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MessaggioInviato: mar 18 mag 2010, 22:10 
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Capo Pallino

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Località: Parma
Arbitrare in un torneo internazionale è complicato così come giocarlo.

Io ho fatto un po' di esperienza ad arbitrare sia all'estero (sia Europa che America) che in Italia ad eventi internazionali (sia di formati "seri" che eventi eternal).

Faccio tutto il possibile per comportarmi nello stesso identico modo qualunque sia la nazionalità del giocatore che ho davanti, ma non sempre questo viene percepito. Il giocatore straniero (soprattutto se di origine latina) cui dai un ruling a suo sfavore quando gioca contro un tuo connazionale, si lamenterà SEMPRE della tua parzialità. Esperienza personale.

A volte in situazioni delicate in cui è necessaria un'investigation, la lingua può essere un fattore. Se non riesco a capire esattamente quello che il giocatore cerca di dire... beh è difficile capire esattamente quello che per lui è successo. Sarebbe bello avere un arbitro in grado di tradurre, ma non sempre si ha questa fortuna e si deve fare il meglio possibile con quanto si ha a disposizione.

Non c'ero in Francia, quindi prendo atto di tutto quello che avete raccontato. Alcune volte un arbitro potrà sbagliare, per questo è diritto del giocatore appellarsi al capo arbitro per avere un secondo parere. Alcune volte avrete effettivamente torto, anche se siete Italiani in Francia che giocate contro un francese e vi da il ruling un arbitro francese.

Nota a parte. Sapete dirmi chi era il capo arbitro?


++*__proto__*++ ha scritto:
Io fermo il gioco, come da vero judge e gli dico nel mio bradipo Inglese che aveva fatto intution nel suo turno no nel turno dell'aversario, lui ci pensa e chiama il judge accorto di essersi sbagliato.
Ribadisco che lo spagnolo aveva si era veramente confuso e che non voleva trassare aiutato anche da un avversario troppo leale che non abbiettava veramente a nulla......piccolo cucciolo indifeso.
Tante che arriva il judge, che sentita la versione dello spagnolo e la versione del Tedesco credo. Mi chiede la mia versione capisce che sono Italiano e chiama un altro judge che parla Italiano e mi fa raccontare quello che avevo visto. Essendoci tre versioni completamente identiche dei fatti il judge da 1 warning ad entrambi, lascia il baazar in mano allo Spagnolo e lascia proseguire tutto in modo invariato come se nessuno avrebbe parlato. Incredibile penso, posso capire che non c'era assolutamente l'idea di voler pescare una carta aggiuntiva, posso capire che l'avversario non ha obbiettato della giocata dell'avversario, posso capire che non prende game loss per extra card, ma lasciare addirittura una carta addizzionale in mano dell'avversario è veramente eccessivo.
Se qualche arbitro è in ascolto vorrei sapere se esiste un regolamento univoco, che vale per tutti....... o paese che vai usanze che trovi!!... o le sanzioni dipendono dalle persone che trovi!!........che tipo di sanzioni meritavano secondo regolamento, e sopratutto se era giusta quella che è stata presa.


Prima di tutto, uno spettatore che osserva un'irregolarità ha il dovere di chiamare un arbitro per risolvere la situazione. Può chiedere ai giocatori di fermarsi per aspettare l'arrivo dell'arbitro.
Non può intervenire direttamente lui al tavolo, perchè magari l'infrazione non è stata commessa e il suo intervento va ad alterare il corso della partita, fornendo informazioni strategiche a uno o entrambi i giocatori.

