questa tipologia di mazzo: bloccare praticamente tutti gli armageddon effect e le wratte. (con gaddock in play l'altro può fare praticamente solo mageta the lion, l'abilità di oros, angelo e gigante che fanno geddon se li kickeri e poco altro, così a memoria).

Detto ciò, mi viene in mente quando vinsi un 1vs1 contro un ragazzo che aveva sakashima e che oltre a copiarmi le mie peggio bestie almeno 2 volte con il suo generale e una volta con clone, mi tirò, lo giuro su dio, NOVE control magic et simili (confiscate, commander, control magic, mind control, mind control+infect, mind control e stappa le lande, ecc xD): come ho fatto? beh, per un po' ho sudato tutorando terastodon/primus/acidic slime/mold shamber a raffica per riprendermi ogni volta le mie bestie, poi ho avuto il culo di pescare (aiutato da cappa) greater good, che impedisce letteralmente all'altro di rubarmi qualsiasi tipo di creatura. Certo, alla fine dei conti lui tirando l'incanta creatura mi fa comunque removal...ma nel mentre sto pescando come un dannato e lui sta continuando ad andare tapped out o quasi lasciandomi libero di stuprarlo come voglio...se poi la creatura saccata è un eldrazi, tra il fatto d'aver pescato mille e d'aver rimescolato tutto il cesso, lui compreso (ritutorabile di eye of ugin/survival/fauna shaman ecc), il vantaggio è davvero mostruoso.

Ah, aggiungo pure che con azusa fai le peggio cose con dust bowl...tipo uno o due slandi a turno con deserted temple. Per carità, le fai anche con omnath, ma rimanere indietro di una landa a turno mentre le tue uniche fonti di mana sono del mana in pool non mi dà proprio tutta questa sicurezza...

Finisco il post con qualche pensiero random:

1) qualche volta mi sono trovato a volermi poter tutorare una fonte di lifegain...forse un pelakka wurm schifo schifo non fa...se poi lo sacchi di greater good peschi uno in più rispetto a quando sacchi le altre bestie xD.

2) ascetismo non è niente male, il problema è che non salve dalle wrath-effect...e quelle che fanno rigenerare sono proprio poche (day of judgment, pernicious deed, poi? non mi viene in mente altro). Le spot removal non mi spaventano troppo dato che le bestie grosse sono praticamente tutti tizi che anche se si beccano spot removal nel turno in cui entrano hanno fatto comunque "il danno" (le uniche che mi vengono in mente così a memoria sono steel hellkite e it that betrays.), il problema sono wratte e armageddon. Wratta si risolve solo giocando un po' accorti, armageddon si risolve o splashando bianco per gaddock come generale (e sacred ground+terra eternal nel mazzo, come sto giocando io ora) o inserendo mille artefattini che danno mana, possibilmente colorato. Il problema è che con mille artefattini dopo aumentano proprio tanto la possibilità di pescare aria dopo una partenza a strappo nostra condita da una o due bestie che sono state messe al loro posto in qualche maniera...al contrario i vari cretini 1/1 come dicevo anche prima trovi spesso il modo di riciclarli o fare sì che siano utili con skullclamp/fauna shaman/survival/regal force.

3) giocate umezawa's jitte. Come in eternal, è davvero dio. E' una efficacissima soluzione a aven mindcensor, vero e proprio palo della madonna, e buttarci sopra un duplicant non ci rende proprio felici.

4) giocate [card]petrified field[/card], davvero figa quando non hai visto loam/crogiolo, ti wastano eye of ugin e vorresti riprenderla dà ancora più solidità al mazzo.

