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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 21:26 
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Iscritto il: mar 17 ago 2010, 13:28
Messaggi: 117
onestamente e' difficile avere una tutela diversa dal feedback negativo.
Ebay copre un po' di piu', ma bisogna sempre sperare di non avere problemi, pena un sacco di sbattimenti.
Per la mia esperienza personale, o vivi e accetti che ti capitino queste cose coprando da chiunque, oppure compri da venditori che hanno dei superfeedback. Paghi quello che devi ma sai che ti arriva quello che vuoi.
Sul fatto che sia una questione di principio... il discorso cozza un po' con la soggettivita' della valutazione.
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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 21:27 
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Iscritto il: sab 17 set 2011, 9:38
Messaggi: 74
maffe ha scritto:
la valutazione di una carta non è molto oggettiva e comprare online vuol dire accettare questo rischio.

mi dispiace per te, tuttavia hai accettato di correre tale rischio


ma non sai che online su siti come decktutor ci sono linee guida con tanto di foto indicative che rappresentano lo stato delle carte?

e com'è che su sto forum un post ogni 3 sembra scritto da un bambino di tre anni?
bella zio, affari tuoi, i rischi son quelli, te li do io due euri...

ma che gente siete?

Detto questo Sligh:

Le valutazioni possono effettivamente variare LEGGERMENTE, questo si sa, magari per un utente una carta NM è Ex, oppure viceversa...
Come ti hanno detto gli altri però, non è che decktutor può correre dietro ad ogni utente che mette una carta in vendita con condizioni diverse da quelle specificate...
e se fosse stato un caso? una svista? un errore nella creazione dell'asta?
Ho avuto a che fare persino con utenti che dichiaravano di ricevere carte rovinate solamente per farsi fare sconti / rimborsi... peccato che di solito personalmente faccio scansioni di ogni carta sopra i 20 euro cosi da tutelarmi.

I consigli comunque sono sempre gli stessi:
Chiedere una scan non è un reato, specie se si tratta di venditori con pochi feeds, contattare lo stesso in caso di carte non conformi è consigliato, se poi non si trova un accordo, il feed negativo è li apposta, credimi che un paio di feed negativi bastano a stroncare un venditore con pochi feed.

Nota che gli stessi problemi li avresti ovunque, da ebay a magiccards market, basti pensare come il vecchio Kundalini (simpatico truffatore noto sul foro) stia ancora vendendo su MkM e continuii a spacciare palta per oro...


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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 21:43 
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Iscritto il: mar 6 ott 2009, 21:34
Messaggi: 1041
Località: Milano
sulle piattaforme come Decktutor o anche MKM la questione si risovle con un feedback negativo. Tu ci hai smenato un paio di euro, lui la reputazione. Sono rischi che si corrono comprando a distanza. Dare feedback negati e' l'arma usata per denunciare venditori generosi con la valutazione delle loro carte.

Alla fine la piattaforma serve solo a confermare che tu abbia ricevuto l'ordine, ed il feedback a validare se il venditore e' stato onesto o no.

Cosa ti aspettavi ? un rimborso ? magari qualcuno lo fa e tu gli dai il feedback positivo, questo signore non l'ha fatto si becca un feedback negativo.


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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 22:55 
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Iscritto il: lun 23 giu 2008, 12:40
Messaggi: 437
Località: Torbole sul Garda
Ave.

Dico anch'io la mia: :)


-.- Condizioni carte: su DT ma anche ebay c'è una simpatica guida illustrata su come si classificano le carte. Immagine esemplicifativa con vicino la sigla. Quindi il nostro venditore ha guardato la sua carta, l'ha confrontata con quelle della guida e ha cercato quella più simile. Giusto? Beh, ho il nostro venditore ha la cataratta, oppure ha volutamente sbagliato, volendo dare un valore maggiore alla sua carta


-.- Compro on line rischio: si, ma questo nella vita in generale e non solo nella compravendita: accendo un mutuo, chi mi garantisce che riuscirà a coprirlo? Inizio una relazione con una donna, chi mi garantisce che non soffrirò, prenderò inculate, etc etc. Va messo in preventivo. Non si vuole rischiare mai mai mai? Comprate sempre faccia a faccia, magari con una telecamera che filma tutti i vostri movimenti e quelli del venditore.


