Cat ma te la porto io! ne ho a valanghe...

God knows as your Dog knows

Stasera ho fatto quello che in più di un mese non avevo ancora fatto, e cioè spulciare un po' di liste di EDH online.

Grosse idee, non ne ho trovate, niente di innovativo e niente di straordinario

Creaturine simpatiche tipo [card]Wilt-Leaf Liege[/card] che non mi ha convinto, [card]Troll Ascetic[/card] che è un baby Thrun, ed avendo bocciato Thrun non vedo come potrei considerare questo... [card]Gaddok Teeg[/card] per me è dannoso, [card]Oversoul of Dusk[/card] è un bel creaturone ma chiede 5 specifici ed ha lo stesso problema della [card]Divinity of Pride[/card]... [card]Linvala, Keeper of Silence[/card] ha un suo perchè ma non mi soddisfa estremamente. Al [card]Dark Confidant[/card] non avevo pensato ma lo escluderei visti i numerosissimi cc elevati, anche se si parte da 40 pv rischiamo di farci troppo male. [card]Reveillark[/card] è bellissimo ma qui non si esprime al meglio. Il [card]Gurzigost[/card] non mi convince ma non è affatto scemo. [card]Battlegrace Angel[/card] è lievemente più brutto del Baneslayer, e quindi se il Flagellatore non entra non vedo come potrebbe farlo lui. [card]Drana, Kalastria Bloodchief[/card] semplicemente non mi piace. [card]Solemn Simulacrum[/card] mai considerato, così come il [card]Yavimaya Elder[/card].

[card]Avatar of Woe[/card], [card]Angel of Despair[/card] e [card]Reya Dawnbringer[/card] sono creature classiche ma che hanno il solito problema del cc elevato non bypassabile dall'Order.

A livello rimozioni ho conosciuto la [card]Rootgrapple[/card] che è carina ma un po' troppo costosa forse. [card]Eyeblight's Ending[/card] è molto simile alla Rend Flesh e si potrebbe tenere presente.

Come acceleratore [card]Mirari's Wake[/card] mi era già stato suggerito da qualcuno ma non lo trovo indispensabile

[card]Hibernation's End[/card] è una carta strana e se avesse un cc minore si potrebbe testare. Carino anche il [card]Wurmcalling[/card] ma non lo giocherei mai.

Ho trovato varie impostazione di mazzi che sfruttano l'abilità di Doran, in pratica Aggro con dentro una serie di creature a costituzione altissima e possibilmente pompanti in difesa, liste contenenti [card]Veretan Armorer[/card], [card]Tolsimir Wolfblood[/card], [card]Canopy Spider[/card], i già citati [card]Indomitable Ancients[/card], [card]Ohran Viper[/card], [card]Kami of Old Stone[/card], [card]Citanul Woodreaders[/card], [card]Silklash Spider[/card], [card]Commander Eesha[/card], [card]Beacon Hawk[/card], [card]Deadwood Treefolk[/card], [card]Augur il-vec[/card], [card]Bosk Banneret[/card], [card]Elvish Warrior[/card], [card]Mirri, Cat Warrior[/card], [card]Charging Paladin[/card], [card]Grizzled Leotau[/card],[card]Treefolk Harbinger[/card], [card]Timber Protector[/card], [card]Oathsworn Giant[/card], [card]Thallid Shell-Dweller[/card], [card]Kjeldoran Outrider[/card], [card]Carven Caryatid[/card], [card]Chorus of the Conclave[/card], [card]Silent Arbiter[/card], [card]Blessed Orator[/card], [card]Ancient Spider[/card], [card]Kjeldoran Home Guard[/card], [card]Abomination[/card], [card]Juvenile Gloomwidow[/card],[card] Sapling of Colfenor[/card], [card]Agga Guard Hound[/card], [card]Jaddi Lifestrider[/card], [card]Unstoppable Ash[/card], [card]Yavimaya Ancients[/card], [card]Dancing Scimitar[/card], [card]Sporecap Spider[/card], [card]Autochthon Wurm[/card], [card]Ikiral Outrider[/card], [card]Valiant Guard[/card], [card]Phyrexian Walker[/card] e molte altre, con annessi Equip ed Auree pompanti in difesa. Chiaro che andrebbe cambiata completamente la filosofia del mazzo, ma giocare [card]Treefolk Harbinger[/card] tutorandosi [card]Indomitable Ancients[/card] potrebbe anche essere un'idea buona per un test.

