dall'inizio ale il tuo discorso non seve ad un cazzo perchè se tu hai un neso open e lui ha punishing in cimitero TU glielo togli e basta vistoc he dopo due ore che scrivevi ti sei ricordato che extirpate ha SPLIT SECOND.
Quindi nel momento in cui tu hai un nero open lui è senza fuochi e stop.

GESU'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sbagliato, attingere mana non passa dalla pila, quindi attingi mana dal grove, l'avversario guadagna un punto vita e si innesca l'abilità del fuoco al cimitero---> hai ripreso in mano il fuoco fregandotene di split second

(ormai ci stavamo girando intorno tutti, non ho svelato altro che l'acqua calda)

detto questo è inutile se non ti prendi tutti i fuochi o se come ha fatto notare ale devi stare sempre open finchè non trovi un secondo boschetto

...and now my watch begins

che figo! e quindi neanche l'abilità del fuoco va in pila? e con quella in pila fai extirpate? (sull'attingere mana e attivare l'abilità ci ero arrivato)

GESU'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Extirpate, recita esattamente così:

Split second (As long as this spell is on the stack, players can't cast spells or activate abilities that aren't mana abilities.)

Nessuno può lanciare magie, ne attivare abilità che non siano di mana.

Quando tu attingi R, il tuo avversario guadagna vita e si innesca la triggered del fuoco, con extirpate in pila.

A questo punto la triggered è in pila, e come qualsiasi altra cosa che passa per la pila, aspetta di essere risolta, dato che c'è lo split second dell'extirpate ancora in pila, nessuno potrà giocare o fare altro e tu puoi riprendere in mano i fuochi.

La morte sorride a tutti; un uomo non può fare altro che sorriderle di rimando.

ci ero arrivato infatti poco dopo...grassie cmq..

GESU'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

colpa mia, chiedo venia...cmq secondo me il rosso a questo dekc non serve ad una minchia...gli migliora dei match up contro il quale mi pare stia gia bene..

GESU'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La versione con il rosso migliora il match up con jace landeed...vienimi a dire che stai bene contro landeed...
comunque, dai miei test la versione più performante è quella con lo splash di blu.... è vero che il punishing fire aumenta le probabilità di vincere contro canadian, ma, a mio parere ce la si può giocare anche con lo splash blu. Il brutto della versione con punishing fire è che, comunque, sta sotto ant, tes e time spiral, come una versione gw normale. Si certo ci sono i reb (utili contro spiral) ma poi, per il resto dovremmo tenere di side comunque le canoniste e i thorn of ametyst..... con combo che ormai giocano virtue's ruin non si può definire il doppio palo gaddock-canonista come "una sicurezza"

Facepalm. Vabbè, ti hanno già risposto. Impara le regole prima di dirmi che i miei discorsi non servono a un cazzo, thanks.

Comunque ho giocato GWu oggi a bologna. Vi faccio un minireport, tanto perchè devo anche un attimo sfogarmi. Poi vi posto anche la lista e qualche considerazione, altrimenti sto post è proprio inutile xD.

Perdo la prima da un bant che g1 vince il dado e fa landa hierarch landa reliquary landa natural order. Vabbè, CI STA, non potevo di certo aspettarmelo, non mi pare "periodo" di natural order. G2 faccio landa hierarch landa hierarch stoneforge...lui mi spiga stoneforge, io gli spigo mi pare reliquary, lui di quarto fa natural, io mi ero ingolosito a fare una seconda mamma (la prima era stata spigata. sì, anche quella). e quando faccio mindcensor sono sotto daze, che ovviamente ha. Vabbè mi dico, stappo calo la landa e casto batterskull, bi-esaltato posso tenere progenitus per un paio di turni...e invece: ha un altro daze. NON CI STA, dai =_=.