5) giocate kamahl, fist of krosa. ho potuto provare quanto sia forte perchè l'ho messo nel mazzo gaddock per la combo con crovax (assieme fanno "G: distrutti la terra bersaglio. anche se è indistruttibile xD."), ma una volta me lo sono trovato da solo in gioco e ho scoperto di poterci fare le peggio porcate, tipo animo 5-6 lande, tappo gaea's cradle per prendere mille mana, con deserted temple stappo la gaea e con altri X mana animo le rimanenti lande, prendo altri Xmile mana con gaea's cradle, tutoro con eye of ugin e ti tiro anche nei denti la bestia già in questo turno...oppure mi animo le lande e pescavo con skullclamp...e poi ciliegina sulla torta sono arrivato a fare gli ultimi 25-30 danni che mancavano al mio team (era un 3 contro 3) per vincere facendo lo stesso giochino di prima con gaea's cradle e deserted temple e facendo pure tipo 3-4 overrun su 6-7 lande xD. Incazzate ste lande 10/10 trample xD.

5) dal post nell'op ora azusa, quando non gioco gaddock, lo gioco leggermente differente. Ho inserito le carte dei punti 1-3-4-5 ho inserito più acceleratori che danno mana colorato, ma comunque non troppissimi per non topdeckare male in late...e per il resto ho fatto poche altre modifiche, direi...eccovi la lista aggiornata:

// Lands
24 [IA] Snow-Covered Forest
1 [ON] Wooded Foothills
1 [ON] Windswept Heath
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [CS] Mouth of Ronom
1 [US] Gaea's Cradle
1 [OD] Deserted Temple
1 [SC] Temple of the False God
1 [OD] Petrified Field
1 [CHK] Hall of the Bandit Lord
1 [TSP] Vesuva
1 [MM] Dust Bowl
1 [AQ] Strip Mine (2)
1 [REW] Wasteland
1 [DIS] Ghost Quarter
1 [WWK] Tectonic Edge
1 [WWK] Eye of Ugin
1 [DK] Maze of Ith

// Creatures
1 [RAV] Birds of Paradise
1 [CS] Boreal Druid
1 [A] Llanowar Elves
1 [IA] Fyndhorn Elves
1 [WWK] Arbor Elf
1 [UD] Rofellos, Llanowar Emissary
1 [ZEN] Lotus Cobra
1 [M11] Fauna Shaman
1 [SC] Fierce Empath
1 [FD] Eternal Witness
1 [UD] Yavimaya Elder
1 [ALA] Keeper of Progenitus
1 [ZEN] Mold Shambler
1 [M10] Acidic Slime
1 [LRW] Cloudthresher
1 [MR] Duplicant
1 [SOM] Steel Hellkite
1 [ZEN] Rampaging Baloths
1 [M11] Primeval Titan
1 [ON] Kamahl, Fist of Krosa
1 [WWK] Avenger of Zendikar
1 [ROE] Pelakka Wurm
1 [EVE] Regal Force
1 [SHM] Woodfall Primus
1 [TE] Verdant Force
1 [WWK] Terastodon
1 [ROE] Kozilek, Butcher of Truth
1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre
1 [ROE] It That Betrays
1 [MBS] Blightsteel Colossus

// Spells
1 [HPB] Mana Crypt
1 [A] Sol Ring
1 [ZEN] Expedition Map
1 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [DS] Skullclamp
1 [MR] Lightning Greaves
1 [WL] Mind Stone
1 [BOK] Umezawa's Jitte
1 [CS] Coldsteel Heart
1 [FUT] Coalition Relic
1 [MR] Extraplanar Lens
1 [FD] Crucible of Worlds
1 [SH] Horn of Greed
1 [TSP] Gauntlet of Power
1 [ZEN] Khalni Gem
1 [MR] Gilded Lotus
1 [MR] Mind's Eye
1 [ROE] Eldrazi Conscription
1 [MBS] Green Sun's Zenith
1 [RAV] Life from the Loam
1 [MR] Sylvan Scrying
1 [LG] Sylvan Library
1 [EX] Survival of the Fittest
1 [DS] Reap and Sow
1 [US] Vernal Bloom
1 [PLC] Harmonize
1 [US] Greater Good
1 [LRW] Primal Command
1 [TE] Recycle
1 [MR] Tooth and Nail

// Sideboard
SB: 1 [CHK] Azusa, Lost but Seeking

Come forse avrete notato, sono 102 carte...perchè questa è la lista di tutto ciò che vorrei assolutissimamente giocare. Per inserire le nuove carte le prime cose che sono sacrificabili credo siano rampaging baloth (avendo messo kamahl...drop a 6 per un drop a 6), eldrazi costription (drop a 7, pelakka wurm, per drop a 8) e poi...boh, il solito coldsteel heart (drop a 2, jitte, per drop a 2) che è sempre lì in bilico ma si salva sempre per la questione geddon xD.

