Giusti i ragionamenti di Yojimbo! un plauso a queste mentalità.

Chiudo dicendo che una cosa che si era prefissata determinati obiettivi, se non gli rispetta anche se è gestita free non è detto che debba essere gestita diversamente da quello per cui era nata.

Se non ci fosse si userebbero altri canali, mail facebook, altri forum, premetot non sono critiche il forum è utile e tutto ma era natop per fare di più, i francesi ci sbaragliano, guardate come sponsorizzano il BOM e gli altir eventi e poi ne parliamo.

Non sei tu che devi impedire ma dovrebbe esserci come un tmepo un meccanismco che favorisce la comunità, poi tutti pososno entrare nel giro organizzativo e aderire a un progetot contantando l'organizzatore o gli organizzatori attuali, non mi sembra che a chi mi chiedeva posos far parte dle progetto NVL ho detto no ammazzatevi, se ne parla e si metotno giu dei concetit e ben venga, perchè se tutti vanno nella stessa direzione le cose vanno bene, è quando ognuno prende una direzione diversa ( cosa che sta accadendo ora ) che le cose iniziano a non funzionare.

Purtroppo per come stanno andando le cose adesso a nessuno frega di imbastire un progetot a lungo termine, per tante ragioni ( essere meno impegnati, poco sbattimento a organizzarsi con altre leghe in un progetto più serio )

In T1 siamo arrivati a organizzarci a livello europeo, voilevamo partire con una sorta di champions legaue di Magic, ma le persone che fanno ste cose e si sbattono davvero per eventi particolari e belli stanno sparendo.

Una cazzata su tutte l'evento PIMP dell'ovino, una cosa a costo zero con un premio misero una semplice pecorella e una targa, quante persone si sbattono per cose particolari e simpatiche mettendole sopra ai loro interessi.

Non è un'autocelebrazione sto solo dicendo che organizzatori così ora come ora in giro ce ne sono pochi ho sempre detto che se qlc con queste idee avesse preso milano io avrei supportato in tutot e per tutto facendomi da parte.

Mentre lasciare in questa situazione così di totale caos è brutto.

Io auspico a tutti di fare un percorso e fare un nome, trovo brutto che le nuove leve non hanno nesusna intenzione di occuparsi di eventi T1 ( forse sarà che è difficile lucrare su un torneo dove per il primo premio ti partono minimo 200 euro ), quando io sarei il primo ad aiutarli a farsi strada come gia ho fatto, ma fors euno che tira su file siti ecc adesso è solo un prila che butta via soldi extra per cose non necessarie molto meglio farse torneini random risparmiare soldi e quando è tempo di magre sparire.

Sciao

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Capisco, ma sono i tempi che stanno cambiando.
Anche a me questa mancanza di certezze da fastidio, ma me ne son fatto una ragione. Non e' piu' il tempo dei piani quinquennali (che han dato i risultati che abbiamo tutti visto e ormai han fatto il loro tempo).




Gli puoi rispondere, "bimbo, va ai tornei di VD e dei seguaci della sua scuola, che sei sei under15 paghi 5 euri e c'e' anche un premio tutto per voi"



Ah vero scusa, tu sei stato abituato ai plaguespitter foil...



ah, questa mi e' nuova



si, anche a me non piace la citta' del crimine, infatti io mica ci organizzo li' ....




Dedicarsi alla famiglia mi pare un ottimo scopo per la domenica



Cmq e' grazie a questa mentalita' "avanzata" che avete ucciso il T1

@Lucio's will: VonDoom, stai seriamente fracassando i cosiddetti. Va bene tirare acqua al proprio mulino, ma questo è un forum pubblico e non un teatrino dove mettere in scena i tuoi monologhi di interesse pubblico pari a zero misti a "perle" dal dubbio valore che snoccioli con troppa facilità. Vedi di finirla o ti arriva il secondo warning.

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Ti ringrazio... peccato che sono un babbo che fa mille cose mentre risponde e invece di editare ho cancellato...

