Volete un mazzo che manipoli, peschi e counteri come un dannato?

Vincere coi creaturoni secondo voi non è da veri uomini?

E soprattutto, volete avere la possibilità di portare a casa la partita all'improvviso con una tra le mille combo ignoranti in giro per il vostro mazzo?

Allora questo è il generale che fa per voi....

[card]Niv Mizzet, the Firemind[/card]

(N.B.: questa è la MIA lista di niv mizzet, in rete se ne trovano diverse, più o meno control o creaturose... Io volevo un mazzo che fosse competitivo ma al tempo stesso pure for fun, quindi l'ho impostato per cercare di andare all-in con tutte le possibili combo offerte dai colori... Niv Mizzet IMHO è forse uno dei generali più forti, se volete una lista un pelo più equilibrata limitatevi a tirare via qualche chiodo e ad aggiugere qualche ciccione/elemento di controllo in più!)

Ma bando alle ciancie e passiamo alla lista!

36 Terre

19 isola
4 montangna
1 [card]scalding tarn[/card]
1 [card]evolving wilds[/card]
1 [card]Reliquiary Tower[/card]
1 [card]isola vulcanica[/card]
1 [card]steam vents[/card]
1 [card]izzet boilerworks[/card]
1 [card]cascade bluffs[/card]
1 [card]strip mine[/card]
1 [card]wasteland[/card]
1 [card]academy ruins[/card]
1 [card]tolaria west[/card]
1 [card]maze of ith[/card]

mana ramp: 6

1 [card]sol ring[/card]
1 [card]izzet signet[/card]
1 [card]gauntlet of power[/card]
1 [card]extraplanar lents[/card]
1 [card]mana flare[/card]
1 [card]high tide[/card]

creature: 16

1 [card]trinket mage[/card]
1 [card]voidmage prodigy[/card]
1 [card]drift of phantasm[/card] (più che una creatura è un tutore, ma vabbè)
1 [card]pestermite[/card]
1 [card]Venser, shaper savant[/card]
1 [card]Kiki Jiki[/card]
1 [card]Arcanis l'Onnipotente[/card]
1 [card]Teferi, Zhalfir Mage[/card]
1 [card]Ertai, Wizard Adept[/card]
1 [card]Azami, Lady of Scrolls[/card]
1 [card]Glen Elendra archmage[/card]
1 [card]sower of temptations[/card]
1 [card]Palincrono[/card]
1 [card]Clone[/card]
1 [card]Memnarch[/card]
1 [card]Vendilion clique[/card]

Sorcery:10

1 [card]relearn[/card]
1 [card]time spiral[/card]
1 [card]merchant scroll[/card]
1 [card]rite of replication[/card]
1 [card]bribery[/card]
1 [card]fabricate[/card]
1 [card]banefire[/card]
1 [card]ponder[/card]
1 [card]winds of change[/card]
1 [card]tunnel vision[/card]

Other Istants: 19

1 [card]turnabout[/card]
1 [card]fact or fiction[/card]
1 [card]impulse[/card]
1 [card]brainstorm[/card]
1 [card]Mistic tutor[/card]
1 [card]stroke of genius[/card]

1 [card]counterspell[/card]
1 [card]mana drain[/card]
1 [card]dissipate[/card]
1 [card]hinder[/card]
1 [card]forbid[/card]
1 [card]force of will[/card]
1 [card]negate[/card]
1 [card]cryptic command[/card]
1 [card]double negative[/card]
1 [card]misdirection[/card]
1 [card]swerve[/card]
1 [card]capsize[/card]
1 [card]evaquation[/card]



Other: 12

1 [card]mind over matter[/card]
1 [card]treachery[/card]
1 [card]control magic[/card]
1 [card]vedalken shackles [/card]
1 [card]Jace, the Mind Sculptor[/card]
1 [card]Studio ristico[/card]
1 [card]Sapphire Medallion[/card]
1 [card]Library of Leng[/card] (a volte utile, a volte superflua, volendo può diventare un Disco di Nevinyrral, oppure un [card]feldon's cane[/card])
1 [card]memory jar[/card]
1 [card]sensei's divining top[/card]
1 [card]curiosity[/card]
1 [card]ophidian Eye[/card]

Il mazzo è praticamente un bollone mono blu infarcito di counter e control magic effects per reggere la pressione iniziale e arrivare a chiudere in un turno con una delle varie combo del mazzo. Spesso in multiplayer la gente tende a diventare piuttosto paranoica (e a ragione) quando vede Niv in campo, per cui raramente si può giocare il generale a ca**o duro: non aspettatevi che che resti a lungo in campo, per cui siate preparati a proteggerlo e/o a scombarci rapidamente (o in alternativa a giocarlo come abbocco per poi chiudere di qualcos'altro ).