Qualcosa di carino che potrebbe saperne: [card]Mystic Enforcer[/card], le tre Painland [card]Brushland[/card], [card]Caves of Koilos[/card] e [card]Llanowar Wastes[/card], [card]Okina, Temple to the Grandfathers[/card], [card]Eiganjo Castle[/card], [card]Hall of the Bandit Lord[/card], [card]Shinka, the Bloodsoaked Keep[/card], [card]Khalni Garden[/card]. [card]Fauna Shaman[/card] potrebbe rinforzare la tattica-Survival. Una carta da tenere pesantemente in considerazione è [card]Phyrexian Arena[/card] che può dare un'accelerata incredibile (dovesse fallire la Luminarch Ascendant magari inserirò proprio l'Arena). Lo [card]Shriekmaw[/card] è alquanto intelligente, non c'è che dire. Il [card]Pelakka Wurm[/card] (insieme al già citato [card]Autochton Wurm[/card]) è uno dei bestioni nonsense che potrebbero entrare anche di Natural Order. [card]Lord of Extinction[/card] potrebbe saperne. Così come la [card]No Mercy[/card]. Interessante parecchio anche lo [card]Steel Hellkite[/card], così come la [card]Mitotic Slime[/card] per la sua capacità di stare in mezzo alle palle all'inverosimile. [card]Royal Assassin[/card] strada tranquillamente percorribile, così come quella della [card]Scute Mob[/card]

Proposto anche [card]Ajani Goldmane[/card] che mi sembra piuttosto caruccio, ma penso di mantenere l'attuale divieto totale ai Planeswalker.

LOOOOOOL

Visto che non ho voglia di rileggere 6 pagine di topic, ti chiedo il perchè di questa alquanto bizzarra e controproducente scelta.

I PW sono i permanenti più forti che puoi trovare al momento: non soffrono la maggior parte delle rimozioni e muoiono solo per danno o per utilizzo (mazzi sparo in giro non ne vedo, quindi l'unica sono i danni da combattimento).

Oltretutto, post resettone sono il miglior modo per ripartire e magari anche vincere.

Questi sono i PW che ti perdi:



[card]Gideon Jura[/card]: fantastico beater post resettone con removal incorporato.
[card]Elspeth, Knight Errant[/card]: centra poco con il tuo mazzo mi risulta, comunque carta degna di nota.
[card]Elspeth Tirel[/card]: Sposta la race e fa da mass removal, visto che giochi molte creature potrebbe starci come scelta.
[card]Ajani Goldmane[/card]: Altra bomba, dopo due turni hai giù un manzo talemente grosso che se l'oppo non trova risposta hai vinto.



[card]Liliana Vess[/card]: Uno dei PW che preferisco. Smonta la mano all'avversario, fa da tutore, rianima tutto sotto il nostro controllo. A me sembra molto utile in qualsiasi mazzo che gioca nero.
[card]Sorin Markov[/card]: Imho, in EDH, a parte PW overcosted tipo [card]Nicol Bolas, Planeswalker[/card], è il più forte. Se giocato presto ribalta la race all'istante e da un clock di 5 turni all'avversario. Praticamente, visti i manzi che giochi, anche se te lo spaccano, chiudi di li a breve.



[card]Garruk Wildspeaker[/card]: ok, tu non sciami, ma cmq ti regala 2 mana in più a turno e all'occorenza un bloccante. Bello, ma c'è di meglio.
[card]Nissa Revane[/card]: lasciamo stare va...

