Tendenzialmente si...e se non ne fa 9 lui ne fa una bestia dopo...ti ripeto, toglimi un fulmine e me ne avrai tolti 3, toglmi una bestia e me ne avrai tolti potenzialmente infiniti...
E se non capisci nemmeno questo ragionamento per idioti, allora sono io che non commento più...E le crisi isteriche me le fanno venire sempre gli ottusi, chissà perchè mi son venute su questo argomento.



Ci perdo perchè invece che arrivarmi il "signor ringleader" al quarto turno, mi arriva sui denti di secondo, quando non sono ancora preparato a ricevere un orda barbarica...o peggio ancora il signor siege gang, che da li in poi si traduce con "non farò mai più un danno di combat".
ora ci arrivi, signor "so tutto io"?
Se no apri un topic e intitolalo:

[Strategy] Vi insegno a vincere facendo passare lacchè di primo.



te lo ripeto fino all nausea.
Thoughtseize ha infiniti target in più rispetto a duress.
E non capisco cosa cazzo ci sia di difficile nel concetto di uno toglie le bestie e l'altro no.
Ci arriverebbe un embrione.
Per cui, commenta pure, e dimostrami il contrario.

Il meta, spiegamelo tu allora sapientino junior, che qui nessuno ha ancora capito di che cavolo di meta parli...legacy?eternal?
Se giochi legacy, visto che hai parlato di canadian, tritoni, bant e faeries, non c'è uno straccio di paragone, thoughtseize sia valutato asetticamente sia valutato in un qualche contesto è indubbiamente + forte di duress.
A canadian cosa togli?bestie
A bant cosa togli?il primo va su counterbalance il secondo target è bestia di sicuro. e se nn ha il counterbalance con la tua duress cosa fai?gli togli una spiga?
A tritoni togli le bestie.
A faeries togli le bestie.

Poi abbiamo altri deck da considerare tier1 del formato:

A zoo togli bestie
A gobbo togli fiala o bestie
A enchantress se non togli l'argothiana hai perso, a togliere gli incantesimi ci penseremo poi dopo

E infine

A nausea togli spell
A belcher togli spell
A icoride togli spell

E poi di che cavolo di mazzo parli?
Parliamo di giocarlo in un Bwg denial, in un Blubased di controllo o in che cazzo di altro?

Non si capisce niente, a leggere te sembra solo che tu sia un grande guru di magic incompreso da tutti quanti gli altri.

Siamo un forum di imbecilli evidentemente.

Tu continua a giocare le tue duress in legacy, così quando toglierai un fulmine e morirai di gatto sulla tua lapide scriveranno "qui giace Mr. Incubus, fedele sostenitore di duress, non fu abbastanza lesto da schivare 9 pizze in faccia, fatale fu la capricciosa."

Ma per piacere, se volevo andare al circo andavo a quello di Montecarlo, non a quello di Albiate Brianza...

Questo forum serve per migliorare, discutere e considerare, non per dire "io ho ragione e voi no".
A me dei thoughtseize e delle duress non me ne fotte un cazzo chiaro?
Io non li gioco i fottuti scartini!
Non me ne può fragare di meno, mi sono aggiunto alla discussione per sottolineare, così come tanti altri, quanto thoughtseize, specialmente in legacy sia infinitamente superiore e duress.
Non ci vuoi ascoltare perchè sei un guru che vince con un controllo lasciando passare lacchè di primo?
Cazzi tuoi, io mi son rotto le palle delle tue argomentazioni che nn stanno ne in cielo ne in terra.

Buona foruna.

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

mrincubus >>>>>>> rubapensieri OVVIO!!

Ho avuto il coraggio di leggere...sono partito dal fondo, scusatemi sia voi che i moderatori, ma stavo navigando a sbafo e son capitato su questo thread in stile mws...
Premetto che tratterò l'argomento solo in ottica Legacy nonostante sia in sezione vintage beginner...se non mi è permesso cancellate pure il post e perdonatemi

1) Lacchè non fa pendere l'ago dalla parte di gobbo? E scusa cos'è che lo fa pendere? Un siege gang di secondo calato di lacchè o una matrona di quinto per uno sharpshooter?
Ca**o! Ma allora contro chi ho giocato fino ad adesso?
Ho giocato Aggro-Loam per un anno e mezzo e ti assicuro che l'unica partenza che poteva incularmi era lacche di primo senza che io potessi coprirmi di tarmogoyf!