Nel caso concreto mi baso su quanto scrivi.
Si tratta di un errore di gioco: lo spagnolo ha giocato due turni in fila senza motivo. Appurata la non intenzionalità si assegna un warning ad entrambi i giocatori e l'arbitro deve valutare se è possibile riavvolgere la partita fino al momento dell'errore (fine turno dello spagnolo). Se reputa che tale operazione è semplice e non altera lo stato del gioco, può ottenere dal capo arbitro il permesso di far tornare indietro.
Fossi stato io il capo arbitro, in base alle informazioni che hai dato, avrei acconsentito a far tornare indietro fino alla fine turno dello spagnolo, rimettendo una carta a caso in cima al mazzo per correggere la pescata "in più" e tappando opportunamente i permanenti che ora sono stappati. Non posso mettere in cima al mazzo il bazaar pescato, perchè non è un'informazione univoca (solo lo spagnolo sa di averlo pescato).


Kalle, Il --> Immagine
PAL-LI-NO! PAL-LI-NO!
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 1:13 
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Scusate che è successo a Marquez? 8-*


magic ha scritto:
sekondo me goif fa tendere a chiantarsi di piu il mazzo. Se poi soprattutto è impensabile tapparsi me entrare bob di 2, sbranza non basta no!!!
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 2:12 
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Iscritto il: gio 7 giu 2007, 17:42
Messaggi: 740
Località: pisa - cecina/pottino city
----------------------------


Cita:
quest'anno è andata cosi alla spedizione italiana , tra l'altro mancavano molti giocatori di spessore come gia' era stato fatto notare (senza tgliere niente a quelli che sono andati).

il prossimo anno sappiate che nessuno vi concedera' niente , stuadiate bene il regolamento e prendete vantaggio da ogni situazione che puo' darvelo perchè il vostri opponent , vi hanno dimostrato che al vostro posto lo faranno




qui sarebbe da dire ehhhhh??? ma ichedici????...il livello di gioco S C A N D A L O S O e non lo dico solo io...cose viste incredibili al limite di benny hil... roba che nemmeno dario argiento riuscirebbe a concepire
esempio

il nausea che ha fatto top 8 alla domanda..ma scusa ma te contro artefattoso?..lui risponde,,, beh speravo di non beccarlo,,, in un a sala dove il 75 % erano artefattosi



qui nessuno poi si lamenta che non ci è stato regalato nulla qui si parla di usare due pesi e due misure non solo nel caso di j.d pierluigi....

cioè ma si sta scherzando? io che nel mantenimento con il francese per farmi capire indico l'oath e dico oath e lui mi dice ok e il judge mi dice no perchè dico oath e non activate oath resolve oath

a wiki il judge gli dice no..no ...no...gli leva il mana gli leva le spell contro il suo amico francese con il quale parlava in francese fisso e ribadito durante tutti i turni adizionali...ma è serietà???... poi queste sono le cose che ho visto io e di queste gag ce ne sono molte altre vissute da altri



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Cita:
Tradizionalmente da noi c'è l'abitudine bruttissima di dire che l'oppo è stato stronzo, che l'arbitro non ha capito nulla ecc ecc senza farsi un esame di coscienza. IMHO semplicemente non siamo preparati dal punto di vista regolamentare per tornei che prevedano un'applicazione "seria" del regolamento.



come ripeto livello di gioco scandaloso...gente che non sa che fanno le carte tipo la blessing mille errori mille cazzate...forse solo i tedeschi hanno la competenza italiana in merito di regole gli altri in mendia scandalosi con qualche eccezione


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samuraidavid ha scritto:
uppo

ivanhoe: uppi un cazzo!
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 8:22 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 21:13
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Località: In giro per il mondo
Kalle ha scritto:

Nota a parte. Sapete dirmi chi era il capo arbitro?