Concordo con bastardodentro anche perchè avevo detto la stessa cosa a pagina 5
Aggiungo che: ajani lo vedo meglio in un mazzo aggressivo e con creature con costi dal 2 al 4 per sfruttare meglio l'abilità di pompaggio. L'ultimate però è sgrava e da un clock di 1-2 turni in pratica. O lui o elspeth knight errant.
Garruk invece non lo prenderei nemmeno in considerazione, overrun è ottimo in mazzi con costi piccoli e il 3/3 in questo contesto non influisce cosi tanto.
Liliana è il mio pw preferito e credo sia tra i più forti, tutore/discard effect/ultimate super bella... da avere assolumente.
In questi giorni ho rivalutato molto anche Sorin: l'abiltà è molto forte contro i controlloni a base U in quanto difficilmente tra counter e steal effect riusciremo a fare cosi indisturbati 40 danni, con sorin ne dovremo fare solo 10 in pratica! Contro gli aggro non è forte come contro controllone ma è decisamente forte!
Gideon Jura, elspeth 1.0 e 2.0 non cè molto da dire, ci vanno e basta

io di PW giocherei Liliana e Elspeth 1.0, non di più non di meno...

Consiglio anche io l'utilizzo di Pw per gli stessi motivi sopracitati.

God knows as your Dog knows

Saranno anche difficili da rimuovere ma se quando entrano fanno effetti scrausi cosa li metto a fare?

Gideon è forte post resettone? Non gioco resettoni

Tirel fa da resettone? Male, io vinco con le creature

Ajani fa l'avatar? Metto il Serra Avatar e saltiamo un passaggio...

Knight-Errant testato e completamente inutile, in EDH non si vince calando soldati 1/1, e l'emblema è lento ad arrivare. Garruk stessa roba.

Sorin sulla carta è devastante, ma come ho già detto cc6 con tre specifici neri da fatica. Dà un clock di 5 turni all'avversario? Significa che, vedendolo in fretta, farebbe il suo compito verso il tredicesimo turno, se non dopo. Spesso le partite in quel momento sono chiuse. E se lo pesco al decimo turno, o al quindicesimo se la partita si allunga? Ora che si attiva faccio in tempo ad andare a casa e a mangiare.

Liliana è l'unica vagamente interessante ma anche lei è stata parecchio testata e non spostava molto, sono già pieno di tutori e lei è lenta

LOOOOOOL

Al momento sto vagliando alcune ipotesi

Il primo cambio riguarda il campo delle rimozioni ed in particolare il [card]Diabolic Edict[/card]. Carta che ha l'unico scopo di rimuovere ciccioni imbersagliabili o iperprotetti ma che ha funzionato circa 0 volte (lol) essendo troppo situazionale ed essendo difficile che l'avversario abbia un Progenitus o un Leviatano e nient'altro. Certa la sua esclusione, da decidere solo cosa introdurre: o [card]Eyeblight's Ending[/card] da affiancare alla praticamente identica [card]Rend Flesh[/card], o una rimozione globale in più (tra le candidate in Side attualmente ci sarebbero [card]Day of Judgment[/card] e il più cattivo e pesante [card]Decree of Pain[/card]), oppure il progetto più affascinante legato allo [card]Shriekmaw[/card], limitato come rimozione ma che all'occorrenza può essere una creatura parecchio evasiva e fastidiosa.

Altro possibile cambio, finezza assolutamente, è legato all'eventuale sostituzione delle lande base. Prima di tutto le già citate terre di Champions of Kamigawa, ed in particolare [card]Shizo, Death's Storehouse[/card] che può rendere evasivo Doran, e volendo anche [card]Okina, Temple to the Grandfathers[/card], mentre [card]Eiganjo Castle[/card] pare piuttosto brutto. In esame anche [card]Khalni Garden[/card] che potrebbe prendere il posto della [card]Dryad Arbor[/card]: essendo creatura e terra due entità definite e separate, risulta migliore in ambito rimozioni (il land denial preserva la Plant 0/1, mentre il sacrificio del Natural Order mantiene in vita la terra che può continuare ad attingere), anche se la Driade essendo Foresta può essere sfetchabile.

Terzo eventuale cambio in cantiere riguarderebbe la [card]Luminarch Ascension[/card] che è ancora tutta da testare: qualora fallisse sono già pronte due bombe, vale a dire [card]Phyrexian Arena[/card] come acceleratore pazzesco o la bellissima [card]No Mercy[/card] come palo fastidiosissimo. La volontà sarebbe comunque di testarle entrambe prima o poi, in caso la No Mercy potrebbe anche prendere il posto del Diabolic Edict.