-.- Come mi tutelo dal rischio: come sopra. Se ho voluto fare il cuore di leone, su DT l'unica arma in mio possesso è il feed negativo. Capisco sia "poca cosa" e capisco che si vorrebbero riavere indietro i soldi o la carta come è stata descritta. Io non conosco MKM ma alcuni conoscenti mi hanno detto che si paga il sito quando si fa una compera. La merce arriva, si controlla che sia tutto a norma e poi si fa un pronto, si manda una mail, si passa a trovare MKM perchè abbiamo finito lo zucchero e gli si dice: "Uè zio, tutto a ppposto la situa, le carte erano ggggiuste" [solo così ci si rivolge] e MKM provvederà a girare la somma all'onesto venditore


-.- Ricapitolandolo: mi spiace per "l'equivoco", ti capisco e capisco il pago per una cosa, la desidero come mi è stata descritta, nè di più, nè di meno. Intanto lascia feed negativo, che quando ce ne saranno tanti, il venditore avrà problemi....



Saluti



Tonno
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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 23:10 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:57
Messaggi: 838
Località: Cremona
Meno male che qualcuno che capisce la mia situazione è saltato fuori... :D

Comunque, giusto per chiarire, io NON PRETENDO NESSUN RIMBORSO, mi AUGURO (notare bene, non sto chiedendo la testa infilzata su un palo del venditore in questione) che si possa arrivare ad una soluzione pacifica (magari ha un'altra Steam Vents MESSA MEGLIO e in ITALIANO per poter fare il cambio) e che Decktutor trovi il modo di essere un pò più incisivo in questioni del genere: non è possibile che se uno fa lo gnorri e non risponde ai messaggi che gli vengono inviati la sola arma rimasta sia un INUTILE feedback negativo (e sottolineo INUTILE perchè cose del genere non accadono con venditori "professionisti" o "quotati" perchè ovviamente hanno molto da perdere... questo succede con FURBETTI che si devono liberare di qualche carta e per farlo più velocemente e meglio usano espedienti come quelli in cui mi sono ritrovato io)...
Anche perchè adesso, parliamoci chiaro, poniamo che invece di una Steam Vents si fosse trattato di una carta di maggior valore... Se il venditore non risponde che si fa? Si tira fuori ancora la scusa "la cifra è irrisoria, lascia il feedback negativo"? I gestori di decktutor lo vanno a prendere sotto casa? Secondo me avrei perso i miei soldi anche in questa situazione...


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mrincubus ha scritto:
Di fatto, acquisizione e terre, nel magic, non sono altro che traslazioni matematiche delle variabili X ed Y, spazio e tempo.
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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 23:13 
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Iscritto il: ven 4 set 2009, 9:52
Messaggi: 326
Tonno ha scritto:
Ave.

Dico anch'io la mia: :)
...........

-.- Compro on line rischio: si, ma questo nella vita in generale e non solo nella compravendita: accendo un mutuo, chi mi garantisce che riuscirà a coprirlo? Inizio una relazione con una donna, chi mi garantisce che non soffrirò, prenderò inculate, etc etc. Va messo in preventivo. Non si vuole rischiare mai mai mai? Comprate sempre faccia a faccia, magari con una telecamera che filma tutti i vostri movimenti e quelli del venditore.


Saluti

Tonno


http://www.youtube.com/watch?v=p0mXsvUb8SI
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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 23:19 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
Quando si é chiuso il Vendo di tipo1 in favore di DT, una delle motivazioni era qualcosa tipo "maggior tutela per il compratore."
Menomale!!!


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: dom 20 gen 2013, 23:43 
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Iscritto il: lun 7 mag 2012, 22:23
Messaggi: 153
anche a me è successa una cosa del genere in passato non facio nomi per non infamare nessuno ma ti posso garantire che era uno affidabilissimo con 1000 e + feed e non erano proprio due soldi di carta ....
io ho messo feed negativo ma su dt ho scoperto che chi ne ha tantissimo positivo il negativo viene coperto..... se è sotto una tot %
ah si la giustizia......


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Ciccio ha scritto:
GRIDIAMOLO AL MONDO!!! chi gioca controllo è decisamente più affascinante della plebe con i suoi mazzi buffi!
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MessaggioInviato: ven 25 gen 2013, 13:10 
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Iscritto il: lun 11 apr 2011, 15:58
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Località: Roma
Un alto numero di feeback positivi è l'unica sicurezza di trovare gente seria.