Riassumo per sommi capi dato che non ho tempo di riscriver tutto: c'è una bella fetta di players di livello medio/occasionale (incluso il sottoscritto) che non guarda necessariamente alla grandezza o alla frequenza settimanale degli eventi ma guarda (o prova a farlo) alla qualità e al rapporto costi/servizio/premi offerti... Coltivare questa visione delle cose da parte dei players stessi, analizzando che cosa viene offerto e scegliendo gli organizzatori che possono fornirti un prodotto di qualità, non per forza scegliendo il torneo sotto casa ma magari quello 20-30km più distante perrchè è migliore, o saltando gli appuntamenti che si reputano poco invitanti, probabilmente polarizzerebbe le scelte e aiuterebbe a far risaltare (e far crescere di notorietà) gli organizzatori migliori sui fatti...

Tutto rigorosamente IMHO

Citare degli esempi sporadici e denigrare i tornei altrui non è bello VD.

Sai bene perchè ho avuto la necessità di organizzare alla città del gioco.

Sai bene perchè in T1 certe volte sei costretto a mettere dei premi bassi dal 5° all'8°, certo è molto più facile mettere 4 dual anzichè una mox, non avere il premio unspo e spalmare meglio il surplus sul resto della griglia, il che ti permette anche di far pagare meno i bimbi e dedicargli un premio, tutto per loro.

Vi assicuro che se foste così bravi a organizzare i tornei li fareste anche di T1 e invece no tutti solo legacy, chissà come mai? Sarà che non ci vuole niente per tirar su 30 persone in T1,5, mentre per arrivare a 40 in Vintage devi essere maledettamente bravo a incastrare spese e ricavi?

No è molto più semplice per voi dire ma a noi del T1 non interessa niente io organizzo legacy perchè mi paice solo quello di formato, posos accettarlo magari dai privati questo ragionamento, anche se a me sembra cmq una forzatura, ma i negozianti dovrebbero fare tutti e 2 i formati.

Bah

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E' tutto iniziato da li': da quel plaguespitter foil
Quindi lo cito sempre.





Ma sul resto hai ragione: organizzare una bella griglia di T1 e' un VERO casino.
200 euri al primo (ma non piu', sembra....), almeno 40 al secondo, terzo e quarto almeno 30 euri, quinto ottavo almeno 10 euri

risultato: 350 euri di montepremi, perlomeno.
quindi vuol dire che se non si e' in 45 almeno (a 15 euri l'uno), sei fottuto.
il T1 e' un formato che "gira bene" solo con numeri sopra i 60.

Quasi un mese fa ho riunito i miei "esperti" per vedere di organizzare t1 proxi da 10 euri, ma il progetto e' stato lasciato cadere.
Perche':
1) una volta vincevi il primo premio, ti giravi, e c'era qualcuno con 200 euri pronti alla mano, ora Eny ci ha messo quasi 2 mesi per trovare qualcuno che gli desse 180 euri per il mox bianco che aveva vinto a savona. Era quasi NM quel mox, davvero bello. 2 mesi per venderlo. a 180 euri. Questo mi dice che di sicuro di mox bianchi non c'e' richiesta.
2) se posso giocare proxi, che mi frega di usare quella carta che sto giocando proxata? ovvero: io ho un ancestral proxi. se vincessi un ancestral vero, che farei? l'85% mi dice: lo venderei.
Questo mi dice che se giochi proxi, delle carte "vere" da t1 non te ne frega nulla di averle.

1) + 2) mi dicono che il T1 e' morto, almeno qui da noi.

Quindi andiamo avanti sul legacy, dove margine ce ne e'.

Capitolo negozianti: se loro NON VENDONO P9, che interesse avrebbero nello spingere il T1?

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Vediamo di capirci.

1 Il tipo1__ E'__ e sempre sara' l'unico vero formato di magic.
Su questo non si discute.

Il resto e' folclore, oppure una serie B in cui farsi le osse in attesa di passare tra i professionisti (Tipo1).