E poi c'è sempre il [card]Wurmcoil Engine[/card] che spinge per subentrare.



EDIT - Ok via ai test sconsiderati.

Dentro Shizo al posto di una Swamp. Non sarà tanto la carta in sè da testare (dovesse funzionare una volta ogni 10 partite sarebbe già una bella cosa) quanto la riduzione ad una sola basica nera. Dovessi sentirne l'esigenza, fare retromarcia è un attimo.

Per quanto riguarda il mana verde, per decidere la migliore tra la Dryad Arbor e il Khalni Garden, niente è migliore del confronto diretto: fuori Forest e dentro Garden. Quasi certamente si sentirà la mancanza di una basica verde ma qui il discorso è semplice, dopo qualche test si decidera se tenere Arbor o Khalni.

Mana bianco invariato, restano due Plains, a differenza di Forest e Swamp che sono ridotte ad una.

Terzo cambio che riguarda, come detto, le rimozioni: fuori Diabolic Edict che avrei volentieri sostituito con Shriekmaw, il quale però contro Oros diventerebbe pressochè inutile. In attesa di nuovi test, si passa quindi alla No Mercy (e se andrà male si passerà ad una tra Day of Judgment, Decree of Pain e Eyeblight's Eye).

Attesa per Luminarch Ascension che deve ancora essere testata, e che sarà provata con le altre due new entries giusto tra una mezzora.

LOOOOOOL

Nove partite ad EDH e mi vomita il cervello, ma qualcosa si è visto.

Test manco a dirlo contro Oros, che soprattutto all'inizio ha confermato il trend recente, partite sempre tirate. Prima persa per mano di Oros, seconda vinta velocemente con Marit Lage. La terza ho agito da controllone e vinto di Doran (credo sia la terza volta in tutto), quarta persa alla distanza, se non sbaglio ancora di Oros. Poi tre vinte, una di Sun Titan+Natural Order su Terastodon, una di Grave Titan+Primeval Titan (concessa in un momento di palese superiorità) e una di Survival (allungata apposta per tenerla viva e testare un po' di new entries). 5-2 finale ma sempre sofferto.

C'è stato anche un timido nuovo confronto con il mondo del Legacy, ed in particolare contro Landstill. Prima partita assolutamente falsata da "terra-Serra Ascendant" quando lui doveva ancora iniziare a giocare, la seconda lui parte lento, io lo mando a 10 con Doran e cago Marit Lage, lui fa doppia Spiga mandandomi a 65 e io gli ammazzo la mano con Mind Twist. A quel punto la negoziante ci ha buttato fuori ma la situazione era di 65-10 per me, io avevo Witness in campo e Doran pronto a rientrare, lui 5 lande e 0 carte in mano... Salvo miracoli sarebbe stato 2-0 per me


Un paio di considerazioni:

* La Survival è fortissima ed è la strada da tentare sempre, si potrebbe anche tentare di rinforzarla
* Shizo non serve a niente ed ho sofferto come un cane l'assenza del doppio nero basico quando l'avversario ha visto Blood Moon
* idem come sopra l'inserimento del Khalni Garden, che ha cagato Pianta inutile e che non può nè subentrare a Foresta (patito anche l'assenza della seconda basica verde) nè a Dryad Arbor (che oggi ho recuperato sia di Fetch che di Worldly Tutor in un momento di difficoltà), o prende il posto di qualcos'altro o prende il posto nel raccogliotore
* Skithiryx si è visto un paio di volte e in un'occasione ha fatto tremare l'avversario, va tenuto tutta la vita
* Ascensione del Luminarca da ritestare... la prima volta è stata segata quando aveva due segnalini, la seconda non si è attivata solo perchè io per 2-3 volte mi sono dimenticato di caricarla però sembra saperne
* Sun Titan si è manifestato una volta sola ed ha ripescato prima Sylvan Library e poi terre a nastro, valido
* Grave Titan è fortissimo, l'ho visto due volte e due volte ho vinto (in un'occasione ha creato solo vantaggio in attesa di SotF, nell'altra ha indotto l'avversario a ritirarsi)
* Serra Ascendant è mostruoso ma attira le rimozioni in maniera impressionante. E che brutto quando viene rimosso con Duplicant.
* No Mercy non l'ho mai neanche pescata