Sinceramente non compro mai da feedback bassi, a meno che non siano dichiarati come venditori professionali (magari hanno aperto da poco e si devono fare la clientela) e magari diano delle assicurazioni.

Considera anche che il maggior numero di truffe/problemi è per le transizioni di poco valore... visto che aprire una procedura di infrazione costa. (se non sbaglio i primi 20 euro su ebay non sono coperti).

Insomma l'unica tutela è mettere un feeback negativo e gli altri eviteranno

Ovvio che se uno poi fa 10.000 transizioni e ha qualche negativo... non credo che siano stati per truffare, ma a volte i problemi succedono. Comunque c'è la speranza che cercherà di risolvere il problema per non prerdere un cliente.


EDH - 99 carte sono troppo poche... 100 troppe: 99+1 perfette!!!
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MessaggioInviato: ven 25 gen 2013, 13:37 
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Demonietto Provocatore

Iscritto il: mer 9 feb 2011, 10:46
Messaggi: 666
Nickname Cockatrice: talpa
Scusate, al di là della lamentela personale, mi pare che qui si stia criticando la piattaforma in sé.

Premetto che non conosco chi la gestisce e che sul caso in esame onestamente mi pare clamorosa la differenza di lingua ma non così rovinati gli scan, per cui mi pare esagerato per una questione di principio (è stato fatto notare anche che l'entità del danno non è clamorosa) criticare un'intera piattaforma.

Io con decktutor ho una bella esperienza e per quanto riguarda il sistema di protezione, ragazzi non c'entra la piattaforma ma il sistema usato per il pagamento. Io ho avuto problemi con l'acquisto di una malaterra che non ho mai ricevuto, l'utente è stato bannato e sono stato completamente rimborsato perché ho pagato con paypal.

Vi copincollo cosa mi scrisse lo staff di decktutor che con me è stato gentilissimo e disponibilissimo:
decktutor ha scritto:
la protezione che andresti ad usare è esattamente quella di ebay, il sistema è infatti legato a paypal e non alla piattaforma.Per un reclamo il limite di tempo da non superare dovrebbe essere di 45 giorni, quindi dovresti starci comodamente dentro


Ho aperto la contestazione su paypal, informato di questo lo staff di decktutor e:
decktutor ha scritto:
hai fatto benissimo. Ovviamente lascia anche un feedbacknegativo. Ora prenderemo provvedimenti verso questo utente, non aver paura se l'utente dovesse lasciarti un feedback negativo simili, lo toglieremo senza problemi. Indagheremo sul caso e probabilmente l'utente verrà escluso dal nostroservizio per sempre...

cosa che in effetti poi è avvenuta.

PS. post ban capisco che si possa cambiare nick, ma si dovrà anche cambiare casa visto che si basa sull'indirizzo... ma di che stiamo a parlà? :-D


Diego C ha scritto:
"Un cuba libre" "Troppo ghiaccio, mulligo"

ziovec ha scritto:
A noi piacciono le brainstorm

Der_Wolf ha scritto:
Chi parte a cazzo duro mi infastidisce nel profondo. Se vuole giocarsela al 50% vada ai campionati mondiali di testa o croce
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 Oggetto del messaggio: Re: Decktutor "aiuta" i furbi...
MessaggioInviato: ven 25 gen 2013, 13:49 
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Iscritto il: sab 24 mag 2008, 10:25
Messaggi: 1379
Località: Urborg, vicino al supermercato..
Mr. Sligh ha scritto:
ecc.ecc.ecc.


Mr. Sligh la competenza dei venditori non dipende direttamente dalla piattaforma, logico che ce ne siano di poco accorti o corretti a volte, qui come sulle maggiori piattaforme di vendita mondiali :-) .

Un dato di fatto è che il 50% dei "casual seller" non sa valutare correttamente le condizioni, succede live, su DT, su MCM e altrove, se vuoi andare sul sicuro segui la solita regola "acquista dai venditori professionisti", questo perchè anche se si verificasse un inconveniente legato agli articoli al 99% troverai risposta, assistenza e risoluzione del problema.

Rimane il fatto che ogni tanto acquistare articoli scontati fa gola e fa bene (c'è una possibilità di ricorrere in errori simili ovviamente).

