[Deck] BW control '08

lou_bot

Salve a tutti... ho deciso di montare un BW simpatico di cui propongo la lista:

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [PT] Plains (4)
4 [A] Scrubland
4 [PT] Swamp (3)
3 [TE] Wasteland
3 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Windswept Heath

// Creatures
4 [ON] Exalted Angel
4 [RAV] Dark Confidant

// Spells
4 [A] Swords to Plowshares
4 [LRW] Thoughtseize
4 [AP] Vindicate
4 [IA] Dark Ritual
4 [TE] Diabolic Edict
4 [A] Terror
3 [AP] Gerrard's Verdict
3 [JU] Cabal Therapy
1 [PT] Wrath of God
1 [PLC] Damnation

Premetto che la side non l'ho ancora calcolata, ma ci vedo comunque un poker di [card]Extirpate[/card] e di [card]Disenchant[/card].

ANALISI MAZZO

Il mazzo è votato al controllo per poi vincere con gli [card]Exalted Angel[/card]. La cosa che tutt'ora metto più in dubbio è il motore di pesca, a questo proposito ho inserito 4 [card]Dark Confidant[/card] ma come un fesso mi sono dimenticato delle relative cappe, ma che reputo troppo lente, infatti stavo pensando di inserire i [card]Night's whispers[/card] per il medesimo CC. Per questo volevo ascoltare i vostri suggerimenti. Per il resto è easy: 4 [card]Vindicate[/card], per togliere di mezzo i permanenti più scomodi, poi 4 [card]Terror[/card] e 4 [card]Diabolic edict[/card], gli scocciacreature sono supportati da 4 [card]Swords to plownshares[/card], da [card]Wrath of God[/card] e da [card]Damnation[/card], entrambe in monocopia; il reparto scartini è ben fornito con 4 [card]Thoughtseize[/card], 3 [card]Cabal therapy[/card] e 3 [card]Gerrard's verdict[/card]: in poco tempo l'oppo rimarrà a mano vuota e noi con diversi scoccia creature.
Il reaprto lande, che è sempre quello più difficile da analizzare, è composto da 5 fetchlands, 3 per il nero e 2 per il bianco, poi ho pensato che un minimo di mana denial andrebbe fatto quindi largo alle [card]Wasteland[/card] qui in 3 copie, per il resto tutte terre base in egual misura per le pianure e le paludi, infine le immancabili [card]Scrubland[/card].
Finora questa build non mi ha dato problemi, anche se su alcune partite ho perso per aver rivelato di confident un grasso angelo :-D

ma questa è un'altra storia... per il resto il mazzo ne sa e gira bene, farò ulteriori test e vi farò risapere.

Attendo suggerimenti da tutti voi... Ciauz :-p

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

Ma perche' giocare questo deck? Per carita', e' carino, e non ti nascondo che da bravo nerd quale sono l'ho anche provato su MWS... ma esiste gia' il Pikula che sta un gradino sopra... secondo me...

lou_bot

Si è vero... non hai tutti i torti, ma l'ho fatto per staccarmi da un archetipo già esitente e collaudato, per provare qualcosa di nuovo insomma. Comunque qualche consiglio avresti potuto anche darmelo... :-D

scherzo !!

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

Bhe', intanto inizia a togliere qualche removal... 4 Terror, 4 Diabolic Edict, 1 Wrath of God e 1 Damnation mi sembra un po' eccessivo...
Becchi Solidarity, Burn e compagnia bella... hai 10 pescate morte!

Se il tuo obiettivo e' il controllo, inserisci magari Sinkhole, cosi' hai un po' piu' di hate sulle terre...

Adamaro · **Iscritto il:** lun 12 nov 2007, 18:28 **Messaggi:** 325

invece dell'exalted è molto meglio tombstalker secondo me

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

si ma poi si fa 8 pizze di confidant!
io direi [card]ombra di nantuko[/card], oppure visto che fa molto hand hate, [card]discendente di kiyomaro[/card]...
[card]tombstalker[/card]1 massimo...

wasta · **Iscritto il:** ven 15 giu 2007, 9:35 **Messaggi:** 1344

qualunque ciccione decidiate di mettere i confidant bisogna levarli...
che siano tombstalker, exalted o simili sempre dai 6 agli 8 danni in faccia sono, se li girate di confidant...

a sto punto, oltre i cc 4 piu quelli a 3 piu i seize piu cazzi e mazzi vari o si giocano le cappe (che cmq servono a poco al fine di evitare i danni, visto che se non la si ha in gioco, tenere un confidant on the board è come tentare un terno al lottto) o si levano i confidi...

lou_bot

O_o ha scritto:

Bhe', intanto inizia a togliere qualche removal... 4 Terror, 4 Diabolic Edict, 1 Wrath of God e 1 Damnation mi sembra un po' eccessivo...
Becchi Solidarity, Burn e compagnia bella... hai 10 pescate morte!

