Leyline of the Void + Helm of Obedience

Hyatt · **Iscritto il:** gio 21 feb 2008, 1:21 **Messaggi:** 34

Ho trovato in questo post la "combo":
[card]Helm of Obedience[/card] + [card]Leyline of the Void[/card]

La mia domanda è:una volta partita la combo come termina l'effetto dell' elmo?

Infatti la condizione "...fino a quando mette nel suo cimitero una carta creatura o X carte, quale delle due accada per prima." non si verifica mai.

Forse la risolzione dell'abilità dell'elmo termina per la rule 103.03 ?

Cita:

103.03 Se un'istruzione richiede di compiere un'azione impossibile, viene ignorata (in molti casi, la carta indica quali siano le conseguenze per non aver compiuto l'azione; se nulla viene indicato, vuol dire che non ci sarà alcun effetto).

Kalle

L'effetto dell'elmo con il leyline of the void in gioco diventa:

{X}

,

: Target opponent [s]puts[/s] removes from the game cards from the top of his or her library [s]into his or her graveyard[/s] until a creature card or X cards are put into that graveyard this way, whichever comes first. If a creature card is put into that graveyard this way, sacrifice Helm of Obedience and put that card into play under your control. X can't be 0.

Nessuna delle condizioni che fanno interrompere l'effetto può avvenire, in quanto nessuna carta viene messa nel cimitero.
Quindi l'effetto continuerà fino a quando non ci sono più carte nel mazzo del malcapitato avversario.

Hyatt · **Iscritto il:** gio 21 feb 2008, 1:21 **Messaggi:** 34

Kalle ha scritto:

[...]Nessuna delle condizioni che fanno interrompere l'effetto può avvenire, in quanto nessuna carta viene messa nel cimitero.
Quindi l'effetto continuerà fino a quando non ci sono più carte nel mazzo del malcapitato avversario.

Forse non mi sono spiegato bene :-p

intendevo:
<<quando l'intero grimorio è stato macinato,come fa l'abilità dell'elmo in pila a finire di risolversi dato che nessuna delle condizioni che fanno interrompere l'effetto può avvenire? La partita finisce patta o l'effetto termina per la rule postata da me poco sopra o per qualche altra rule?>>

Kalle

Quando non è più possibile rimuovere le carte dal gioco, l'effetto termina in quanto ha fatto tutto quanto le era possibile:

Comprehensive Rules ha scritto:

416.3. If an effect attempts to do something impossible, it does only as much as possible.

Hyatt · **Iscritto il:** gio 21 feb 2008, 1:21 **Messaggi:** 34

ok, grazie dell'aiuto :-D

Skiz36 · **Iscritto il:** mar 14 ago 2007, 14:52 **Messaggi:** 105

Una piccola ulteriore domanda...Ma con [card]planar void[/card] funziona allo stesso modo?
Grazie

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Edi1986 · **Iscritto il:** gio 26 apr 2007, 12:33 **Messaggi:** 2510

no, con planar nn funziona dato che con l'incantesimino che costa 1 le carte finiscono nel cimitero e poi vengono rimosse da un'abilità innescata...quindi l'elmo vedrà ke per un attimino la creatura è finita nel cimitero o ke X carte sono finite nel cimitero, e quindi il nostro avversario avrà ancora un grimorio dal quale pescare...

kalle mi autowarno o ho detto qlc di sensato?

Kalle

Risposta sensata.

Le carte "macinate" finiscono tutte nel cimitero.
Non appena l'effetto dell'elmo termina, vanno in pila N abilità innescate (una per ogni carta finita nel cimitero) che quando si risolveranno rimuoveranno (esilieranno?) tali carte.
Quindi ad esempio se macini una creatura, quella farà in tempo ad entrare in gioco (campo di battaglia?) sotto il tuo controllo.

Flash

Domanda sempre sull'argomento:

La x nel costo di attivazione dell'elmo, può anche essere zero?

Quindi basta che io tappo l'elmo con in gioco il leyline nero per vincere?

thanks... :-p

EDIT:

Mi sono già risposto:

Cita:

Ivanhoe de Faerie ha scritto:

no solo 1 mana basta.
La combo si basa sul mettere leyline e attivare anche con un solo mana l'elmo, macinando e rimuovendo cosi tutto il grimorio altrui.
Questo è dovuto al fatto che l'abilità di elmo non si ferma finche una creatura non va nel cimitero o X (1) carte, ma grazie a leyline questo non accadrà mai.

erdjinn

Helm of Obedience ha scritto:

X can't be 0.

pieman76 · **Iscritto il:** lun 16 mar 2009, 19:50 **Messaggi:** 180

Kalle ha scritto:

Quando non è più possibile rimuovere le carte dal gioco, l'effetto termina in quanto ha fatto tutto quanto le era possibile:

Comprehensive Rules ha scritto:

416.3. If an effect attempts to do something impossible, it does only as much as possible.

Cosa succede se attivo l'elmo e la carta da mettere nel cimitero (sotto leyline) è un [card]progenitus[/card]?

Si innesca un ciclo infinito? e se si innesca è un pareggio?

David Orb · **Iscritto il:** mar 29 dic 2009, 0:23 **Messaggi:** 230

[s]Non si innesca nessun ciclo, perchè sotto leyline il Progenitus viene rimosso dal gioco, il cimitero non lo vede neppure di striscio, quindi non si rimescola.
Con leyline, nessuna carta tocca il cimitero, vengono tutte rimosse dal gioco, anche Progenitus o Emrakul.[/s]

EDIT by Kalle: no.

pieman76 · **Iscritto il:** lun 16 mar 2009, 19:50 **Messaggi:** 180

splendido! grazie

Kalle

Le abilità di Progenitus e del Leyline cercano di modificare l'evento "Progenitus finisce nel cimitero", spedendolo nel mazzo o esiliandolo.
Il controllore di Progenitus decide quale applicare per primo (il secondo non si applicherà più perchè Progenitus non finirà più nel cimitero).
Se lo rimescoliamo nel mazzo arriveremo ad un certo punto con Progenitus unica carta del mazzo (tutte le altre sono state esiliate).
A questo punto abbiamo un "loop" controllato da scelte del controllore di Progenitus.
Il controllore dovrà quindi dire quante volte applicherà la scelta di rimescolare, dopo di che dovrà compiere una scelta diversa.
Leyline in questo caso alla fine "vince".

David Orb · **Iscritto il:** mar 29 dic 2009, 0:23 **Messaggi:** 230

Chiedo venia, ho sbagliato... ;-*

Leyline of the Void + Helm of Obedience

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