++*__proto__*++ ha scritto:
Io fermo il gioco, come da vero judge e gli dico nel mio bradipo Inglese che aveva fatto intution nel suo turno no nel turno dell'aversario, lui ci pensa e chiama il judge accorto di essersi sbagliato.
Ribadisco che lo spagnolo aveva si era veramente confuso e che non voleva trassare aiutato anche da un avversario troppo leale che non abbiettava veramente a nulla......piccolo cucciolo indifeso.
Tante che arriva il judge, che sentita la versione dello spagnolo e la versione del Tedesco credo. Mi chiede la mia versione capisce che sono Italiano e chiama un altro judge che parla Italiano e mi fa raccontare quello che avevo visto. Essendoci tre versioni completamente identiche dei fatti il judge da 1 warning ad entrambi, lascia il baazar in mano allo Spagnolo e lascia proseguire tutto in modo invariato come se nessuno avrebbe parlato. Incredibile penso, posso capire che non c'era assolutamente l'idea di voler pescare una carta aggiuntiva, posso capire che l'avversario non ha obbiettato della giocata dell'avversario, posso capire che non prende game loss per extra card, ma lasciare addirittura una carta addizzionale in mano dell'avversario è veramente eccessivo.
Se qualche arbitro è in ascolto vorrei sapere se esiste un regolamento univoco, che vale per tutti....... o paese che vai usanze che trovi!!... o le sanzioni dipendono dalle persone che trovi!!........che tipo di sanzioni meritavano secondo regolamento, e sopratutto se era giusta quella che è stata presa.


Prima di tutto, uno spettatore che osserva un'irregolarità ha il dovere di chiamare un arbitro per risolvere la situazione. Può chiedere ai giocatori di fermarsi per aspettare l'arrivo dell'arbitro.
Non può intervenire direttamente lui al tavolo, perchè magari l'infrazione non è stata commessa e il suo intervento va ad alterare il corso della partita, fornendo informazioni strategiche a uno o entrambi i giocatori.

Nel caso concreto mi baso su quanto scrivi.
Si tratta di un errore di gioco: lo spagnolo ha giocato due turni in fila senza motivo. Appurata la non intenzionalità si assegna un warning ad entrambi i giocatori e l'arbitro deve valutare se è possibile riavvolgere la partita fino al momento dell'errore (fine turno dello spagnolo). Se reputa che tale operazione è semplice e non altera lo stato del gioco, può ottenere dal capo arbitro il permesso di far tornare indietro.
Fossi stato io il capo arbitro, in base alle informazioni che hai dato, avrei acconsentito a far tornare indietro fino alla fine turno dello spagnolo, rimettendo una carta a caso in cima al mazzo per correggere la pescata "in più" e tappando opportunamente i permanenti che ora sono stappati. Non posso mettere in cima al mazzo il bazaar pescato, perchè non è un'informazione univoca (solo lo spagnolo sa di averlo pescato).


prima cosa il capo arbitro era lo stesso dell'altro anno, vedasi foto su www.bazaar-of-moxen.com, chiaramente in maglietta rossa( anche se la foto è una foto dell'altro anno, il capo arbitro era sempre lo stesso).
Passiamo ora a quello che ho detto, chiarendo, che non è assolutamente per fare polemica ma solo per chiarire le cose.
Capisco che io dovevo sicuramente chiamare l'arbitro e parlare solo con lui. Ma comunque la cosa che mi ha suscitato perplessita! Poichè posso capire la buona fede che c'era tra i due giocatori, posso capire che l'avversario dello spagnolo non ha fatto obbiezioni, ma cacchio lasciargli in mano anche l'extra card e fargli stappare pure tutte le terre come se aveva iniziato un altro turno, mi sembra un po eccessivo.
Dare warning ad netrmbi va bene, ma almeno prendi una carta random e rimischiala nel mazzo.
Penso che bisogna tutelare tutti i giocatori nello stesso modo e vedere delle diversità nel prendere delle decisioni solo perchè, chiaramente si hanno delle conoscenze, ho delle simpatie non mi pare proprio corretto.


