ieri quando ho visto lo spoiler di questo



mi è venuto subito in mente di inserirlo nel mio amato UR Delver...ragionandoci un pò però quali possono essere i pregi ( o difetti ) a cui andiamo incontro?
sicuramente migliora il nostro mid-game, che già da sola non è cosa da poco, ci permette di avere paranti per robaccia tipo tarmo o knight che sono stati sempre un problema, e in alcuni casi aumenta anche la nostra race non di poco.
probabilmente dovremmo cambiare un pò il mazzo, rendendolo meno esplosivo, ma piu adatto a situazioni da mid-game, magari togliendo finalmente guida goblin.
Un altro inserimento potrebbe essere Gitaxian Probe, che a costo ci permetterebbe di conoscere mano dell'oppo, pescare, mettere un pippolo 1/1...secondo me vale la pena provarlo, non dico sia la bomba del secolo ma ha del potenziale.
prima di buttare giu liste a caso, cosa ne pensate?

Ciao ragazzi, volevo una vostra opinione, qualcuno ha provato Young Pyromancer ?? ho visto che nell'ultimo torneo di Verona ci sono 2 URBurn in top8, entrambi con questa new entry.. http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=11344 !!

Questa visione mi ha convinto a concedere al piromante un test, in un primo momento ammetto non mi aveva molto convinto.
Però non voglio rinunciare alle guide carta troppo forte, la mia idea è quella di ridurre al minimo gli snap che sono anche loro fortissimi ma hanno bisogno di 3 mana per funzionare, e sono fragili perchè dipendono dal cimitero e limare qualche slot qua e la..

Questa dovrebbe essere la lista con cui comincio a testare..

//[deck="U/R Delver"]

//Lands
2 Island
2 Mountain
2 Misty Rainforest
4 Wooded Foothills
4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island

//Creatures
4 Delver of Secrets
4 Goblin Guide
4 Young Pyromancer
3 Grim Lavamancer
2 Snapcaster Mage

//Countrip && Protections
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Force of Will <cost={0};>
4 Daze <cost={0};>

//Burn
4 Lightning Bolt
2 Price of Progress
4 Chain Lightning

Stasera lo monto e comincio il test, attendo vostre impressioni

L'idea mi sembra molto bella, io però come hanno fatto i giocatori di Verona leverei il 4x di Goblin Guide e inserirei un altro 4x di Magie che potrebbero essere: Stifle, Gitaxian Probe, Spell Pierce, Spell Snare, Vapor Snag da poter giocare anche con Snapcaster Mage, 1x di Price of Progress e cosi via

Direi che ormai abbiamo dato per assodato Young Pyromancer, pare che il piccoletto si stia imponendo come miglior drop a 2 per il rosso ( http://www.tipo1.it/articoli/legacy/12-09-2013-young-pyromancer-in-legacy ) vorrei far notare un altra carta che potenzialmente potrebbe entrare nella nostra build:

Spellheart Chimera
Creature — Chimera

Flying, trample

Spellheart Chimera's power is equal to the number of instant and sorcery cards in your graveyard.



io va vedo ottima come potenziale finisher, ovviamente ha delle sfighe evidenti: dipende dal cimitero, costa 3, va sotto fulmine... però questa Mountain Goat geneticamente modificata può diventare agilmente un 10 o 12/3 volare travolgere in pochissimi turni grazie a brainstorm ponder sonda gitaxian che sono il core della nostra build...

Personalmente penso che la proverò in 2x all'interno della mia build vi farò sapere le mie impressioni... stay tuned

Ciao a tutti, più che la chimera sembra prendere piede il TNN al posto del goblin guide.

Di seguito una lista che ha fatto top 16 nel weekend. che ne pensate?


[deck]Creatures (12)
4 Delver of Secrets
2 Grim Lavamancer
3 True-Name Nemesis
3 Young Pyromancer

Lands (18)
2 Island
1 Mountain
4 Misty Rainforest
4 Scalding Tarn
3 Volcanic Island
4 Wasteland


Spells (30)
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
4 Lightning Bolt
3 Spell Pierce
3 Stifle
1 Forked Bolt
3 Gitaxian Probe
4 Ponder


Sideboard
1 Relic of Progenitus
1 Tormod's Crypt
3 Blood Moon
2 Red Elemental Blast
1 Spell Pierce
4 Submerge
1 Umezawa's Jitte
2 Vendilion Clique[/deck]

Si concordo pienamente la True-Name Nemesis è una carta molto interessante che a mio avviso da uno sprint in più ad UR.