A seguire vinco da:
- merfolk (g1 soffro un filo, poi risolvo stoneforge e vinco. g2 isi win a suon di mille spighe)
- uw stoneblade: build un po' random però...geist of saint traft, squadron hawk, fiala, stifle: ho vinto 2-1 ai turni addizionali perchè PIDDI' contro un mazzo che fa denial con solo 4 stifle ho aperto sia g1 che g3 mani con sole fetch e waste e mi ha fatto sempre 2-3 stifle (anche grazie a snapcaster).
- reanimator: perdo la prima alla velocità della luce, g2 lui mulla a 5 io vedo un po' di roba e giustamente vinco, g3 vado in god mode...lui fa landa seize ed io gli rivelo l'onesta mano: fetch RG, forest, karakas, faerie macabre x2, meddling mage, reliquary. A seguire pescherò anche un secondo meddling e scaveging ooze, vinco con una fatina e un flusterstorm in mano.
- canadian: belle partite, ma lo aro 2-0 dopo che reggo le botte iniziali di manguste e delver. Gioco la manabase più solida del formato (vedrete poi nella lista che md non gioco bojuka bog/maze of ith/tower of magistrate/gaea's cradle ecc) e contro canadian la cosa paga.
- dredge: g1 lui parte lento e draga male, io dopo aver vinto il dado faccio hierarch, wasta hierarch, poi zenith per ooze ti tolgo il mono ponte, poi gli icordi e l'altro ponte, un po' di cose, vinco. G2 vinco al turno zero, praticamente...parte lui e fa landa, led, careful study ed in risposta si scarta la mano che ha giusti giusti due draganti...ooops, fatina, ho vinto? sì, ok, grazie d'aver giocato con noi.

Sono 5-1 ma ho un rating ALLUCINANTE come al solito..un mesto 42 mentre tutti gli altri a 15 come me, un tizio a 14 e due a 13 viaggiano tutti comodamente tra 53 e 66 punti percentuale...nice =_=. Mi tocca giocarmela, becco monored che mi asfalta in 10 minuti facendo landa guida, landa guide mancer, landa keldon botto botto, in entrambi i game facciò una spiga qui, una stoneforge per bskull là, un chumplocko lì....arrivo a calare batterskull, lui fireblast eot sul token, stappo pesco attacco con i miei cretini (g1 guide-guida-keldon, g2 guide-keldon-keldon-mancer), un altro paio di botti finendomi la mano, sei morto.

Madò che amarezza perdere da sti mazzi brainless (tra monored e il simpatico progenitus è una bella sfida eh).
La lista:

// Lands
1 [LG] Karakas
2 [UNH] Plains
2 [UNH] Forest
2 [FUT] Horizon Canopy
3 [A] Savannah
1 [A] Tropical Island
1 [FUT] Dryad Arbor
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [ON] Wooded Foothills
4 [ON] Windswept Heath
4 [TE] Wasteland

// Creatures
4 [UL] Mother of Runes
1 [M11] Birds of Paradise
3 [CFX] Noble Hierarch
3 [WWK] Stoneforge Mystic
3 [FUT] Aven Mindcensor
4 [CFX] Knight of the Reliquary
2 [TSP] Scryb Ranger
2 [COM] Scavenging Ooze
2 [ARB] Qasali Pridemage
1 [LRW] Gaddock Teeg

// Spells
1 [BOK] Umezawa's Jitte
1 [DS] Sword of Fire and Ice
1 [NPH] Batterskull
1 [LG] Sylvan Library
4 [MBS] Green Sun's Zenith
4 [IA] Swords to Plowshares

// Sideboard
SB: 1 [WWK] Bojuka Bog
SB: 1 [MBS] Thrun, the Last Troll
SB: 2 [TE] Choke
SB: 2 [CFX] Path to Exile
SB: 2 [PS] Meddling Mage
SB: 4 [COM] Flusterstorm
SB: 3 [SHM] Faerie Macabre

Nella main le scelte da spiegare sono poche...rispetto alle ultime liste che ho visto le principali differenze sono nella manabse:
- niente tower of magistrate, il meta non è più stoneforge based, non serve.
- niente bojuka bog md: ho già 2 scavening oooze, e il fatto che dia di fatto mana colorless ed entri pure tapped la rende troppo chiodo per guadagnarsi uno slot md...spostata di side
- niente gaea's cradle: ho sempre paura di vederla nei momenti sbagliati, senza thrun inoltre si è anche abbassata la curva (niente potenziali zenith da 5), non voglio indebolire la manabase senza motivi estremamente validi
- niente maze of ith...se bojuka bog è troppo chiodo perchè entra tapped e dà mana colorless, questa lo è perchè non dà mano. Inoltre di questi tempi i mazzi aggressivi non sono certo tanti.

