Trovo molto fastidioso leggere i post degli utenti, sulle varie versioni di dredge, perchè non si capisce mai quali versioni vengano trattate e di quale mazzo si stia parlando.

Dunque, approfitterei della situazione (prima di rispondere a darkguitarplayer), per fare o cercare di fare un po' più di chiarezza:

esistono almeno tre versioni di questo mazzo. La base delle tre versioni è comune tra loro, cioè sfruttano l'abilità dredge per creaturoni nel cimitero e rianimarli con dread return (in due parole si spiega male, fatevelo bastare ).

Le tre versioni si distinguono in:

LED-less Dredge: ovvero il mazzo che non utilizza i LED (Lion's Eye Diamond). In questa versione troviamo, il LED-less Dredge vero e proprio e la versione Next Level Dredge, che sfrutta o tenta di farlo, i bloodghast.

Poi c'è la versione del mazzo con i LED, che appunto li utilizza.
Fino ad ora, la versione dredge, che ha riscosso più successo e che ha ottenuto più top è quella senza LED e senza bloodghast, ovvero il LED-less Dredge propriamente detto.

Ogni mazzo ha un suo primer, e li potete trovare sparsi tra le sezioni Legacy Competitive e Legacy Regular.

Questo primer è stato scritto, appunto, per parlare della versione con i LED, ma a quanto pare (leggendo i post precedenti) si continua a fare confusione. Cercate di postare nella sezione corretta!!!


Finita la mia piccola lezione, passerei a rispondere a darkguitarplayer:

dovresti dirci, in base a quello che ho scritto prima, che versione del mazzo giochi, intanto però ti rimando a questa pagina http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?p=293954#293954, post di Kiska Ra, che tratta ampiamente del tuo problema, con motivazioni dettagliate sostituzione per sostituzione, match up per match up.

Buona lettura!!!

grazie mille noi giochiamo esattamente la versione di Kiska Ra era proprio quello di cui avevamo bisogno scusa se siamo stati un po vaghi...

Non mi riferivo a te/voi in particolare, piuttosto mi lamentavo per un atteggiamento generale, tipico dei giocatori di drege, ovvero quello di postare un po' casualmente in una sezione o nell'altra, senza leggere il primer.

Non dico leggersi 40/50 pagine di tutti i primers di dredge, ma almeno, pagina uno, per sapere di cosa stiamo trattando, sarebbe consigliato

Buon Pomeriggio a tutti, intanto spero di scrivere nella giussta sezione(altrimenti Vi prego di ridirigermi in altri luoghi). Io gioco da molto ormai Dredge in T1 e per un torneo importante volevo testarlo anche il Legacy.
Da quanto ho letto nel forum il Led-less version è preferibile al With-led, ed ho notato che tutti prediligete la versione con ichoride e non bloodghast! ora non ho capito bene il perchè (visto che il caro vecchio Ichoride mi ha costi d'attivazione che mi legano ad avere un parco creature prediligente al nero (non che la cosa sia di per se brutta [e tra l'altro vorrei ricordare [card]Oona's Prowler[/card] in caso di calici ad uno molesti] che sempre dominerà!!!)
in tutti i casi, la mia versione in tipo 1 è la seguente:

// NAME: Sharuum's BloodPortal

// Lands
4 [AN] Bazaar of Baghdad
1 [JU] Riftstone Portal
4 [VI] Undiscovered Paradise
2 [FUT] Dakmor Salvage
3 [7E] City of Brass

// Creatures
4 [RAV] Golgari Grave-Troll
4 [DDC] Stinkweed Imp
4 [FUT] Narcomoeba
2 [ALA] Fatestitcher
4 [ZEN] Bloodghast
3 [ALA] [card]Sharuum the Hegemon[/card]
1 [CFX] Magister Sphinx

// Spells
4 [DS] Serum Powder
3 [TSP] Dread Return
4 [JU] Cabal Therapy
4 [FUT] Bridge from Below
2 [FD] [card]Possessed Portal[/card]
3 [MR] Chalice of the Void
1 [FUT] [card]Akroma's Memorial[/card]
1 [MI] Lion's Eye Diamond
2 [SC] Dragon Breath
1 [TSP] Ancient Grudge

// Sideboard
SB: 1 [JU] Riftstone Portal
SB: 1 [ZEN] Iona, Shield of Emeria
SB: 2 [RAV] Darkblast
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 4 [WWK] Nature's Claim
SB: 3 [ON] Chain of Vapor
SB: 1 [MBS] Spine of Ish Sah

Allora, risulta evidente una diversa meccanica del mazzo che ruota tutto intorno alla Sfinge che chiude il gioco col suo bel portale porando l'oppo a non pescare più e noi a continuare a dragare indisturbati o a rimettere in gioco il riordo di akroma (invece del bel nostro zelota). ma dovremmo fare 2 o 3 accorgimenti:
le carte evidenziate credo proprio che sia necessario toglierle;
Da qui mi si liberano almeno 13 slot;
Alcune carte a causa del meta differente dovranno essere modificate di numero;

Quindi:
Ci abbandonano i CARISSIMI Bazaar, il Riftstone, i calici, i cucifato (che senza bazaar..beh) e sicuramente i seerum powder ch servono molto a poco in questto formato.
Si aggiungono la Veci dei bazaar: i putridi, le scoperte ed a mio avviso i magus del bazaar possono prevalere sui tireless tribe poichè da mè almeno i calici ad 1 fanno discretamente male!