Il mazzo resta comunque ragionevolmente solido anche senza generale o con alcune delle combo inabilitate, mi è capitato di portare a casa più di una partita anche semplicemente rubando/clonando e counterando le minacce altrui... Inoltre generalmente si hanno in campo pochi permanenti a parte le terre base, per cui le mass removal altrui spesso non sono un problema: i pochi permanenti chiave che abbiamo di solito scendono in fase di scombata, l'unica cosa a cui bisogna fare davvero attenzione son le carte che fanno Armageddon... Se passano è gg per l'oppo.

Principali combo del mazzo:

-Niv Mizzet + Curiosity/Ophidian Eye: Si pesca ad libitum e si fanno 40+ danni all'avversario. Aggiungendo ad ophidian eye un peschino per attivare il girello è possibile farla ad istant in risposta a una rimozione, oppure con Niv Mizzet in debolezza.

-Kiki Jiki + Pestermite: altra combo ovvia e conosciuta, kiki copia la fata, la copia lo stappa e si ripete il ciclo a piacere, quindi si attacca con un milione di 2/1 volanti rapidi.

-Arcanis + Mind Over Matter: si pesca il mazzo scartando terre e/o banane poco utili, quindi si procede in una delle altre combo stappandosi le terre e via...

-Palincrono+ high tide/gauntlet/manaflare/lenti + almeno 6 isole: mana infinito, spell infinite. Altra combo vecchia come il cucco, non ho voluto inserire ANCHE la chiusura con stormata, perchè il mazzo già cosi con mana infinito ci offre:


1)stroke of genius
2)banefire
3)memnarch per prendere il controllo di tutti i permanenti avversari
4)capsize per rimbalzare tutti i permanenti avversari in mano
5)bribery/control magic effect + rite of replication sulla mucca + spanata dell'avversario (inkwell leviatan, sfinx sovereign, colossi... c'è solo l'imbarazzo della scelta di solito)
6) due o più di qualsiasi delle combinazioni precedenti!

-Niv Mizzet + Mind over Matter: altra 2 card combo ignorante, buona in single player, ottima pure in multi se unita a qualche spell per rimescolare il cesso...


Da notare che post arcanis/mind over matter la maggior parte di queste cose sono fattibili anche senza passare dal palincrono: con 50+ carte in mano e un tide è possibile comunque accumulare un numero imbarazzante di mana.
Inoltre con Niv Mizzet giù è possibile segare più di un giocatore contemporaneamente (mana infinito, arcanis/stroke su di me per pescarmi il mazzo, ammazzo un primo giocatore di Niv, un secondo di banefire, un terzo di qualcos'altro ancora )

-Tunnel vision + Vendilion/hinder: è la combo più debole del mazzo, in quanto soffre elementi di rimescolamento quali le fetch o i ciccio-eldrazi. Si può avere come no, o tagliare lo slot del tunnel vision x far spazio a carte più utili.

Oltre a tutto questo è sempre possibile castare 2 volte un finisher con relearn rimischiarsi tutto nel mazzo con time spiral e ricominciare da capo!


Qualche opzione per il side:

Sicuramente carte come [card]rebuild[/card] o [card]shatterstorm[/card], l'hate contro gli artefatti è carente per ragioni di spazio.

[card]Pithing Needle[/card], [card]Nevinyrral Disc[/card] e [card]Oblivion Stone[/card] anche non dovrebbero mancare, si può ragionevolmente levare alcune delle opzioni tra le combo e trasformare il mazzo in un solido MUC.
Anche [card]Empress Galina[/card], [card]Llawan[/card], [card]flashfire[/card] e [card]pioggia acida[/card] sono buone chiamate, come pure [card]tormod's crypt[/card] contro mazzi con grosse interazioni col cimitero.


Altre carte interessanti giocabili di main

[card]sigil tracer[/card]-> bella carta con un ottimo effetto. Richiede una shell un pò più ricca di creature della mia forse, ma molte liste in reta la includono.

[card]twincast[/card] (o la controparte rossa di cui al momento non ricordo il nome)-> utile in fase di scombata come protezione o per eliminare un secondo giocatore. Interessante, ma forse è un pò overkill.

[card]spelljack[/card]-> counter costoso ma dall'effetto spanato. Molte liste di mono U lo includono.

[card]draining welk[/card] -> counter con ciccione annesso. Il costo è esoso, ma con le carte che bazzicano questo formato può diventare davvero grozzo.

[card]disertion[/card]-> altro counter a costo alto ma dall'effetto niente male. Personalmente è una carta che adoro, al momento non la gioco solo per problemi di spazio.

[card]Teferi's puzzle box [/card]-> altra carta caruccia, garantisce un continuo flusso di nuove carte in mano (e di danni di Niv Mizzet), ci può stare come no...



Questo è più o meno quanto... spero di aver fatto cosa gradita!

