@vison 5: Ne ho parlato qui xk se n è gia discusso precedentemente, in quanto offre la possibilità di pescare al nostro mazzo, un controllo ke nn pesca se ci fai caso bastordentro ne gioca 2 nella lista postata poco piu indietro. Però secondo me ha troppe sfighe, lui gioca 2 tezzeret 2 cappe, io scelgo 4 cappe tutta la vita. X cm gioco io è la carta ke voglio sempre vedere, preferisco ke mi arrivi la seconda piuttosto ke nn vederla affatto.

Si si, condivido con te la storia delle 4 cappe, va vista subito per massimizzarla.
Potresti giocarne 2 se hai modo di tutorarle in qualche modo, ma non mi sembra che sia il tipo di mazzo inpostato in questa maniaera...

proviamo ad uppare il topic con qualche nuova considerazione

oggi mi sono montato il mazzo perchè è veramente un trattore e da eoni di tempo volevo montarmi un mono rosso control

partiamo con la lista (non troppo diversa da quella di jafar)

Lande (23)

19 montagna innevata
4 scrying sheets

Il resto (37)

-burn and removals- (15)
4 fulmine
4 skred
4 magma jet
3 red sun's zenith


- brown for cantrip- (9)
2 sensei
2 tezzeret's gambit
4 relic of progenitus
1 elixir of immortality

- mass removal- (8)
4 disco di nevinyrral
4 oblivion stone

- finishers- (5)

1 batterskull
4 chandra naalar

Side

3 aether flash
4 leyline of sanctity
3 reb
2 tormod
3 blood moon

ho tolto i 4 incinerate e scambiato 1 cappa con 1 tezz gambit (-4 incinerate -1 cappa +1 skred +1 disco +1 stone +2 tezz) e devo dire che a parte le prime partite in cui è non è girato mi ha dato parecchie soddisfazioni e mi sono divertito parecchio anche se ne ho perse un po'.
diciamo che i match sono stati questi

affinity: ci ho fatto le prime partite, le ho prese come un orso perchè l' oppo ha visto di tutto e io mi sono chiodato con le terre OGNI partita

maverik: sparo sparo reset sparo sparo reset spacco reliquia calo chandra win

tonni: ne ho fatta solo 1, però è riuscito a tirarsi su post 1° reset, ma 2 turni dopo ne è partito un' altro, poi dentro chandra, batterskull counterato e l' oppo ha concesso perchè ormai ero in controllo completo

angelstax: armageddon fa parecchio male e per colpa dei cavi è difficile riuscire a giocare i nostri reset e le spell, brutto match-up

pikula con stoneforge mystic: siamo entrati in partita avanzata, mi ha chiuso io con 2 pv e lui a 8 grazie ad un batterskull equippato (glielo avevo segato tipo 6 volte), ne ho fatta solo 1 però mi è piaciuto particolarmente come match-up: molto giocata come partita

adesso chiedo un piccolo aiuto per le sidate a jafar visto che è il precursore dell' archetipo.
di solito che tipo di sidate fai con la tua versione contro i vari archetipi? avendo appena iniziato a giocarlo sono molto indeciso su cosa cavare via dal 2° game

@il signore oscuro

Oh ma allora è proprio vero che sto deck è un trattore!

Un commento veloce sulla build:

se ti sei chiodato con le lande potresti provare una piccola modifica tipo:
-1 resettone (io terrei 4 dischi e 3 oblivion) +1 cappa/+1 landa. Personalmente preferirei la terza cappa alla 24 landa perchè in g2 e g3 aiuta a vedere la side più facilmente.

Sulla Side:

qui dipende molto dal MU che stai affrontando e chiaramente da come hai preparato la side stessa.
In linea di massima però gli slot che NON sono buoni in tutti i MU sono sempre gli stessi:

7/8 mass removal (inutili contro combo)
3/4 skred (inutili contro combo ed in parte contro certi tipi di controllo)

Contro aggro è la sagra dell'arrosto, come fai, fai bene.

Questi sono suggerimenti "all season" che ti posso dare, se invece hai delle domande su MU specifici non hai che da chiedere.

Bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

grazie 1000 per la risposta, allora andiamo in ordine

la chiodatura delle lande era dovuta al fatto che era ancora mescolato abbastanza male (prime partite col mazzo e non avendo voglia di fare il check ogni volta girava poco -.-), le partite dopo mi sono trovato magnificamente, devo dire che la configurazione 19 basiche e 4 sheets è perfetta e permette anche di scremare piuttosto spesso le pescate morte

sulla side: penso che alla fin fine i 4 eather flash siano un aggiunta di poco conto visto che siamo tipo 90/10 contro aggro e contro etw è un po' troppo lenta entrando di 4°, magari si possono modificare quei 3 slot per 3 spacca artefatti, infatti se mettono dentro gli aghi siamo un po' a pecora

continuando con nuovi risultati direi che la settimana scorsa ho fatto
1-0 contro tonni (peccato che l' oppo non aveva voglia di giocare, lista diversa da quella dei primi test): oppo con doppia fiala, qualche tonno e kira, reset e poi chandra giu, devo dire che ha concesso un po' velocemente