Se il tuo obiettivo e' il controllo, inserisci magari Sinkhole, cosi' hai un po' piu' di hate sulle terre...

Hai perfettamente ragione !! Alle sinkhole non ci avevo pensato.

Quindi: - 4 Terrore e + 4 Sinkhole

Però rimane il problema del confidant... se metto tombstalker (che costa 2 mana in + del angelo) i danni si sentono... quindi metterò night's whisper. Il fatto è che, secondo me i Confidant + cappe mi sembrano tristremente lenti... ecco perchè i night's whisper e poi perchè 2 danni fissi mi sembrano meglio di 6 - 8 danni random.

O_o ha scritto:

oppure visto che fa molto hand hate, discendente di kiyomaro...

gran bella idea questa, la testerò e vi farò risapere.

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

a me il confidante piace parecchio... ma inserirlo assieme alle cappe è una perdita di spazio che potrebbe essere dedicato ad altre carte...
i confidi sono rischiosi, ma vanno visti in ottica suicide... sono un acceleratore con le gambe, e sono favolosi! basta ridurre al minimo indispensabile le carte a costo cc 4 o superiore.

Io come creature ti consiglio:
4x dark confidante
4x ombra di nantuko
4x disendente di kiyomaro (e recuperi vite)

magari supportati da un paio di jitte (cc2, equip mostruoso che ti fa recuperare vite, pompa creature e uccide mostriciattoli dell'oppo, specie contro fish)

considera anche bitteblossom...

io la vedrei così:

// Lands
4 [PT] Plains (4)
4 [A] Scrubland
4 [PT] Swamp (3)
4 [TE] Wasteland
3 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Windswept Heath

// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
4x Discendente di Kiyomaro
4x Ombra di Nantuko

// Spells
4 [A] Swords to Plowshares
4 [LRW] Thoughtseize
4 [AP] Vindicate
4 [IA] Dark Ritual
4x Bitterblossom
4x Sinkhole
1 [AP] Gerrard's Verdict
2x Jitte di Umezawa

così, a naso... testa e vedi... ho ridotto i remova a 4 stp... + i 4 vindicate stai abbastantza coperto... nella tua versione precedente ce ne erano un po' troppi (14 + 2 di massa!!!!!!)

DarKConfidant14

l'ultima versione di deck nn mi sembra malaccio anzi!ha removals a quantita,creature nn eccessivamente grosse che mq posso fare da chiusura(ombra si pompa..discendene pure se poi equippati...meglio ancora)
insomma secondo me ci sono tutte le potenzialità.
nn sono d'accordo sui sinkhole....io giocherei tranquillamente cabal therapy/tourach in quei 4 sloth

probabilmente meglio la therapy che entra in combo falicemente con confidant e bitterblossom.
aumentare poi il numero di scartini aumenta le possibilità di vedere crescere a dismisura il nostro discendente di kyomaro :-D

altra modifica....via editto di gerard e dentro l'ultima jitte...perchè è una carta che da sola fà game,perchè ci permette di recuperare tanti life points.....in 3 perchè la voglio vedere durante il game almeno 2 volte(metti caso che viene spaccata o l'oppo gioca ago di main...)

cià

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

se l'oppo gioca ago su jitte te la dai in faccia anche se ne hai 4 :-D

sinkhole nn è male, con 4 waste + i vindicate è un bell'hate... troppo hand hate invece è eccessivo, rischi di lasciare l'oppo a mano vuota troppo presto (il che non è male) però tutti gli scartini sono sorcery... quindi ti ritroverai ad un punto in cui hai scatini in mano che non puoi usare, mentre lui pesca e gioca quello che ha pescato SEMPRE

lou_bot

Grazie a tutti per i suggerimenti !!