Enjoy

Suggerisco queste due carte che secondo me possono essere prese in considerazione e giocate anche di main:
[card]Reiterate[/card] ossia il twincast rosso con anche buyback e [card]Wild Ricochet[/card] che permette oltre a raddoppiare le proprie magie di appropiarsi di quelle dell'avversario beneficiando per ben 2 volte dei loro effetti... non male direi se subiamo bribery o se l'oppo gioca uno zenit blu ad esempio, un thoot and nail o anche un tutore demoniaco e la lista dei target ghiotti è davvero lunga.

ciao, ho inziato a testare il mazzo e mi sembra davvero bello, giocando ho notato anhe un'altra combo che tu hai scordato:
mind over matter+niv-mizzet
semplicemente peschiamo finchè l'oppo non muore

Vero! Talmente ovvia che l'ho scordata

Editato...

Al momento io ho tolto dal mazzo la tunnel vision, in favore di un feldon's cane: troppo randomica come combo, e basta una fetch o un mostrone (che tutti i mazzi hanno) per renderla non letale... Di contro personalmente avere un ulteriore effetto a basso costo per riciclare le risorse utilizzate mi fa sentire le spalle un pò più coperte contro i mirror di blu, sempre più frequenti...

Mi scuso per il doppio post, ma volevo evidenziare un'altra carta che Mirrodin Besieged ci regala e che ne potrebbe sapere a pacchi qui:

[card]Psychosis Crawler[/card]: discreta creaturina che oltre ad essere facilmente un ciccio/ciccio a costi moderatamente contenuti, è un finisher immediato per TUTTO il tavolo in fase di scombata...


Non so ancora se sia un overkill o meno, ma intanto è una bestiola che dice già la sua normalmente, e che trasforma qualsiasi motore di pesca abbiamo in tavola in una fonte di danno perfino migliore del nostro Niv Mizzet (combo a parte ovviamente)... Che ve ne pare?

è un sostituto di Niv Mizzet alla fine, permette anch'esso di farci combo sopra. Direi che è da inserire senza indugi

Proprio sostituto no, in quanto non fa danno ma causa una perdita di PV (quindi non triggera curiosity), detto questo è una ulteriore possibile chiusura ignorante in scombata... resta da valutare se sia poi utile o meno avere sto robottone rispetto a qualcos'altro, una volta che si riesce a partire e si pescano 40+ carte, in qualche modo in teoria si vince lo stesso, quale che sia la maniera!

Al momento è stato inserito al posto del trinket mage, che mi pareva la creatura meno performante tra tutte: i gingilli da tutorare alla fine son poi solo 2: la cappa e il sol ring... utili si, ma forse non tanto da giustificare una spell dedicata a prender solo loro.

Altra piccola variazione è stato il [card]blue sun zenith[/card] che ha mandato in pensione il vecchio e glorioso stroke of genius... Mi piange un pò il cuore, ma in un mazzo che tendenzialmente è un mono blu lo zenith è migliore. In più l'ho sbustato foil, il che mi consola un pò dal non poter più castare il nonno che si gratta la testa!

scusate ma sono le prime volte che mi cimento nel forum. Anch'io ho una versione con [card]Niv Mizzet, the Firemind[/card] però leggermente diversa. Io nel deck ho meno creature e tutte di tipo diverso per poter giocare [card]Polimorfo della Marea[/card] e il [card]Bastone di Proteo[/card]. Alla fine è sempre un'altro modo per tutorare.

Ciao sbaldo e benvenuto sul forum

non so se potrò esserti utile per 2 questioni:

innanzittutto non hai postato una lista commentata (è una regola del forum commentare dettagliatamente i motivi dietro ogni singola carta) ma solo un'idea generica per mettere in gioco delle creature X tutte di tipo diverso, quindi non c'è molto su cui discutere;

inoltre non hai specificato se intendi cimentarti in multiplayer o 1 vs 1 e c'è una notevole differenza perchè il primo formato è più lento e rilassato, mentre il secondo permette meno carte dal costo elevato essendo più veloce e tendenzialmente più performante come meccaniche di gioco.

+Yojimbo+, l'autore di questa ottima discussione, nel suo lungo e dettagliato commento, fa un riferimento al multiplayer, a come giocare il generale e alla sua visione del mazzo:



Nella mia esperienza ho giocato questo generale 1 vs 1 e con regole modificate nei tornei organizzati a Milano per permettere agli aggro di avere pari possibilità di vittoria e non rendere il formato dominio dei combo (30 punti vita, ban di mana vault, mana crypt, sol ring, bribery, mana drain, crucible of worlds e solitary confinement) quindi la mia visione è diversa per forza di cose.

Se vuoi parlare di questo control/combo scegli tu in che modalità (2 giocatori o multiplayer) e soprattutto posta una lista commentata con le tue motivazioni delle scelte fatte.

Sperando di esserti utile, ti auguro di divertirti con questo affascinante generale

Referenze: PaRtIzAn, Giappone, Asmodeus, Silvos, Ismael Denolosisos, Kiska Ra, Harry Potter, VonDoom

Le storie non servono per far credere ai bambini che i draghi esistono: lo sanno già. Servono a insegnargli che i draghi possono essere sconfitti