Poi md è da notare la "reintegrazione" della terza stoneforge e del batterskull md (ultimamente sinceramente non ho seguito/testato infinito legacy, ma quando ho fatto qualche ricerca in giro ho visto molte lista con solo 2 stoneforge e batterskull di side...di main giocavano o 3 jitte, o 2 jitte, o jitte+soff o jitte+sofi.) e l'assenza di thrun (troppo mana intensive nei mu dove non serve, un posto in side lo merita comunque perchè è dio) e di goyf (davvero inutile, oggi sono stato molto contento dlela build).

Anche sulla side non c'è molto da disquisire, a me la roba con illuminati+Nmila monocopie non entusiasma perchè se l'opponent trova il primo rimbalzo/risposta è gg. Quindi sideboard quadrata con:

-4 slot per il cimitero (3 fatine, 1 bojuka. fatine preferite a surgical in quanto mi aspettavo più reanimator che dredge, e in quel mu il fatto che fatina sia incaunterabile è fondamentale. Also, pensando alla saidata vs canadian sono arrivato alla conclusione che saidando già 2 pte 2 choke e forse thrun (devo ancora capire se ha senso metterlo o meno. oggi non l'ho saidato) con ogni probabilità non avevo 6-7 carte da desaidare.
- 3 contro blu based (2 choke, 1 thrun)
- 2 contro aggro e aggro control con poche bestie ma grosse (bant, junk, TA, canadian)
- 6 contro combo (4 flusterstorm e 2 meddling, preferiti a canonista perchè meddling si ricicla bene anche contro reanimator/hive mind/show-sneak ecc, preferiti a thorn of ametyst perchè i meddling li puoi proteggere con mother of runes, le thorn ovviamente...no)

I flusterstorm oggi li ho saidati tre volte: contro NO bant...c'ho counterato una spiga su madre, vabbè, non male...contro reanimator erano fighi ma quando ne ho visto uno avevo già vinto...e contro monored non li ho mai visti (e a posteriori comunque non ha senso saidarli, per tutto g2 ho pregato di non pescarli mai dato che non potevo proprio rischiare di morire di pop e quindi ho sempre sfetchato sulle basiche xD. Non sono una carta forse troppo specifica per ant/high tide per ritagliarsi 4 slot di side in un mazzo GW? stavo pensando che imho con il giusto mix di altri pali vari e assortiti (meddling, canonist, thorn, ecc) si può vincere comunque da combo avendo delle carte decenti anche in altri mu. Sto flusterstorm non m'ha entusiasmato (anche perchè oggi ringrazio bacchio che ne ha comprati 4 a 60 euro su ebay, ma le prossime volte bacchio ci sarà ed io rimarrò a secco di sto bagaglio che già da quando li ha comprati bacchio -un paio di settimane fa- paiono essere aumentati fino anche 20 euro l'uno. Damn.

E' forte anche nel mirror ed è una terra in più contro Kira e simili, non la escluderei.Concordo, di MD mi sembra esagerata anche se oggi, girando per i tavoli, c'erano veramente una marea di Reanimator e probabilmente avrebbe fatto comodo.Anche su questi due d'accordissimo, senza contare il fatto che giocando Maze, Bojuka, Waste, Tower, Karakas e Dryad succede troppo spesso di aprire mani magari forti ma con 2-3 di quelle terre con cui non riesci a giocare praticamente nulla.

Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
L1 Judge

Sono d'accordo su ith. Io lo gioco perchè è davvero forte in certe situazioni, però spesso è un chiodo... é situazionale e capisco perfettamente chi non lo vuole giocare.

Ma sono in completo disaccordo sulla Culla: Questà è un vero missile! Soprattutto con gli Equip.
é una carta che non leverei mai.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Non sono un grande esperto del mazzo ma secondo me l'ith puo' tornare utile contro i delver, da quel poco che ho visto un delver di primo (soprattutto se siamo on the draw) puo' essere molto problematico, soprattutto se non giochiamo i mindcensor, perche' ci rimangono 4 spighe e la scryb che verra' fulminata/spigata nel 90% dei casi...