Non vuoi investire i tuoi soldi nelle P9 ma vuoi cmq essere competitivo? benissimo comprati 4 calici e 4 nullrod e montaci intorno un mazzo, oppure cerca Bant qualcosa dovresti trovare.

I tornei dovrebbero essere organizzati da poche persone che sanno come farlo.

Le proxy hanno di fatto ucciso Magic in america.

Seguiamo VD nel suo delirio e tra un po' salutiamo tutti baracca e burattini.

Vd vuoi organizzare tornei? benissimo vai a farlo a Torino cosi' rianimi la piazza.

“I was a god, truer than any. I will be a god again soon.”
“I am Yawgmoth.”

Il Mio Cerco
http://www.magicfresh.it/viewtopic.php?f=18&t=72

Il t1 non si basa solo sulle p9, il negoziante deve attirare quanta più utenza possibile nel suo negozio a mio modo di vedere, se gli compra dual o fow perchè ha vinto un ancestral ne è solo contento.

I discorsi sulla caduta dei preziz sono veri ma in parte e dipendono anche molto dalla zona in cui ti trovi e poi dipende tutto dalla voglia che uno ha di partecipare anche a eventi T1 non proxy.

Hai cmq dimenticato il primo premio unspo e il fatto che quello che uso pe ri tornei sono 12 euro e non 15,

Al primo sono minimo 200-180 perchè la mox blu di domenica sono 250 euro se la vuoi vendere istant.

Se non altro sono confortato nel vedere che tu e i tuoi esperti avete rinunciato perchè reputato la cosa troppo complicata, mentre mi dispiace il vedere che la diretta conseguena a questa rinuncia è un numero sempre crescente di legacy e poco spazio e considerazione per il t1.

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Sono d'accordo. anche perchè ho letto delle cose che mi sono piaciute poco, e vorrei evitare di dover rispondere a tono.

Mi limito ad aggiungere che la situazione nel Triveneto dovrebbe essere di esempio per tutti gli organizzatori.

Perdonate se vado un po' OT (ma credo che possa comunque essere utile alla discussione generale).

Un punto di partenza simile a quello di LordYawgmoth è totalmente fuori strada per poter capire e analizzare la soluzione del legacy. Si dovrebbe capire che il formato piace perchè offre sfide diverse, e non solo perchè i bimbi poveri sono stufi di perdere a Vintage.

A differenza del Vintage, il Legacy non ha il problema dell'emorragia di giocatori, anzi, ha quello opposto di sfruttare al meglio l'ondata di entusiasmo per il formato.

Ora, i miei due cent da giocatore dell'area apparentemente meglio organizzata per legacy. Come rimarcato da molti, credo che il lavoro fatto dalla Dragonsleague fin qui sia stato davvero buono, con molta voglia di migliorare continuamente e correggere gli eventuali errori di percorso.
Quello che la lega ora offre sono una dozzina di tornei di medie-grandi dimensioni (gestiti da organizzatori diversi, ma con una struttura comune), una classifica, una finale di lega ad inviti ed un ottimo supporto con un sito ed un forum appositamente dedicati. A fianco di questi, sono segnalati tutta una serie di piccoli altri eventi non valevoli per la lega (tappe dei cittadini o piccoli condominiali), ma che acquistano comunque interesse e credibilità perchè inserite in questa struttura.
E' sicuramente questa serietà organizzativa ad aver consentito alla lega di fare i numeri di oggi, con la perfetta integrazione di tornei di diverse dimensioni e con diverso target.

Credo (senza la presunzione di voler insegnare nulla a nessuno, ma solo per la mia esperienza da giocatore), che la ricetta sia quella giusta, e potrebbe esserlo anche per le zone ora più in difficoltà.

Che era la situazione che c'era da noi prima!!! Evidentemente a qlc quella situazione non stava per niente bene!!!

Vabbè evitiamo di aggiungere altro, il topic sul legacy si è chiuso con un sostanziale: che ognuno faccia quello che vuole se il torneo non vi piace state a casa!!!