In merito alla lista però devo dire personalmente preferisco una versione di UR più aggressiva, al contrario quella postata è molto "tempo" con un gameplane simile a Canadian, io preferisco stare su una versione più Burn

Per quanto mi riguarda sto testando questa lista:

//Lands 18
2 Island
1 Mountain
3 Volcanic Island
4 Scalding Tarn
2 Misty Rainforest
2 Bloodstained Mire
4 Wasteland

//Creatures 15
4 Delver of Secrets
4 Goblin Guide
3 Young Pyromancer
3 True-Name Nemesis
1 Vendilion Clique

//Instant 18
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Daze
4 Lightning Bolt
2 Price of Progress

//Sorcery 9
3 Ponder
3 Chain Lightning
3 Gitaxian Probe

La lista mi piace tantissimo ha un inizio esplosivo con Delver + Guida + Wasta + Daze, un mid solido grazie a Pyromancer + Cantrip, una componente di controllo grazie a Bolt + Force e diverse soluzioni per chiudere la partita ovvero PoP e TNN.

TNN ci sta benissimo 3 mana non sono troppi infatti di solito non la voglio giocare prima del 4/5 turno perchè ho altre soluzioni da tentare prima, una volta scesa ci garantisce un clock di tutto rispetto anche perchè i punti vita dell'oppo si spera siano scesi con Guida Delver Botto e Pyromante.. inoltre è un ottimo difensore per stallare il game in attesa di chiudere con burn.

PoP è una carta si cui ho qualche dubbio.. è antisinergica con wasteland e può essere una carta morta per molti turni in mano... però c'è da dire che è una delle poche carte in grado di ribaltare una partita.. nei casi in cui siamo parecchio sotto perchè il nostro oppo si è stabilizzato ed ha preso il controllo del board PoP è in grado recuperare una partita che sembrava persa.

Cmq se avete da suggerire altre carte che possano svolgere una funzione simile (di finischer) sarei felice di saperlo.

Ci ho riflettuto e io sospo la tua idea con alcune piccole differtenze...

Aggiusterei la tua build così

-1 cricca
-1 tnn
+2 grim lavamancer
-2 Pop
-1 chian lightning
+3 stifle


può andare secondo te?

Direi che può andare senz'altro, il lavamante è fortissimo ed aiuta parecchio in alcuni match-up (Elfi D&T Maveric Goblin) ma è utile anche contro mistica shamano e tutti i mazzi creaturosi, è un po' lento e quindi si rivela meno utile contro Combo ma anche contro controllo non lo trovo così indispensabile....

Stifle è una carta estremamente sinergica con tutto il mazzo, oltre che con Wasta Daze dove la sinergia è ovvia io lo trovo sinergico anche con Guida Goblin, anche se in un primo momento potrebbe sembrare il contrario. Infatti Guida concede un potenziale vantaggio carte all'avversario in cambio di vantaggio tempo, uno stifle fatto su una fetch rafforza ulteriormente questo vantaggio tempo... in pratica non ci interessa quante carte l'avversario avrà in mano l'importante è che ne abbia in gioco il meno possibile..

Le tue proposte mi piacciono molto, penso che le testerò io stesso, unica nota.. se giochi stifle secondo me dovresti inserire pierce... perchè? perchè se rimango open sperando di stiflare una fetch ed il mio oppo invece gioca terra non fetch se ho pierce posso sperare di trarre comunque vantaggio dalla mia scelta di restare open... però se inseriamo anche pierce rischiamo di andare ad assomigliare troppo a canadian, non è quella la mia intenzione..

sono d accordissimo. talvolta qiando parto io con in mano delver e stfle preferisco fare terra passo per stiflere la fatch piuttosto che calare il delver di primo..

Inviato dal mio GT-S7500 con Tapatalk 2

E' la prima volta che posto in questo topic...lo faccio alla fine di un mini-tornino online durato circa una settimana che ho giocato con UR Delver.

Poca roba eh, 12 giocatori di cui 11 più bravi di me, con meta abbastanza vario però: bug e maverick come se piovesse, miracle, dredge, 2 ant, un mononero + una specie di artefattoso monorosso con muri che flippavano.

Purtroppo mancavano S&T, elfi, goblin, canadian, blade (che secondo me sono tutti matchup tosti).
Vabbè alla fine abbiamo comunque un bel pò di materiale da commentare.

Il mazzo l'ho settato partendo dalla lista classica di Canadian principalmente perché volevo applicare il concetto tempo all'UR, accantonando un pò il concetto burn.
Canadian è un mazzo che adoro ma UR secondo me ha una potenziale chance in questo meta...io provengo da BUG e principalmente sono passato a questo archetipo perché: gioca terre base e mi permette di applicare (con le dovute differenze) una strategia QUASI simile a Canadian (che mi ha affascinato)..