2) Per quanto ne so nè duress nè seize fanno vantaggio carte visto che entrambi i giocatori perdono una carta che hanno in mano. Proprio perchè si perdono 2 pti vita Toughtseize amplia il repertorio di minacce scartabili e dimmi se è poco! Come ha detto James precedentemente se ti entra uno scartino per creature/artefatti/incantesimi e scegli una stregoneria/istant sei un babbo...a meno che l'altro non abbia solo quelle tipologie di carte in mano.

3) La matematica non è un opinione...

Ti stimo fratello.

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

mi e' venuto un dubbio atroce....


le fetch fan un danno...... 2 fetch inibiscono confidant ??? come la mettiamo ?

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

Semplice: giochi Cabal Therapy, così dopo la prima rivelata di Confidant lo puoi già sacrificare. Altrimenti se poi riveli [card]Draco[/card] sei già a tiro di Fulmine. Non so se mrincubus sia stato costretto a dire certe cose o se gli abbiano rubato il pensiero, ma ammetto che in questo caso la differenza è poca, e il risultato altrettanto disastroso.

Kiska's soundtracks from Below

LOL

Grande Kiska Ra un uso dei termini decisamente appropriato !

Cmq Mrincubus hai dimenticato una cosa riguardo a [card]duress[/card], infatti questa carta è NETTAMENTE INFERIORE a [card]thoightseize[/card] per il seguente motivo:

Nei mirror di Mono B Rats è nettamente inferiore.

http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=9261&start=0

Penso basti questo per farti preferire seize.

Signori....

GRAZIE

Ho riso molto. E di questi tempi ce n'è davvero bisogno.

Gli apici del delirio ridens gli ho toccati con James e Kiska.

Ora scappo che per pranzo ho una scatola di muffoni, verdi ma buoni.

E cmq la discussione "Mi interessa meno di un cane che orina nel deserto" (cit.)

O meglio. All'inizio mi interessava, poi...come tutte le belle cose, è degenerata.

Saluti

Non ho ancora capito bene come diavolo fa?:O

MrInCubus illuminaci per favore.

@mrincubus

Mi permetto un ultimo commento solo perchè ho la scusante di aver cercato di arginare questo mare di "filosofiche trattazioni" già tre pagine fa, cercando di fare un commento ragionevole.
Mi è stato risposto che sono un player di gobbo che non capisce come si gioca controllo.
Beh player di gobbo si, ho un mazzo goblin, ma ho altri 5 deck montati attualmente, e ho giocato diverse decine di tipologie di deck (non sto esagerando, gioco più che altro for fun ed ho tutte le carte giocabili esistenti).
Questo non mi classifica come un buon giocatore, ma quantomeno credo basti per non definirmi semplicemente come "player di gobbo" cosa che comunque non considero nè offensiva nè riduttiva, semplicemente non corrisponde al vero.
Se non vuoi perdere turni con TS, se non vuoi perdere Bob con TS, se vuoi la pace nel mondo, continua così, io ti ringrazio per i bei momenti e per le risate.
Davvero senza spocchia, e soprattutto senza rancore, mi hai anche regalato (indirettamente) una firma stupenda!
Solo non perdere tempo a giocare a Magic e fai una roba tipo il tuttologo in TV, che se riesci ad essere serio in viso mentre dici le tue boiate potresti fare una carriera migliore di quella di Mosca .
Io già ti vedo col pendolino a dimostrare che hai vinto perchè non hai scartato lacchè ma kiki jiki di primo turno, e la tua lungimiranza è tanto più lodevole in quanto nessun altro giocatore condividerebbe la tua scelta.
Le folle plaudono, le donnine si svestono, tu ti svegli tutto bagnato e la vita continua.
have a nice day

By Diegoc
Non sono d'accordo - tu non consideri che con seize apri dei vuoti spazio-temporali sugli assi discreti di sta ceppa, andando ad intaccare il rapporto race / girasoli e deturpando il gameplan di desertificare il rio delle amazzoni.