Ogni scelta implica un rischio!!!
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 10:40 
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Iscritto il: gio 19 feb 2009, 18:11
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Cavolo sono stato l'unico sculato!!!
Questo è il secondo anno che vado ad Annecy.
Il primo anno mi sono trovato benissimo giocatori tranquilli e albitraggio che nel mio caso è stato buono. Anno scorso stavo giocando ul 5.1 con Ugo lopez in un turno gioco due lande per sbaglio, faccio un ponder, guardo di cappa, sfeccio... Lui che si è accordo della seconda landa e non mi ha detto nulla chiama gli albitri che iniziano a farmi 1000 domande ecc... ala fine si convincono che non avevo fatto apposta e che lui non mi aveva avvisato per cercare di farmi dare un game lost. Gli albitri sono rimasti li ad osservare la partita fino a quando lui non ha fatto una piccola scorrettezza per dargli un varning a lui.
Il giorno due mi bacca in T1 e brasa… Stretta di mano e mandi.

Quest'anno giocando poco il T1 anzi diciamo che io non gioco T1. Tutti i miei oppo dopo che li avvisavo che avrei giocato lento perchè non era il mio formato.Mi hano trattato tutti bene ho fatto pure io un ponder con tutte le carte vicine e il mio oppo mi ha chiedo di tenerle separate.

Inoltre tipo non tirato di manacrypt per tre turni poi mi sono accorto e ho detto al mio oppo nella mia prima main fase:- tiro il dato tre volte adesso ok? nessun problema. il discorso che secondo ma non sta tanto nei judge il problema sta nella sfiga di beccarsi oppo stronzi, i judge applicano le regole cercando di fare il meglio, se fanno sbagli e perchè non sono abbastanza skillati.

Se ci pensate bene quando facciamo tornei qui in casa conosciamo un po' tutti gli oppo ma soprattutto quelli stronzi e con loro giochiamo diversamente.

io ho detto la mia :)


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Mostro , Aluren, Stefano quello Bello.
DCI: 98805409.
http://www.facebook.com/Mostro78
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 11:31 
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Iscritto il: mer 19 mag 2010, 11:23
Messaggi: 1
Kalle ha scritto:
Nota a parte. Sapete dirmi chi era il capo arbitro?


++*__proto__*++ ha scritto:
Io fermo il gioco, come da vero judge e gli dico nel mio bradipo Inglese che aveva fatto intution nel suo turno no nel turno dell'aversario, lui ci pensa e chiama il judge accorto di essersi sbagliato.
Ribadisco che lo spagnolo aveva si era veramente confuso e che non voleva trassare aiutato anche da un avversario troppo leale che non abbiettava veramente a nulla......piccolo cucciolo indifeso.
Tante che arriva il judge, che sentita la versione dello spagnolo e la versione del Tedesco credo. Mi chiede la mia versione capisce che sono Italiano e chiama un altro judge che parla Italiano e mi fa raccontare quello che avevo visto. Essendoci tre versioni completamente identiche dei fatti il judge da 1 warning ad entrambi, lascia il baazar in mano allo Spagnolo e lascia proseguire tutto in modo invariato come se nessuno avrebbe parlato. Incredibile penso, posso capire che non c'era assolutamente l'idea di voler pescare una carta aggiuntiva, posso capire che l'avversario non ha obbiettato della giocata dell'avversario, posso capire che non prende game loss per extra card, ma lasciare addirittura una carta addizzionale in mano dell'avversario è veramente eccessivo.
Se qualche arbitro è in ascolto vorrei sapere se esiste un regolamento univoco, che vale per tutti....... o paese che vai usanze che trovi!!... o le sanzioni dipendono dalle persone che trovi!!........che tipo di sanzioni meritavano secondo regolamento, e sopratutto se era giusta quella che è stata presa.




Ero io il capo arbitro del Vintage. Non sono sodisfatto dalla mia decisione su questa situazione, però ne sono interamente risponsabile. Con più riflessione avrei riavvolto la partita al turno precedente, rimettendo una carta a caso dalla mano sul grimorio, perché come lo dice Kalle il Bazaar è conosciuto da solo uno dei giocatori (questo è una procedura descritta nelle regole, non è perché non mi fido dello spettatore).