Posso dire di essere MOLTO soddisfatto.
Non ho avuto matchup fuckati ma tutti scontri comunque giocabili pre e post side.
Mi sa tanto che mi focalizzerò su questo archetipo ancora per un bel pò poiché mi sembra di aver trovato un buon compromesso tra mazzo difficle da giocare e mazzo divertente.

Se vi va parliamo un pò di punti di forza e debolezze!

prontissimi. hai voglia di postare la lista? ti posso dire che con goblin il mu non e impossibile. io ho trovato molto difficile il mu con l uwr control... cappa balance e davvero un muro

Inviato dal mio GT-S7500 con Tapatalk 2

Grande.

Allora, se ci sono interessati direi anche di scambiarci i contatti su Cockatrice, così magari playtestiamo quei matchup che riteniamo più dubbiosi.

Per quanto riguarda il matchup contro Goblin veramente mi trovo talmente dubbioso perché continuo a non beccarne. Temo comunque un Goblin settato con Cavern of Souls ovviamente, anche se se bene che da side entra un pò di roba simpatica che possono ben controllarlo...ripeto, io gioco una versione Tempo del mazzo, non la burn che trovo meno techosa, per puro gusto personale etc etc.

La Counterbalance è fastidiosissima avendo noi tutti drop a 1 e 2 ma quello che posso assicurarti più mi manda in panico è la Cappa.
Giocata di secondo (a volte c'è anche chi la gioca di primo coperta o meno dipende da chi affronti) incrina già il match in maniera pesante, poiché vede tante carte e non si porta via facilmente...anzi....

Contro questa carta è un casino e il side in questo aiuta relativamente poiché fondamentalmente il problema lo possiamo affrontare con Ago Spinale...che si gioca in 2x...quindi vuoi che abbiamo i Cantrip, vuoi tutto...ma sono sempre poche copie.
Altra carta che ti aiuta un pò è il Sulfur Elemental che ha Split Second...ma è sempre aleatoria come soluzione...sinceramente sto cercando anche io di trovare delle soluzioni ma il MU è un palo.


Per quanto riguarda il side tu cosa stai testando?
Al momento io ho qualcosa di abbastanza generico, settato un pò contro tutto ma che andrà obbligatoriamente rivisto per bene in ottica torneo...

2 ago spinale
2 gabbia del becchino
2 sulfur elemental
3 submerge
2 piroscarica
2 flusterstorm
2 surgical extraction

Fondamentalmente ci sono alcune carte che gradirei: lavamante spietato (la terza copia), rough/tumble, sulfuric vortex, qualcosa contro counterbalance o cappa.

In vista di un importante torneo di metà dicembre inizierò a testare questa lista:

[deck]
3 Isola Vulcanica
2 Isola
1 Montagna
3 Laghetto bollente
3 Spiaggia Allagata
2 Mesa Arida
4 Lande desolate

4 Delver of secrets
4 Young Pyromancer
3 grim lavamancer
2 true-name nemesis

4 daze
4 brainstorm
4 lightning bolt
4 ponder
3 gitaxian probe
3 stifle
3 spell pierce
3 Force of will
1 forked bolt


side
3 blood moon
2 ago spinale
3 sbriciolare
3 reliquia di progenitus
2 electrikey
2 scarica elementale rossa
[/deck]

considerazioni e consigli prima del test?

Grazie

Scusa ma che senso ha mettere 3 Scalding Tarn se è la fech più importante del mazzo?

Se il tizio ha slando, a te serve fechare per isola base e hai in mano arid mesa è bestemmia.
Se proprio vuoi mantenere 2 fech col rosso allora fai -1 spiaggia +1 laghetto.

Io sto testando la lista gia da un bel po, a differenza della tua ho inserito la 3a° Nemesis al posto di 1 Young, non gioco Bolt ma il 4x di Stifle, gioco il 4x di Fow e 3x Ponder, ma queste sono tutte piccole scelte di Build che poi ci possono anche stare.
La mia Side è completamente diversa, non so che meta giri dalle tue parti, ma se la lista la devi portare ad un torneo grosso, ti consiglio di rivederla completamente.
Per farti un Esempio la side che sto giocando io è strutturata in questa maniera:
3 Blood Moon e fin qui ci siamo
3 Submerge carta troppo forte in um meta che sta tornando ad essere Aggro con il Verde e che vede il ritorno di mazzi come Bant e compagnia bella.
2 Red Elemental Blast ti aiuteranno molto contro Sneak o altro, in piu aiuta a counterare le Nemesi avversarie
1 Flusterstorm ulteriore aiuto contro Deck a base Storm
2 Gabbia del Becchino ottima contro Dredge, Elfi, Ant, Tin Fins, Bant, Reanimator....................
2 Vendilion Clique in fase di Test
2 Divert sempre in fase di Test, ma cmq per tutti quei mazzi tipo Bug che hanno il 4x di Decay , Hymn e cosi via