Iniziamo con i complimenti al Konqueror per la griglia premi mantenuta , anche con 20 player's e 30 secchio/sgabbelli a sostenerci! ieri eravamo 20 e 8 stacker in sala, cioe' 1 player su 2 portava MONOMARRONE. Sono sincero potevo portare stacker ,volevo portare stacker ,ma non l'ho fatto solo per poter provare un mazzo diverso , BANT UNSPO. E' un mazzo divertente nel complesso,non l'ho portato apposta perche' pensavo che c'erano tutti quei marroni in sala, ma per cambiare. Credo comunque che data la svendita di Workshop di ieri il meta sta' cambiando. O meglio a Roma si stanno settando tutti spaventosamente contro Marrone,questo determina la scomparsa di molti, forse troppi mazzi belli Vintage che si giocavano prima.Mi ricordo la prima tappa della TPC della stagione passata ho fatto 6 o 7 turni , e ho giocato con mazzi tutti completamente diversi tra loro. Cosi' e' bello , non come adesso che se porti ALTRO hai l'incubo del marrone, se porti marrone hai l'incubo del mirror.

Io credo che ieri è successo qualcosa che ha scosso inevitabilmente i giocatori di marrone. Erano 8 stacker e solo uno in top 8 per di più unspo il resto erano aggro-control, un combo ed io che non so come classificarmi
A me piace giocare a questo gioco a dirla tutta io stesso ho iniziato giocando stacker tanti anni fa quando il marrone non era niente, era zero, solo che si è passati da un eccesso ad un altro allora penso: "A Roma il meta è questo?
Se la situazione non cambia mi adeguo e anche se devo portare mazzi che odio giocare e stupidi lo faccio" questo "DISAGIO" è stato creato da chi gioca stacker purtroppo
Nonostante questo stiamo dimostrando che il blu non morirà mai e che non esiste niente di assoluto, il tempo passa e la ruota come sempre gira, prima o poi la situazione cambierà ma siamo ottimisti e proviamo a giocare con il sorriso
Bisogna prenderla come una sfida, un qualcosa da battere e ci stiamo riuscendo

...Credi nell'ideale e non nell'idolo...

D'ACCORDO!

DISACCORDO!..."TU" CI STAI RIUSCENDO!

"USING NO WAY AS WAY, HAVING NO LIMITATION AS LIMITATION"

Le vie del signore sono infinite come dici tu quindi abbi fede
Ti basta un pizzico, poco poco per batterli tutti, la fortuna gira e ti prenderai le tue soddisfazioni che ti meriti senza dubbio basta avere pazienza, anche se so che sta per finire e COMBATTERE FINO ALLA MORTE

...Credi nell'ideale e non nell'idolo...

Balice mi ha saidato contro Perish.
Io giocavo WUtang.

Lo voglio conoscere per stringergli la mano.

Non puoi! Dopo ti dovremmo uccidere.

golem di quà golem di là.... penso che ora possa bastare, questo non è il tipo1 che vi piace? domenica al primo turno prendo bruce che mi fa trigone di primo coperto da force, io giocavo oath, nella terza di nuovo trigone di primo, al secondo turno prendo maffei che nel suo primo turno mi fa 14 pedine di empty . E questo il tipo uno che piace giocare a voi?
Perche sinceramente a me non è che faccia impazzire tanto, cioe vi lamentate di golem perchè non vi permette di fare le partenze sgravate? Adeguatevi,si parla e si parla di quanto staker sia imbattibile eppure il torneo di domenica parla chiaro, su 20 persone 8 staker, uno in top8. Non e possibile lamentarsi in continuazione, cioè il giocatore con il blù può chiudere di primo e tutto va bene mentre invece se faccio pali e creature non va bene? Io ho giocato mazzi controllo in tutte le varianti possibili, non mi sono mai lamentato ogni volta che bannavano una carta per il mazzo, sempre alla ricerca di una soluzione,di un qualcosa di innovativo, e lo si e sempre trovato, poi un anno fa ho cominciato a smettere di giocare il formato, ma non per golem, ma perchè le partite venivano decise dalla fortuna, ed io di quella ne ho ben poca . Quindi finquando c'era una combo di 2 carte artefattose(kiave-vault) che il blù poteva sfruttare andava bene, poi hanno fatto golem e non andava più bene ?