Per dire l'ultima che mi è successa, acquistato su MCM 4 arid mesa foil NM. Arrivate Nm front - Back VG giocate abbastanza pesantemente. Risultato, feedback negativo e glisso sul problema perchè tanto il prezzo è stato ultraconveniente...però lo sapevo che poteva succedere :-)

Se vuoi qualche shock a caso passa da me la prossima volta :-p :-D

Ciauuuz!


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MessaggioInviato: ven 25 gen 2013, 13:59 
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Iscritto il: sab 24 mag 2008, 10:25
Messaggi: 1379
Località: Urborg, vicino al supermercato..
Martin15 ha scritto:
Ripeto, in questo caso è una piccola cosa e magari lui poteva stare più attento, ma se dovesse capitare per somme di denaro più ingenti?
Io non so come funziona la compravendita online ma non c'è un modo per tutelare maggiormente sia venditori che compratori con una cosa del tipo "Soddisfatti o rimborsati" che se la merce non è quella pattuita si fa il reso e ci si fa ridare i soldi? Non so se su altri siti più famosi, non solo di Magic, ci siano cose così e, magari, su Deck Tutor diventerebbe una cosa troppo impegnativa per chi gestisce il tutto però, visto che è stato sollevato il problema, non si può proprio far niente per prevenire episodi anche più gravi in futuro?


Per le spese piccole e incerte consiglio paypal, cosicchè da poter procedere verso il rimborso in caso di problemi o se il venditore scompare.

Ad ogni modo si sta lavorando per creare in futuro un third payment system, bisognerà pazientare un po' però :-)


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MessaggioInviato: lun 28 gen 2013, 15:46 
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Purtroppo devo dire che anche ebay ha un sistema di tutela non esagerato....io sono stato truffato per un valore di 250 € e invece io i nomi li faccio e me ne frego (******* e *********...almeno così si spacciavano...ma secondo me erano una persona sola e il loro nickname alessandratwilight1976)

coglione io che mi sono fidato nonostante i pochi feedback positivi
coglione io che ho comprato da qualcuno con un nickname del genere...dovevo prevederlo

sta di fatto che una volta pagato (con postepay, quindi non ho acuto diritto nemmeno ad un euro di rimborso), questo utente è stato bannato da ebay, probabilmente perchè ha avuto diverse segnalazioni...quindi perse totalmente le sue tracce....fortunatamente riesco a risalire alla sua mail grazie a un altro utente mezzo truffato, lo contatto minacciandolo di denuncia e questo si scusa dicendomi che non sapeva come fare a spedirmi le carte perchè non aveva più i miei dati, dopo settimane mi arriva il pacco (pacco in tutti i sensi) e dentro c'era solo merda...avete presente tutte le comuni inutili che teniamo in uno scatolone?! Bene, quelle mi ha mandato....non ho potuto fare niente perchè comunque lui un pacco me l'ha mandato e io non avevo prove per dimostrare che dentro non c'erano le carte che aspettavo...infatti da quella volta, sugli ordini grossi filmo l'apertura della busta, penso sia l'unico modo valido per dimostrare una truffa.

Infine, quello che voglio dire, quando si compra online l'unica è stare attenti, leggere i feedback della gente e cercare di intuire con chi si ha a che fare

Io fossi in te, gliela darei su a sta cosa, ormai è andata, capisco che ti dia fastidio, ma non sei stato proprio truffato (a differenza mia e di tanti altri), per cui non ne vale la pena mangiarsi il fegato

P.S.
Michele Cantu (Zazzà magic planet) è un ottimo e serio venditore :-D


@malhavoc: niente nomi senza prove certe, pls
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MessaggioInviato: lun 28 gen 2013, 17:35 
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Iscritto il: gio 27 ott 2011, 10:35
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anche io sono stato inculato, andiamo a prenderlo a bastonate? ce su facebook, ho il suo indirizzo!!
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MessaggioInviato: lun 28 gen 2013, 21:30 
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Iscritto il: mer 9 mag 2012, 22:41
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kangaxx ha scritto:
anche io sono stato inculato da d'andreeta, andiamo a prenderlo a bastonate? ce su facebook, ho il suo indirizzo!!

Magari X-D
anche io ho il suo indirizzo, ma temo sia fasullo come tutto quello che ha detto tramite mail ecc....gli tirerei giù i denti volentieri
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