@ O_o => Il discendente l' ho già provato... risultato ? Troppo fragile; nel 90 % dei casi è durato un turno solo. Al contrario, l'ombra si è rivelta una carta azzeccata, con cui ho vinto diverse volte; trova posto nel maindeck in 3 copie. Ancora, una carta che non avevo considerato era bitterblossom, però mi viene da pensare se non siano troppe le vite che si perdono... :-?

in ogni caso lo testerò insieme allo Jitte (quanto la odio quando me la giocano contro!!), che sono perfettamente copnsapevole che possa far game da sola (ovviamente equippata all'angioletto).

Per la side, avevo pensato pure a [card]Kataki, the war's wage[/card], vs. artefattoso e simili, e poi al sempreverde ago spinale...

Continuerò a testare.

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

nel 90 % dei casi è durato un turno solo

Perche'? Removal? O bloccato da creatura piu' grossa e morto?
Nel primo caso NON VA TOLTO, una creatura che chiama a se i removal vuol dire che e' pericolosa, o la lascierebbero sul board... ergo, se non ha il removal tu hai la bestia che ti restituisce life

Nel secondo caso, bhe' quello dipende di game... se l'oppo non ha creature piu' grosse lui resta...

Quindi io non lo toglierei...

Quanto al discorso life.... tu gioca confidi e bitterblossom, per recuperare ai discendente e jitte (ma devi aumentare il parco creature, o la jitte non la puoi equipaggiare... 11 sono poche... considera carte a costo di mana max 4 e con un solo mana specifico nel cc)... perdi molte vite, ma peschi di piu' e metti pressione all'oppo, bitterblossom fa game, e' difficilissimo trovare rimuovi incantesimo di main.... falla entrare di secondo, e vedi come cambiano le cose.

l'oppo muore molto prima di te... :-D

lou_bot

Questa è la lista aggornata e corretta secondo i vostri sugerimenti più le mie personalissime idee:

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
2 [PT] Plains (4)
5 [PT] Swamp (3)
4 [A] Scrubland
3 [TE] Wasteland
3 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Windswept Heath
1 [LG] Karakas

// Creatures
3 [ON] Exalted Angel
4 [TO] Nantuko Shade

// Spells
4 [LRW] Thoughtseize
4 [FD] Night's Whisper
3 [TE] Diabolic Edict
4 [AP] Vindicate
3 [A] Swords to Plowshares
3 [AP] Gerrard's Verdict
2 [JU] Cabal Therapy
4 [A] Sinkhole
3 [TO] Chainer's Edict
3 [BOK] Umezawa's Jitte

// Sideboard
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 1 [DK] Tormod's Crypt
SB: 1 [LG] Moat
SB: 4 [TE] Disenchant
SB: 3 [SOK] Kataki, War's Wage
SB: 2 [SOK] Pithing Needle

CHANGELOG:

Salta subito all'occhio la mono [card]Karakas[/card], sgravatissima secondo me; l'ho inserita al posto di una pianura... ditemi se ho fatto bene !!

Via i confidant e dentro i night's whisper per limitarmi col calo delle vite.

Gli editti diabolici e le spade sono scese a 3 copie per fare spazio alle Jitte sempre in 3 copie.

Le terapie sono scese a 2, viste le poche creature capaci di supportarle in flashback.

Le allegre Sinkhole, mi piace molto fare mana denial!! :-D

Ma la vera new entry sono gli editti di Chainer, si è vero saranno pure adatte al mono nero, ma mi sembrano meglio di terrore, che avevo escluso per le Sinkhole.

I già citati Jitte...

----------

Per quanto riguarda il reparto bestie, esse parlano da sole: la costante angelo mi sembra la scelta migliore come finisher, ma la novità sono le ombre di Nantuko, prese in prestito dal mononero.

----------

SORPRESA ! ----> LA SIDE:

4 Extirpate = in g2 fanno la loro porca figura contro ogni tipo di mazzo.
1 Cripta = contro Icoride è gg, anche se ne dovrei aggiungerne almeno 1
1 Moat = contro mazzi sciame quali goblin o elfi, che NON VOLANO !!
4 Disincantare = contro mazzi artefattosi o che appogiano incantesimi fastidiosi
3 Kataki = come sopra
2 needle = sono ottimi in ogni situazione, c'è sempre un'abilità attivata da nominare che sia bazzy o altro...

I test continuano !!

Ciauz

O_o · **Iscritto il:** ven 6 lug 2007, 12:32 **Messaggi:** 417

in legacy non si giocano creature leggendarie, a parte kiki-jiki nel rw goblin...

karakas va sotto wasta, meglio una pianura normale... se proprio vuoi, infila lastricato di trokair

[Deck] BW control '08

Chi c’è in linea