Ennesima discussione costruttiva!!!

Sciao

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Scusa, ma stiamo parlando di Legacy? Prima quando?

Diciamo che 1 anno quasi 2 fa, c'erano solo tornei di leo e alastor, che facevano 80-90 vuoi tutte le polemiche dle caso ecc, ma la situazione andava bene fin quando non ci si sono buttati tutti, proprio perchè i numeri erano alti.

Quello è stato l'inizio della fine, i numeri sono resistiti fino a 50-60 adesso i tornei mensili devono prendere 2 direzioni: o punti all'evento grasso stile tu soldan ( 80-90 partecipanti ) o ti rassengi a fare il torneo da 30-40.

E cmq ti tocca stare attento a mille altre sovrapposizioni.

Io dico che basterebbe tornare alla situazione di tempo fa.
Per quello che ho potuto vedere come organizzatore legacy basti tu, se riesci a garantire un torneo mensile Milano e Hinterland non hanno bisogno di altro.

Il torneo di Alì è di sicuro quanto di più simile c'è a un mini Ovinogeddon quello di cui ha bisogno Milano, i tornei da 30 un po' più piccoli possiamo lasciarli a negozi come Games Accademy che tanto adotta la politica VD, 10 euro.

Non abbiamo proprio bisogno di altro.

Per inciso quando il legacy faceva 90 e ce ne era 1 al mese, il t1 faceav 60 con la medesima frequenza.

C'è davvero bisogno di tutti questi tornei?

Contando che si può arrivare a 3 al mese con eventuali domeniche libere Jolly ( Nazio, Worlds Annecy ) non credo che ci sia così tanta necessità di altro.

Sciao

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Ali' abbi pazienza ma sono poco aggiornato sulla situazione del triveneto:
avresti la bonta' di illustrarmi questa situazione paradisiaca da cui dovremmo prendere spunto?

Chissa' magari potremmo applicarla anche al nostro sgangherato Vintage milanese.

Cmq tornando in topic e cercando di portare un'opinione sulle riflessioni di azzoland, credo che il divario tra costo iscrizioni e la griglia premi di un formato che non prevedo le P9 ma un set di dual o fetch sia nella difficolta' a reperire un articolo molto molto abusato come sono appunto le dual e le fetch che nessuno e ripeto nessuno ti regala a differenza delle P9 che adesso come adesso potrebbero presto trasformarsi in un articolo tossico che si svaluta in fretta.

“I was a god, truer than any. I will be a god again soon.”
“I am Yawgmoth.”

Il Mio Cerco
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Il triveneto ha una struttura organizzata che prevede un massimo di 2 tornei mensili ( ma proprio massimo ) uno T1 e un altro Legacy, credo che il legacy rutoi addirittura sulle 5 settimane e non sul mese.

Il target dei loro tornei è 40 per il T1 che ha vissuto un momento di crisi e ora è in risalita e sugli 80 giocatori legacy.

Insomam si crea la giusta dose di attesa pre torneo uno a voglia di giocare e va al torneo che c'è in programma, se ha voglia di giocare prova magari anche il T1, se ne ha tantissima prende la machcina e viene a Milano/ andava dai tornei di bevi ecc.

Ci sono tutit i pre-requisiti che servono per preservare la struttura, ovvero poche teste serie e funzionanti che organizzano, la giusta dose di attesa pre-toreno, molta comunicazione, e si evitano sovrapposizioni con le realtà più vicine.

Una cosa che Milano faceva da tempo, ora io invece sono obbligato a districarmi tra n.mila legacy e la sfiga vuole che l'unica domenica che trovo libera sono in sovrapposizione con la liguria, magari non viene nessuno ma a prescindere si perdono giocatori.

Nessuno ti contatta e dice per caso ai dei tornei in programam sto mese?

No si vede comparire un annuncio e se tu non hai postato cazzi tuoi o se no devi fare meglio scavalcando quel torneo, coem nella giungla.

Come dire Inferno e Paradiso!!!

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