mmm no, chiave vault è stata la prima di una lunga serie di cazzate che ha fatto la wiz secondo il mio punto di vista, che ha portato solo ed esclusivamente alla limitazione di un'altro peschino : sete.

quoto il buon biggone.... insomma 8 monobrown ed uno solo in top 8 ... come ho già detto questo la dice lunga.... tenuto soprattutto conto di quel monobrown ... che era unspo......
Mazzi che lo piantano in quel posto ad artifact ce ne sono.... ma poi non vi lamentate se uno porta dredge e voi non avete carte contro il cimitero... ma solo utili hurkill o mastica lingotti... lol.... E' una ruota in cui si gira e uno lo pianta all'altro....
Bravi quelli del Lotus Team perchè si stanno dando da fare e stanno cercando soluzioni.....
Pessimo Balice che non gioca BANT

Sorry per il drop ma stò w.e. avevo impegni inderogabili

Complimenti ad emanuele per aver mantenuto una bel primo premio anche con cosi poca affluenza.

Mi duole constatare nuovamente che alcuni dei romani sempre pronti a iniziare crociate a favore dei tornei sanzionati puntualmente scompaiono al momento della verità.
Il sondaggio come al solito è stato poco attendibile e mi spiace specialmente per Emanuele che sebbene fosse stato messo in guardia su questo atteggiamento ci ha coraggiosamente provato e meritava se non altro di non andarci sotto.

Per il resto quoto Umby.
Il formato è sempre stato definito dalle broken che spostano l'asse delle giocate.
Prima i mazzi che mettevano pressione erano TPS, MD Gift, Oath ora è MUD.

Si è sempre stati a kiappe strette .... la verità è che si accetta più facilmente di perdere contro l'ennesima strappata o bomba o topdeckata di un TPS o Tezz pittosto che contro la densità delle minacce di un MUD.

Il che è comprensibile ... ma in fondo si tratta della stessa storia di sempre al netto delle aggravanti causate dalle ultime B&R.

Per giocare vintage OGGI è necessario cambiare alcune strategie.
Ivano, Lucaferri, Piergiorgio, Valerio sono un'ottimo esempio di lucidità ... basta seguirne l'esempio e accettare serenamente la attuali condizioni.

Bella top8, son contento che anche a Roma siate riusciti ad uscire dalla piaga degli artefattosi.
Ho visto mazzi abbastanza originali quindi i più sentiti complimenti!


Cmq io lo penso ormai da anni: la piaga del vintage non è artefattoso, ma un certo mazzo che:
- ti obbliga ad avere almeno 5 carte di side
- ti obbliga a stravolgere la strategia del tuo mazzo
- è immune a concetti come vantaggio carte, vantaggio mana, evitare contrasti e ai mulligan
- non permette una crescita al giocatore
Se non ci fosse tale aborto, stax sarebbe solo un mazzo buffo contro cui abbia kg di hate di side.
La sfiga è che tale mazzo fa troppo poco risultato x subire la b/r, ma ci obbliga tutti a tenerlo in considerazione a prescindere.
Almeno stax sta alle regole del gioco.

Secondo me stax, oltre ad essere un mazzo forte, è anche un mazzo "economico" ricordiamo che 6 mox e workshop fanno 10 proxy.. quindi il resto costa due lire... mentre una base blu solo per i mox e il blu occupiamo le proxy... non è una cosa da sottovalutare...

Per il resto io da "ex" giocatore di artefattoso mi sento di dire una cosa... A me rode più il culo a subire per cinque turni di seguito (cosa che mi è succesos a piombino) tinker di primo o chiave di primo piuttosto che golem o doppia sfera....