Scusa, ma con tutto il mana che caghi (perché proprio lo caghi) perché non mettere [card]genesis wave[/card]? Ho visto gente giocare monoG che era sotto un treno topdeckare questa carta, pagare 13/14/15+ mana e vincere il turno successivo... Secondo me ci sta veramente tanto, ribalta letteralmente le partite.

Gaddock è il generale che ha di più il mio disprezzo dato che mi blocca praticamente tutto il mazzo ma ho una side apposta contro di lui con infinite spot removal. Comunque di wrath rimane giusto desolation giant/sunblast angel e di armageddon desolation angel/myojin rosso. Oros fa firespout alle creature non bianche.
La genesis wave è davvero forte dato che poi sono tutte creature rimuovibili davvero a fatica: mi vengono in mente solo [card]final judgment[/card] e [card]death cloud [/card]per farlo.
Per quanto riguarda lifelink... beh cè wurmcoil engine!

Ho sempre pensato di non volerla per paura di mettere in gioco troppa roba, beccarmi resettone e rimanere in mutande...ma dopo averla vista giocata da momir vig a 12/13 mana ed aver visto l'impatto sul board che ha direi che la metterò e la giocherò per riprendermi da resettone piuttosto che farla a caso per beccarmi poi il resettone. Però non so davvero che levare per inserirla.



Wurmcoil però quando entra non fa nulla, e se si becca removal un po' sfigata dopo magari 3 vite me le fa guadagnare...sennò manco quelle. comunque sì, se la giocano lui e pelakka wurm per il posto del lifegain .

Ti volevo chiedere una cosa però: sia qui che nel post di oros ti ho visto parlare parecchio della side...ti volevo dire che io ho giocato edh a due side event di eventi piuttosto importanti (nazionali 2009 e gp firenze 2010) e ad entrambi nessuno aveva il sideboard...e l'arbitro che gestiva il side event prima di iniziare la partita ha fatto un discorso generale a tutti i giocatori ripassando un po' le regole principali dell'edh (si parte con tot vite, potete attaccare chi volete, siete tutti contro tutti, non possono esserci due generali uguali, se un generale muore POTETE metterlo nella command zone pagando 2 in più la volta dopo, ecc) ma sia ai nazio 2009 che al gp nessun judge ha mai menzionato il sideboard. Anche io avevo letto da qualche parte del discorso side (composta da 10 carte, giusto?) ma sono quasi sicuro che da regolamento ufficiale il sideboard non esiste.

Poi vabbè, anche se mi sbagliassi penso proprio che continuerei a giocare senza sideboard dato che con il side in edh si possono giocare delle vere e proprie bombe atomiche che mi sembrano decisamente scorrette (boil, choke e llawan contro blu based, blood moon/magus of the moon contro tricolor/quadricolor/pentacolor, peste artificiale contro wort/sygg/ezuri e via dicendo...)

il side funziona così: 10 carte, ma è sempre una sola partita. Puoi sidare prima della prima partita dopo aver rivelato il generale.
A proposito, perché non apri un topic su Gaddock te che hai esperienza? Sarebbe molto interessante.
Riguardo al deck, che ne dici di un [card]Caller of the Claw[/card]? E' veramente buono post resettone, ha sinergia con Skull Clamp, con la battle phase ed è tutorabile in vari modi, oltre a essere pure in sinergia con la [card]Culla di Gaea[/card].

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