Ma è quello che dico anchio cazzo, ma è cosi difficile da capire quello che dice mrincubus?? siete proprio dei nabbi

Cioè dai...assurdo, ora vado a montarmi un deck con fetch di Mirage ([card]Bad River[/card]) al posto di quelle normali cosi finalemnte anchio riuscirò a fare vantaggio carte su di un asse spazio/tempo matematicamente discreto.

Ok lo ammetto. Volevo vedere fino a che punto poteva arrivare =P
Purtroppo a causa della diffusione di youporn l'utenza è molto meno attiva sul forum, quindi questo topic era ottimo.

In realtà, dal punto di vista del regolamento del forum, non è stata infranta nessuna regola, sopratttutto in beginner. Magari un filo di offtopic, ma nel complesso si tratta solo di una forte divergenza di idea...
beh si, una divergenza molto ampia e spiazzante...

Credo che quello che intende mrincubus sia che se hai un mazzo con 15 removal x creatura, se parti di duress/seize potresti preferire di togliere spell invece di creatura vistoche x quella hai N soluzioni.
In determinati contesti come questo, duress potrebbe essere migliore. O meglio, più che migliore direi 'sufficiente'.

In sè l'idea non è completamente errata, ma è ovvio che ogni cosa non va decontestualizzata. Ad esempio in ant da legacy duress è al migliore di seize nonostante la presenza di creature, ma x questioni di build.
Stesso discorso x tps in vintage.
Discorso inverso invece x eva green che ha solo 4 removal in legacy.

Poi che mrincubus abbia le idee confuse su cosa significhi vantaggio carte, su questo sono daccordo =p
x la cronaca, un vantaggio carte si ha quando la somma delle carte in board+mano è superiore di quella altrui a parità di pescata di turno.
Va da se che rack and ruins può fare un vantaggio pari a whisper e cb è un +X di vantaggio.
E' un concetto molto più ampio, l'ho descritto x sommi capi x brevità.

Per chi vuole approfondire:
[Strategy] Il card-advantage, questo sconosciuto
del ns caro David Besso.

Una sola considerazione @mrcoso: risultati alla mano, james ha fatto più danni con un gatto [stampato 1 anno fa] di quanti danni tu non abbia fatto IN TUTTA LA TUA VITA, gol all'oratorio compreso.

Se ancora non hai capito che:

1) vs un mazzo con 10 bestie in croce è SUGO cavargliene una - mica vince di daze e snare;

2) vs goblim il modo migliore di vincere è RALLENTARLO, cioè cavandogli gli starter a 1, così poi si tiene dei bei piombi cc 3+ in mano, che non calerà mai visto che hai anche dei sinkhole / wasteland, figurati - e scusa se ho giocato goblin a memoria per anni, ho sempre scritto i primer a riguardo, e mi sono tolto più di qualche soddisfazione;

3) che i punti vita sono un buffer da usare, e se non si è in grado di gestirli è perché SI E' UNA PIPPA, non perché gli spell hanno un drawback - se è vero che l'apertura standard di doran-rock di 2 anni fa in ext era fetch - shockland - seize - omg sono a 15! poi però facevi goyf doran loxodon e facciamo la seconda, tutti stronzi vero?

Allora il problema non è seize vs. duress, ma penso sia intorno al "si parte da 20 punti vita e si pesca 7".

Vinci un torneo, e le tue elucubrazioni diventeranno suffragate dal gioco - altrimenti stai dicendo solo ARIA FRITTA, e mi pare che le [giuste] argomentazioni che ti abbiano presentato siano una prova più che valida.

Scusate lo sproloquio.

In ogni modo, moderiamo i toni - si stanno commentando solo le idee e non chi le esprime, basta epiteti, mi rivolgo a tutti i fruitori della discussione.

beh dai anche se fa 13-3 aL gp penso si possa trascurare La mancanza di top8...

Rat Man n. 61 - "Era mio padre"
Il primo che ho letto, il giorno dopo ho comprato la collezione intera su ebay...fico...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...