Daniel Kitachewsky
DCI Level 3 Judge
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Iscritto il: gio 24 ago 2006, 23:47
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Località: Pisa, precisamente TANA DELLE TIGRI
Tanto di cappello per il post 8-)
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Iscritto il: mar 9 mar 2010, 13:53
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DanielK ha scritto:
Kalle ha scritto:
Nota a parte. Sapete dirmi chi era il capo arbitro?


++*__proto__*++ ha scritto:
Io fermo il gioco, come da vero judge e gli dico nel mio bradipo Inglese che aveva fatto intution nel suo turno no nel turno dell'aversario, lui ci pensa e chiama il judge accorto di essersi sbagliato.
Ribadisco che lo spagnolo aveva si era veramente confuso e che non voleva trassare aiutato anche da un avversario troppo leale che non abbiettava veramente a nulla......piccolo cucciolo indifeso.
Tante che arriva il judge, che sentita la versione dello spagnolo e la versione del Tedesco credo. Mi chiede la mia versione capisce che sono Italiano e chiama un altro judge che parla Italiano e mi fa raccontare quello che avevo visto. Essendoci tre versioni completamente identiche dei fatti il judge da 1 warning ad entrambi, lascia il baazar in mano allo Spagnolo e lascia proseguire tutto in modo invariato come se nessuno avrebbe parlato. Incredibile penso, posso capire che non c'era assolutamente l'idea di voler pescare una carta aggiuntiva, posso capire che l'avversario non ha obbiettato della giocata dell'avversario, posso capire che non prende game loss per extra card, ma lasciare addirittura una carta addizzionale in mano dell'avversario è veramente eccessivo.
Se qualche arbitro è in ascolto vorrei sapere se esiste un regolamento univoco, che vale per tutti....... o paese che vai usanze che trovi!!... o le sanzioni dipendono dalle persone che trovi!!........che tipo di sanzioni meritavano secondo regolamento, e sopratutto se era giusta quella che è stata presa.




Ero io il capo arbitro del Vintage. Non sono sodisfatto dalla mia decisione su questa situazione, però ne sono interamente risponsabile. Con più riflessione avrei riavvolto la partita al turno precedente, rimettendo una carta a caso dalla mano sul grimorio, perché come lo dice Kalle il Bazaar è conosciuto da solo uno dei giocatori (questo è una procedura descritta nelle regole, non è perché non mi fido dello spettatore).


Ammettere un errore e prendersene le relative responsabilita' non è da tutti.


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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 11:59 
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Si hai voglia di ammettere l'errore, qua ne sono stati riportati parecchi di errori/situazioni non chiare/intimidazioni.
Niente a che vedere con la qualità dell'accoglienza firmata Kaiser Soze, e non lo dico per piaggeria.
Qua tutti a lamentarsi se al DDay fa un minimo freddo in sala (in effetti Kaiser dovresti iniziare a sviluppare una qualche forma di controllo sul clima, sennò non sei nessuno LOL) per poi scoprire che i veri pastrocchi sono altrove, lasciate fare vai...
Io non sono andato ad Annecy per motivi di lavoro, ma sicuramente il prossimo anno non mi scomoderò a chiedere le ferie per un evento dall'organizzazione e dall'arbitraggio così scarso e spero che in molti facciano questo ragionamento.


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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 12:08 
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Si hai voglia di ammettere l'errore, qua ne sono stati riportati parecchi di errori/situazioni non chiare/intimidazioni.

DanielK ha risposto ad un episodio specifico in cui era stato chiamato a prendere una decisione , non risponde in questa sede di tutte le decisioni degli arbitri , va inoltre detto che non il dottore non gli ha certo ordinato di iscriversi in un forum dove ha un buon numero di utenti , con dente avvelenato ad aspettarlo

Ha risposto mettendosi in gioco e anche pubblicamente , la scelta è stata probabilmente infelice tanto piu' , che egli stesso lo ha ammesso.