1-1 contro rug order, nella prima ha visto qualcosa come 3 cricche mettendo sotto tutte le volte chandra , nella seconda 2 reset hanno fatto il loro lavoro levando i 2 progenitus che erano entrati e un terzo aspettava giu insieme a chandra

2-0 contro mud stompy (versione con kuldotha e welder), nella prima ho vinto remando di meno grazie ad un errore dell' oppo che non si ricordava che avevo giu reset e aveva scambiato wurmcoil in gioco con kuldotha e un il reset ha fatto il suo lavoro, poi ho ricalato batterskull e lo ho finito di quella.
nella seconda è partito con golem di primo , che gli ho seccato un paio di turni dopo, poi reset per levare i rimasugli che aveva calato nel frattempo e chandra poggiata a terra ha finito.

poi ho smesso perchè mi fumava il cervello (quanto si rema in alcune situazioni)

scusate, ero solo curioso di sapere... ma chandra ablaze con le fenici è stata considerata come possibilità? e comemai è stata scartata?

4 danni a turno non sono male, e la possibilità di rifarsi la mano magari rovinando quella di un avversario che gioca combo o controllo non sembra affatto una cattiva cosa, siamo d'accordo che l'ultima abilità serva quasi a nulla visto che le spell rosse castabili sono poche ma per fare da finisher basta la prima abilità che inoltre pompa i segnalini invece che toglierli... nn so, io la terrei in considerazione anche se capisco che si debba cambiare un po la configurazione del mazzo, e dopo esser arrivati fin quà è un peccato ricominciare , ma potrebbe aprire la strada ad altre possibilità

...che ne dite?

Chandra ablaze è una pessima scelta:

• Il mazzo non fa card advantage ma card quality -> la prima abilità ti fa scartare carte che *potrebbero* rivelarsi utili: che senso ha scartare fulmine per fare 4 danni quando con chandra nalaar la prima abilità + fulmine fa comunque 4 danni? Scartare carte non è la cosa migliore del mondo in questo mazzo.

• Le fenici sono state testate da molti (me compreso) e non si sono rivelate così performanti quanto sembravano sulla carta, oltretutto rende utili i removal dell'oppo che dovrebbero diventare carte morte con la configurazione attuale (e spiga ti da un bel calcio nel culo)

• Non si autoprotegge: chandra nalaar spara alle creature tenendo pulito il board e aiutando gli spari, chissenefrega se chandra ablaze può rompere le palle a combo, tanto per loro siamo un bye in ogni caso.

Io seguo sempre gli spoiler delle nuove edizioni con molta attenzione nell'attesa di una chiusura alternativa a chandra, magari a cc più agevole, ma altrettanto solida. Per adesso però c'è il vuoto cosmico...

scusa, mi sono spiegato male...
non intendevo usare le fenici come creatura, tanto meno scartare carte utili con chandra, fenici e ablaze da sole vanno usate se proprio servono ma usate in combo (se non sto prendendo un abbaglio) fanno 4 danni a turno senza perdere nulla, e anzi se peschi più fenici fai anche vantaggio carte :
1) spari di chandra scartando fenice
2) chandra fa i suoi 4 danni all'oppo
3) riprendi dal cimitero la fenice scartata

...il problema è che per essere veramente efficiente devi aver trovato entrambe le carte.

ps: speriamo esca qualcosa di decente ...la vostra idea di un rosso di controllo è troppo bella per non essere sviluppata

Troppo casino in un mazzo come questo purtroppo, dovresti dedicare almeno 4 slot alle fenici e 3 slot a chandra togliendo slot ad altre risorse e sinceramente si fa fatica.

L'unica altra opzione potrebbe essere batterskull e alcuni la usano e sembra funzionare, però richiede molto mana... VOGLIO UNA CHIUSURA SOLIDA A CC4!!!

funziona eccome batterskull , sembra ispirare un timore reverenziale nell' oppo, fa guadagnare vite e chumpblocca il vero peccato che richieda 5 mana per essere calato e 3 per essere salvaguardato, tutto non si può chiedere.
diciamo che vorrei pure io una chiusura a cc4

Popolo del MRC vi annuncio grandi test all'orizzonte:

[card]collera tonante[/card]
[card]Bonfire of the Damned[/card]
Finalmente giocare 4 cappe e qualche relic avrà ancora più senso!

Seguiranno risultati sui test (quante copie? perchè?)
Stay tuned

Bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

[card]Chaos warp[/card]
ci si possono fare anche dei bei giochetti con la cappa

sono stanco e sfinito mentalmente, ma come sarebbero questi giochetti?

perché forse ho intuito cosa intendi, ma in quel caso non funziona



ricordo che non puoi mettere in pila abilità durante la risoluzione di una spell

ora mi eclisso, se il trick non era sostituire un tuo permanente chiedo venia

...and now my watch begins

si,mi sono sbagliato,non ricordavo che il permanente andasse mescolato.

Ho montato il mazzo su cockatrice e veramente sono rimasto sorpreso da quanto sia un trattore...è veramente solido per essere un budget deck anche se chiaramente soffre da combo come ant e tide in maniera allucinante...per il resto ha ottimi mu sia contro controllo che contro aggro...ho utilizzato la lista del signore oscuro portando peró a tre gli slot delle cappe che considero fondamentali per far girare il mazzo come si deve...per il resto voi avete testato qualcosa di nuovo?