Per il resto sono daccordo che il mud ormai inizia a stufare molti per il semplice fatto che i mirror non sono divertenti... da domenica sono volate sotto sequestro di manuele almeno 6/7 workshop, spero che sia chiaro il messaggio ! Roma deve cambiare ! Deve tornare ad essere il meta più vario delle leghe, abbiamo i numeri per farlo facciamolo ! altrimenti veramente devono essere costruiti mazzi con energy flux di main e fa ridere questa cosa!

Allora, figliolo cosa vuoi fare da grande ? ... Papà io voglio fare il BALICE !!!

Perchè ti ostini a testare con VISCO ? perchè se vinco allora ho imparato a giocare !

Ciao a tutti!
Intanto bel torneo! Grande Manu che mantiene la P9 anche con un numero di giocatori bassino.

Ho già scritto la mia opinione sulle difficoltà del vintage, ciò nonostante piangere e non far nulla non aiuterà di certo il formato, anzi...

Cerchiamo di analizzare la situazione, un tempo (molti anni fa) nel T1 valeva questa regola: Se giochi combo vinci da aggro, se giochi controllo vinci da combo, se giochi aggro vinci da controllo.
Poi il T1 si è assestato ed i mazzi di controllo, i combo e agli artefact si sono stabilizzati , con le loro mille varianti, dividendosi una bella fetta di appassionati . Ciò nonostante per lunghi anni mazzi come zoo e goblin, agroconntrol, combo, combo-control e artefact sono convissuti insieme alternandosi sul podio come miglior Tier1 del momento.
Poi i mazzi a base blu (anche grazie all'arrivo di colosso e alla scomparsa delle 4 trini) hanno spopolato. Grazie al cavolo! le carte più forti sono blu e nere, ed in più il blu da manipolazione che permette, a chi sa tenere le carte in mano, di giocarsela contro chiunque . Il formato da sempre dominato dalla fortuna (o ragazzi chi gioca T1 deve accettare che qui la componente culo esista più che da altre parti) vedeva una sua minore incisione, ciò ha permesso ad alcuni giocatori di mantenere uno standard di risultati molto alto a discapito della casualità.
Poi la wizard ci ha messo le mani. Da prima ha bandito flash, poi le carte più sbroccate a base blu. In finale è stata una scelta giusta! Poi però si è accanita, non mi è ancora chiaro il motivo, ma scientificamente ha distrutto un colore e con esso l’unica tipologia di mazzo che permetteva di azzerare, a numeri prossimi allo zero, la componente randomica del T1. I mazzi a base blu sono diventati più casuali e questo ha portato a partenze sbroccate in cui la bravura del giocatore conta poco, viceversa sono aumentate le partite perse in cui la bravura del giocatore conta poco comunque. In più ha stampato carte davvero troppo forti per artefact e ha creato un mazzo come icoride che è un non mazzo.
Ma questo ragazzi è sempre il T1 abbiamo a disposizione quasi tutte le carte, mi ripugnava l’idea che non potesse esistere un mazzo in grado di azzerare, almeno in parte, la componente casualità. In questi ultimi due anni ho avuto poche opportunità per giocare tornei e quasi nessuna per testare. I risultati alltalenannti ne sono stata la ovvia risultanza. Ma questo è avvenuto perché mi ostinavo a giocare mazzi ormai vecchi, mazzi in cui: pescate morte, partenze a razzo dell’oppo e sfortuna incidono troppo sul game-plain. Non avendo tempo e rifiutandomi di abbandonare un archetipo a cui sono troppo affezionato, e che mi ha portato a vincere tutto o quasi, per due anni ho continuato a sbattere contro un muro di gomma. Poi mi sono arreso, ho dedicato un po’ di tempo al test sia con gli amici sia su MWS (quanto è difficile incontrare giocatori normali sui server…), ed ecco che ho creato un mazzetto abbastanza stabile che non parta in autogame contro nessuno e che, più o meno, possa giocarsela con tutti, certo sudando, ma che eviti situazioni al limite dell’antistatistica.
Ed ecco due tornei di fila e due finali di fila. Certo la fortuna mi ha aiutato e non poco, ma la stabilità di un mazzo che gioca un infinità di 4x, carte sinergiche, ed una strategia che sappia adattarsi all’oppo e alla situazione volta per volta, ha inciso notevolmente. Certo non è tra i mazzi più divertenti che ho giocato, ma almeno è stabile. Ora se tutti abbandonassero preconcetti e usassero un pochino la fantasia sono certo che nuovi archetipi uscirebbero fuori e tra questi nuovi archetipi non posso credere che non esca un mazzo anche divertente.
Ragazzi diamoci sotto! Evitiamo che mamma wizy trasformi questo formato in un formato morto.