Io spero che dietro l'organizzazione di questa manifestazione ci siano persone come DanielK , che abbiamo come minimo la volonta' di migliorarsi dagli errori commessi e di non anscondersi dietro un dito.


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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 14:12 
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Località: Vintage players only
A parte l'ovvio cacarti sul petto per questa tua risposta avvocatizia, inutile quanto non richiesta -caro parrucca-, ribadisco di sentirmi totalmente libero di manifestare solidarietà ai miei amici e teammates italiani che sono andati a prenderlo quasi fisicamente in culo in Francia, senza che ad ogni reply tu o chi altri, da bravi lacchè bastiancontrari, abbiate da ridire.

Ben vengano gli arbitri che si scusano -e ci mancherebbe di incolpare questo signore per tutte le malefatte commesse nel weekend vintage-, fattostà che c'è stato poco rispetto nei confronti di chi si è fatto kilometri e kilometri per partecipare, perciò se non si fosse capito, ribadisco il concetto: boicottiamo in massa Annecy il prossimo anno.

Totalmente dalla parte di chi c'era e si è sentito preso per il culo dall'organizzazione(e qui ci metto anche la grottesca situazione in cui si sono trovati Fulvio e Marquez); fanculo agli infami.


P.S: anche quel maiale di Ovrebo ha ammesso che Klose era in fuorigioco, però spero tanto che schianti uguale, giusto per la cronaca.


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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 14:35 
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DanielK ha scritto:
Kalle ha scritto:
Nota a parte. Sapete dirmi chi era il capo arbitro?


++*__proto__*++ ha scritto:
Io fermo il gioco, come da vero judge e gli dico nel mio bradipo Inglese che aveva fatto intution nel suo turno no nel turno dell'aversario, lui ci pensa e chiama il judge accorto di essersi sbagliato.
Ribadisco che lo spagnolo aveva si era veramente confuso e che non voleva trassare aiutato anche da un avversario troppo leale che non abbiettava veramente a nulla......piccolo cucciolo indifeso.
Tante che arriva il judge, che sentita la versione dello spagnolo e la versione del Tedesco credo. Mi chiede la mia versione capisce che sono Italiano e chiama un altro judge che parla Italiano e mi fa raccontare quello che avevo visto. Essendoci tre versioni completamente identiche dei fatti il judge da 1 warning ad entrambi, lascia il baazar in mano allo Spagnolo e lascia proseguire tutto in modo invariato come se nessuno avrebbe parlato. Incredibile penso, posso capire che non c'era assolutamente l'idea di voler pescare una carta aggiuntiva, posso capire che l'avversario non ha obbiettato della giocata dell'avversario, posso capire che non prende game loss per extra card, ma lasciare addirittura una carta addizzionale in mano dell'avversario è veramente eccessivo.
Se qualche arbitro è in ascolto vorrei sapere se esiste un regolamento univoco, che vale per tutti....... o paese che vai usanze che trovi!!... o le sanzioni dipendono dalle persone che trovi!!........che tipo di sanzioni meritavano secondo regolamento, e sopratutto se era giusta quella che è stata presa.




Ero io il capo arbitro del Vintage. Non sono sodisfatto dalla mia decisione su questa situazione, però ne sono interamente risponsabile. Con più riflessione avrei riavvolto la partita al turno precedente, rimettendo una carta a caso dalla mano sul grimorio, perché come lo dice Kalle il Bazaar è conosciuto da solo uno dei giocatori (questo è una procedura descritta nelle regole, non è perché non mi fido dello spettatore).