Si conclude quindi con qusta nuva versione:

// NAME: Sharuum's BloodPortal

// Lands
4 [VI] Undiscovered Paradise
3 [FUT] Dakmor Salvage
3 [7E] City of Brass
4 [WL] Gemstone Mine

// Creatures
4 [RAV] Golgari Grave-Troll
4 [DDC] Stinkweed Imp
4 [FUT] Narcomoeba
4 [ZEN] Bloodghast
3 [ALA] Sharuum the Hegemon
1 [CFX] Magister Sphinx
1 [ZEN] Iona, Shield of Emeria
3 [PLC] Magus of the Bazaar
4 [TO] Putrid Imp

// Spells
3 [TSP] Dread Return
4 [JU] Cabal Therapy
4 [FUT] Bridge from Below
1 [FD] Possessed Portal
1 [FUT] Akroma's Memorial
1 [SC] Dragon Breath
1 [TSP] Ancient Grudge
4 [TO] Breakthrough

// Sideboard
SB: 2 [TSP] [card]Pull From Eternity[/card]
SB: 2 [RAV] Darkblast
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [WWK] Nature's Claim
SB: 3 [ON] Chain of Vapor
SB: 2 [MBS] Spine of Ish Sah

La side tende ad arginare le cattiverie dei vari cimitery denial che ci sono in giro grazie a 3 claim 3 chain e 2 Richiami che ci permettono di rimettere un dragante nel cimiterro dopo una tormod o una reliquia noiosa, e ripartire con le nostre dragate!!!!

Ah già la wizzi ha regalato questa nuova carta che sembra fatta a posta per questa versione un pò artefattosa [card]Spine of Ish Sah[/card]

quali consigli potreste darmi per questo mazzo?

“Non discutere mai con un idiota… ti trascina al suo livello e ti batte con l’esperienza”

Carina l'idea! Ma la magister è proprio così essensiale? Se nn è per trick particolari che non ho notato ci vedrei meglio il caro leviatano 7/11, tanto è artefatto pure lui e torna su di sauruum. L'hai già provato?

Ciao! Devo dire che anche io come idea la trovo molto carina, certo bisognerebbe testare un po' per vedere come se la cava (così sulla carta la lsita mi sembra meno solida di Dredge classico, perchè con un hate a terra hai bisogno di vedere l'anti hate prima di scombare o sei morto in risposta al CIP di shaarum).

Solo un paio di cose mi permetto di dirti, da giocatore occasionale di dredge:

1. Il magus, mi spiace, ma non può rimpiazzare Bazaar in Legacy, in quanto troppo fragile: tanto per cominciare soffre di summoning sickness, per cui lo attiveresti (se va bene) al terzo turno; poi, essendo il legacy il formato dei pupazzi, ogni Archetipo monta un minimo di 4 removal per creature, e in questo senso il maghetto è un bersaglio ideale;

2. Con soli 8 draganti temo che tu non riesca ad andare lontano, la quantità MINIMA credo siano 10/11, altrimenti ti esponi ad un rischio di dover mulligare a raffica veramente alto, e in questo senso sostituirei i 3 magus con altrettanti [card]Golgari Thug[/card];

Incomincierei a testare con queste modifiche, e comunque, ancora, bell'idea!

Cya

1: hai ragione il magus è troppo bersagliabile... devo trovare un sostituto
2: i draganti sono 8 più 3 terre [card]Dakmor salvage[/card]

comunque grazie!!!

“Non discutere mai con un idiota… ti trascina al suo livello e ti batte con l’esperienza”

Si ma scavare solo 2 non è abastanza per far girare un dredge

Diciamo che la scelta del topic non è particolarmente indovinata,
intanto ti rispondo brevemente
poi ti do un link.

Da ex giocatore anche di Icoride T1,
a mio avviso,
non ti sei accorto che senza Bazaar+Powder/altro sei passato a una versione con carenza di pesca.
Sei leggermente sotto nei "draganti" (fin qui...) ma ancora prima non hai molte possibilità di dragare più di una volta a turno.
Tralasciando Breakthrough, rimani con quasi niente.
Gli altri hanno (es.) Studio, Colosseo dei Cefalidi, LED+Deep, alcuni perfino Brainstorm.
Al posto tu hai solo carte che *non* vuoi vedere di prima mano.

Ti conviene tentare direttamente versioni Legacy per farti un idea prima di metterci del "tuo".


Anche se la discussione è un po' vecchia,
qui trovi un topic sul deck Dredge con Bloodghast.
Prova a dare un occhiata lì.

grazie mille per i consigli e per il link!

“Non discutere mai con un idiota… ti trascina al suo livello e ti batte con l’esperienza”

io giocherei una lista del genere adesso

4x cephalid coliseum
4x gemstone mire
4x city of brass
2x tarnished citadel

4x putrid imp
4x tireless tribe
4x golgari troll
4x stinkweel
3x golgari thug
4x scoperta
4x [card]gitaxan probe[/card]
4x bridge from below
4x icoride
3x dread return
4x cabal therapy
4x narcomoeba

SB

4x ancient grudge
4x nature's claim
4x darkblast
1x iona
1x angel od despair
1x [card]elesh[/card]

è un dredge senza target di main, tanto si vince lo stesso..

ho fatto -4 careful study +4 gitaxian probe, si che ci fa dragare uno in meno, ma da un enorme mano a nominare di cabala!! soprattutto post sb

direi sicuramente promossi dopo i primi test!!