Buona serata e buone feste.

Quoto in pieno Marco per la Fantasia!Ma è anche vero che un mazzo nn può basarsi solo sulla fantasia,esistono carte ormai base per gli archetipi dei mazzi vintage!
Cmq la vera merda di questo gioco oggi,è il poter vincere le partite
con due carte colorless che può giocare chiunque!E quello che più brucia è vedersi sculare in faccia da soggetti che nn conoscono la pila,la priorità e tanto meno le carte che giocano!
Non ci si può lamentare se si fanno 20 players per il vintage e 70 per il Legacy!E' normale,è un formato dove si trovi personaggi che portano mazzi
brainless come show and tell e che fanno top 8 e magari rischiano anche di vincere,ma cmq almeno li la skill viene premiata sicuramente di più che nel vintage!
Io nn capisco che divertimento ci sia a tirare un dado, perchè parliamoci chiaro ci siamo ridotti a questo,anche se il meta sta diventando sempre più lento!Cioè fino a quando mi fai un 11/11 di primo io soluzione la posso quasi trovare ma quando mi giochi due carte che chiudono nello stesso turno...li hai ucciso magic!Niente strategia,niente intelligenza, niente DIVERTIMENTO!
E' questo che la Wizard vuole fare uccidere il tipo1!Parliamoci chiaro son o solo io che ho smesso di giocare tipo1 perchè nn mi divertivo più,oppure
è proprio più divertente un formato dove si chi ha fortuna è sicuramente avvantaggiato, ma se nn sa reggere le carte in mano succhia uguale, o un formato dove vince anche il capo di una banda di rotti nel sedere?
Cioè tutto il rispetto per i players forti del tipo1,però in questo periodo fa proprio ridere sempre colpa della Wizard intendiamoci!
Cmq io nn la vedo così critica l'arrivo di golem,si sicuramente una bomba termonucleare,ma come la vuoi togliere questa bomba?
Basta scegliere nell'arsenale,qui nn è monomarrone che ha ucciso il gioco,sono i combo brainless, perchè vincere un torneo con un mazzo bolla enorme che ha come chiusura chiave e vault e tinker per bestione nn lo trovo divertente,come nn lo trovo divertente vincerlo con altri mazzi del genere,ma adesso il meta è proprio questo,queste magie sono bombe senza senso,delle broken che fanno vincere la partita quindi,coem farne a meno?O meglio chi ne farebbe a meno?
Allora iniziamo a capire che la wizard è circa un anno che nn tocca le banning list del tipo 1 e quando le tocca mi banna un peschino,ma che cazzo vuol dire?????
Vabbè cmq penso di aver scritto abbastanza e di aver annoiato abbastanza chi ha letto questo papiro,però la situazione rimarrà sempre questa fino a quando nn uscirà una nuova bomba o una nuova meccanica più forte,ma arrivati a quel punto ce la giocheremo a testa o croce!
Oh dopo questo buone feste a tutti!
Ciao da Kiappa