Shizo se ne va all'istante, la Forest rientra con la Swamp ma mantengo la coppia Dryad Arbor-Khalni Garden momentaneamente a scapito di Treetop Village che tanto avrà attaccato due volte in 70 partite. Ascension per ora resta, troverò un'altra strada per infilare da subito la Phyrexian Arena.

LOOOOOOL

Stasera ho montato Rafiq e provato a testare Doran contro sto nuovo mazzo.

Esordio facile per Doran, entrambi partono con Serra Ascendant ma Rafiq sfiga a terre, e Doran ne approfitta segando una dual, l'Anello ed aspettando con calma l'attivazione della Survival su Ooze. 1-0 facile. La seconda partita è diversissima, Rafiq vede ancora Serra Ascendant e dopo due attacchi (sul 52-20 visto che Doran subiva anche di Ambition's Cost, Horizon Canopy e Night's Whisper) Doran si difende con Maelstrom Pulse, poi continua in vani tentativi di difesa con Naturalize e Putrefy su Luminarch Ascension e Stonehewer Giant. A sto punto però entra Rafiq in persona, equippato con Whispersilk Cloak, e poi Terastodon che rade al suolo Doran. 1-1. Terza partita incredibile, Doran parte con Imperial Seal, Sylvan Scrying e Grim Tutor su Survival, Dark Depths e Vampire Hexmage, ma Rafiq disincanta subito Survival ed attende Marit Lage per poi controllarlo con Control Magic e stampare Doran. 1-2. Quarta partita con Rafiq sempre sulla difensiva, ad un certo punto grande fase di stallo con Doran, Primeval Titan, Grave Titan e due Zombie Token da una parte e Rafiq, Dauntless Escort, Sun Titan e Reveillark dall'altra. Doran pesca Sensei, guarda, scambia, gioca Imperial Seal e topdecka Vampire Hexmage (Dephts in campo). Rafiq, con in mano Tunnel Vision, pesca incredibilmente Vendilion, lanciata all'acquisizione della Vampira, che va sotto, e il turno dopo Tunnel Vision ribalta il mazzo di Doran nel cesso. Primi test e sconfitta per 1-3 di Doran contro Rafiq. Incredibile.

LOOOOOOL

@donnie: una cosa,[card]aura shards[/card] non l'hai mai testata? se si cosa ti ha spino a toglierla? nonè bello fer diventare ogni tua creatura un naturalize?

@donnie: perchè invece di no mercy non provi [card]dread[/card]?

Io la sto testando intensamente ed è veramente forterrima come carta: a parte l'essere un muro assurdo che blocca l'oppo finchè non trova removal (come farebbe anche no mercy) è un bellissimo 6/6 con fear (evasivo) e se muore torna nel mazzo pronto ad essere ripescato di survival o tutore.

Aura shards non l'ho mai provata, funziona?

Dread ne sa ma a sto punto preferirei affiancarla alla No Mercy, però non so minimamente cosa togliere...

LOOOOOOL

Dread è una delle creature più forti che il nero può offrire. L'ho inserita in oros sin da subito e difficilmente uscirà. Ha lo svantaggio di richiedere triplo nero ma l'effetto è davvero forte.

A sto punto mi verrebbe da sostituire la Luminarch Ascension con Dread, nella speranza che l'aggiunta di tutte ste creature a cc6 non rendano il mazzo troppo pesante...

LOOOOOOL

Il costo alto delle creature non è un grosso problema se hai una solida manabase e vari artefatti per favorire il loro ingresso. Un'altro modo per giocare una strategia improntata sulle vacche è quella di abusare delle wrath: subirai i primi turni contro gli aggro con costi <= di 3 ma superati i primi turni basta un tutore su wrath e gg