La culla è stata effettivamente l'unica che mi ha dato da pensare fino all'ultimo. Il fatto è che ero proprio preoccupato di perdere di denial, e non volevo dare la possibilità all'opponent di dire "vabbè quella landa te la lascio lì, tanto ti shotto tutte le bestie che giochi e le mie waste le mando sulle altre lande". Però sì, le situazioni dove è un chiodo non sono poi moltissime. Il fatto è che la manabase così è bella quadrata...le 7 fetch servono tutte, dato che post sb in molti mu devo trovare il mana blu. 2+2 basiche non le toccherei mai, 4 waste idem, la karakas è ovviamente importantissima, la tropical è d'obbligo...rimangono solo 3 savanne e 2 horizon canopy da poter andare a toccare, e la canopy è una landa che a me piace tantissimo. Oltre a fare da dual ottimizza il flood facendoti pescare e in questa build che ha millemila lande che non fanno nulla 2 le voglio (il concetto è: nella build con tower, bojuka, culla, magari boschetto e via dicendo la si può anche tagliare perchè tanto di reliquary non la prendi proprio mai...qua se non devi prendere karakas o bojuka bog e non devi wastare l'oppo poi hai tutte lande senz'abilità, almeno 2 canopy per pescare qualcosa le voglio). In effetti stavo riflettendo che giocare solo 2 savane non dev'essere un dramma. D'altronde nei mu dove ti slandano fino alla morte sfetchi su basiche, nei mu dove non ti wastano quando hai giù 2 savane giochi proprio quello che ti pare.

@jiaozy: mi fa piacere che una volta tanto siamo più o meno d'accordo su qualcosa .



Non giocare i mindcensor non ha senso. Lui e scryb sono sottovalutatissimi, io stesso non avendo mai giocato in torneo il mazzo prima di oggi devo dire che non avevo proprio idea di quanto fossero forti. Comunque io apposta per questi mu (delver.deck), aggro (merfolk/goblin/zoo/mirror) e mazzi con tante vacche (mirror, junk, bant) in side ho 2 pte. Non capisco perchè la gente non le giochi, è imbarazzante come canadian anche magari facendoti denial non riesca proprio a vincere post sb perchè le 2-3 bestie che tira vengono tutte spigate.

perfettamente d'accordo, culla è determinante in molti più game di karakas ad esempio. certo non in MU negativi come karakas ma nel computo di un torneo medio da 7-8 turni se non ho gli slot per scegliere rinuncerei seriamente a karakas per lei.

ith non va conteggiato nella manabase, se si giocano ALMENO altre 20 terre, driade esclusa, e si ha uno spazio si può tranquillamente pensare di inerirlo. non è autoinclusive ma una mano la da spesso e volentieri


bojuka MD ha senso solo nella build con i punishing perchè ti permette di ammazzare comodamente i knight avversari, nel gw classico ha *poco* senso anche da side perchè i mazzi contro cui serve veramente (reanimator e dredge) richiedono hate un pò più veloce... certo poi la si mette come un "di più" che entra anche in altri MU, ma di main NO

per la torre del magistrato, direi che o si gioca quella o ith. già ith gestisce bene la singola creatura equippata... non so nemmeno quanto rinuncerei ad una waste per lei.

IMHO o maze o tower... considerando che maze si usa anche x tarmo/volantimolesti/creaturarandom preferisco di gran lunga maze anche se non da mana...
bojuka MD credo che sia eresia... ahah esagerazioni a parte come detto prima se non si giocano PF bojuka non è utile ma molto meglio tanta altra roba.
karakas direi irrinunciabile. emrakul, gaddok, kira (come 1 o 2 abilità), ecc aggiunto al fatto che aggiunge W e entra stappata direi che il suo posto è ben saldo..
culla è x me fondamentale... 1 carta che cerco in situazione standard con KOTR x fare 2 magie in 1 turno o calare equip, equippare ed attaccare... x me il posto è fisso... dipende poi che versione montate di GW

ps complimenti ale x il torneo... spiace sempre x la sfiga...

TEAM DRUG$