Se ho descritto la vicenda NON era per affermare una discriminazione verso noi giocatori Italianini ma solo, per SOTTOLIEARE, dei arbitraggi ambigui prese in vari macth.
Il fatto di aver descritto decisioni ambigue anche da parte di giocatori stranieri, come in questa circostanza, dimostra, che in alcune circostanze è stato l'arbitraggio stesso un po al di sotto del Livello di gioco, e non una discriminazione verso giocatori di una nazione o un'altra.
Purtroppo, anche se le mie partecipazioni a livello internazionale sono quasi nulle, le varie decisioni prese da gli arbitri ad Annecy, (sottolinea alcune e non tutte, onde evitare polemiche di seguito), sono state alquanto ambique.

Volendo dare un mio parere strettamente personale, in alcuni casi sono state molto blande, in altre invece molto fiscali, indipendentemente dalla posizioni dei vari tavoli.


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Iscritto il: ven 21 set 2007, 2:13
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bhè noi della pannocchia non si va già più per questi motivi...

ma scherziamo?

uno già ha i suoi casini nella vita di tutti i giorni, e deve sputtanarsi un weekend , soldi , entusiasmi vari per poi prendersi game lost assurdi, ed esser trattato come un lebbroso...

davvero un peccato perchè al Bom2 avevo fatto veramente cagare ma mi ero cmq divertito


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"VI RIDIMENSIONERO' TUTTI CON LA MIA SPADA!"
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 20:22 
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Messaggi: 1295
Località: sesto fiorentino
scusate ma dove si posso trovare le liste?


tornei modern a prato: su fb aggiungete mtg foil russian
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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 21:12 
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Iscritto il: lun 5 nov 2007, 21:17
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Località: pisa
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quest'anno è andata cosi alla spedizione italiana , tra l'altro mancavano molti giocatori di spessore come gia' era stato fatto notare (senza tgliere niente a quelli che sono andati).


Cita:
Tradizionalmente da noi c'è l'abitudine bruttissima di dire che l'oppo è stato stronzo, che l'arbitro non ha capito nulla ecc ecc senza farsi un esame di coscienza. IMHO semplicemente non siamo preparati dal punto di vista regolamentare per tornei che prevedano un'applicazione "seria" del regolamento.


Parru col tutto il bene ke ti voglio questi interventi sono offensivi e piuttosto inutili xkè:

1 tu nn c'eri quindi nn puoi definire gli accadimenti in francia come forme di vittimismo

2 nessuno si aspetta di avere regali ma almeno di nn ricevere accanimenti verso di noi da judge ke ci bersagliavano di okkiate come se da un momento all'altro potessimo scappare col mazzo dell' oppo o che appena vedevano un piccolo spiraglio su cui infierire lo facevano all'istante....citino e pigi hanno preso 2 game loss assurdiiii

3 GIocatore forti ne avevamo purtroppo pochi giocatori veramente forti sono andati in top8 e il livello medio era piuttosto basso

4 Meno male ke solo ad annecy applicano il ragolamento serio...al dday infatti kalle e gli altri dormivano ma per piacere c'è modo e modo di apllicare il ragolamento

5 Non so da cosa derivi il tuo dire c'è attitudine o c'è consuetudine di noi italiani....Non so con chi sei andato fino ad ora ai tornei ma io ti posso assicurare che pigi x esempio nn si lamenta mai di decisioni arbitrali cosi come altri quindi qesto globalizzare lo devi limitare a ki ti sta intorno

Detto ciò io ho avuto solo rabbia x fenomeni discriminatori che ci hanno colpito inoltre sono contento di sapere ke in quel paese + civilizzato di noi Quasi nessuno sapeva l'inglese: sbirri,ristoratori,Judge che lo parlavano un pò maccheronico(ma a me va bene mica faccio lo schizzinoso)........non mi lamento xkè mi sono divertito x via di molte gag ma i danni da noi subiti rimangono


kaiser_soze ha scritto:
a) Padovani-Piledriver in porta che ricorda un giovane Buffon in ascesa


WILKINSON ha scritto:
RASA IL PRATINO

____________________
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konqueror
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