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 Oggetto del messaggio: Non attaccare è una decisione punibile?
MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 11:33 
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Iscritto il: gio 31 mag 2007, 16:51
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Ciao, mi è venuta una curiosità giocando un mazzo super controlloso.

Se sono nella situazione di controllo assoluto e l'avversario ha 0 carte in mano e 0 creature in gioco ed io ho in campo per esempio un Energumeno Jotun o qualsiasi altra creatura posso decidere di non attaccare ed ucciderlo solo in prossimità dei turni addizionali in modo da vincere il match 1-0?

E' sanzionabile in qualche maniera come impiegare volutamente oltre 1 minuto per prendere una decisione?

Grazie dei chiarimenti...


Chi non risika non rosika...
ma chi rosika è perchè ha perso...
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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 12:01 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
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teoricamente nessuno ti può impedire di "sbagliare" e non attaccare.
Forse è sanzionabile per slow play stare a pensare 5 min e poi dire "passo".
Ad ogni modo mi devi troppo spiegare xke non dovresti attaccare e vincere 2-0 ma stare ad aspettare e vincere 1-0 comunque, cosa cambia?
Se invece vuoi arrivare alla patta è tutta un'altra cosa (che cmq non capirei)


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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 12:02 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 15:39
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scusate per il post mono riga...
A parte che se il tuo oppo non è scemo magari la concede per passare alla seconda...
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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 12:20 
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Iscritto il: gio 7 giu 2007, 16:36
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Lo slow play e' inpiegare piu' di 40 sec. a decisione,
Inpiegare sistematicamente piu' del tempo necessario per le proprie decisioni e farlo intenzionalmente per avvantaggiarsi del fattore tempo e' stallo, ed e' da squalifica


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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 12:21 
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Iscritto il: gio 31 mag 2007, 16:51
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Lo chiedo perchè mi è capitato un match contro goblin dove dopo più di mezz'ora che lui provava a picchiarmi e io tenvo con le unghie e quando sono giunto finalmente nella situazione descritta mancava un quarto d'ora.
In quel tempo avrei potuto benissimo portare a 0 punti vita l'oppo e lui avrebbe benissimo potuto vincere g2 e difficilmente io avrei vinto g2 quindi perchè rischiare?

Ovviamente l'avversario quando ha letto le mie intenzioni ha concesso e poi non è riuascito a vincere g2 in tempo utile ma se non avesse concesso cosa sarebbe successo?

So che è una cosa un po' particolare ed è per questo che chiedevo un chiarimento.

Quindi un comportamento di questo tipo è da squalifica?


Chi non risika non rosika...
ma chi rosika è perchè ha perso...


Ultima modifica di Mjolnir il lun 20 ott 2008, 12:22, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 12:22 
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Iscritto il: mar 2 ott 2007, 14:11
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anche perchè con jotun prima o poi le carte nel grave finiscono...

ma tritemio, c'erano o ci sono mica 3 minuti tra la fase principale del tuo ultimo turno e l'attuale fase principale dell'attuale turno?


TEAM MERDA = 0 -2 drop

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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 12:33 
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Iscritto il: gio 7 giu 2007, 16:36
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Località: Milano
Allora 3 minuti sono solo per le operazioni pre-partita, cioe' se uno passa piu' di 3 minuti a mescolarsi il mazzo , sempre non intenzionalmente, e' slow play.

1. Non sei obbligato a pensare solo nel tuo turno, la situazione in campo e' visibile anche durante il turno avversario.
2. Se i turni si succedono senza significative variazioni della situazione in campo, anche 40 sec. sono troppi per un turno, del tipo pesco passo.
3. Anche se hai la combo della morte nel mazzo e le carte in mano per realizzarla, questo non ti autorizza a monopolizzare il tempo del game. Si presuppone che suddetta combo tu la conosca a menadito, se la giochi nel tuo mazzo.
4. Anche se si e' agli addizionali , questo non significa rilassiamoci adesso abbiao tutto il tempo che vojamo.


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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 13:41 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
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Località: Cernusco sul Naviglio (mi)
Mjolnir ha scritto:
In quel tempo avrei potuto benissimo portare a 0 punti vita l'oppo e lui avrebbe benissimo potuto vincere g2 e difficilmente io avrei vinto g2 quindi perchè rischiare?


in questo caso stai facendo cheating, quindi sì sei sanzionabile.
Anche per slow play vistoche vuoi tirarla x le lunghe volontariamente xke sai che non puoi vincere.


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MessaggioInviato: lun 20 ott 2008, 14:17 
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Iscritto il: dom 1 lug 2007, 12:33
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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
in questo caso stai facendo cheating, quindi sì sei sanzionabile.


questo non è cheating, al massimo potrebbe essere stalling, ma non è nemmeno questo.

Se perdi troppo tempo a pensare sulle tue decisioni, perché sei stanco e quindi non lo fai volontariamente è slow play

se perdi tempo volontariamente pensando sul nulla ogni minima stupidagine, è stalling (e quindi DQ)

se perdi tempo facendo azioni sbagliate, nel senso che anche con la vittoria in tavola non dai il colpo di grazia sono affari tuoi, l'arbitro non è tenuto a comprendere la situazione di gioco e tu non sei tenuto a fare giocate intelligenti (nessuno ti vieta di sbagliare)

in questo contesto, se non perdi tempo a pensare nel tuo turno, sei regolarissimo. Se perdi anche un solo secondo facendo finta di pensare per arrivare ai turni vai a casa squalificato.


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Murtas Daniele
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MessaggioInviato: mar 21 ott 2008, 12:07 
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Iscritto il: mer 30 mag 2007, 14:39
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Cita:
Lo slow play e' inpiegare piu' di 40 sec. a decisione


scusate se mi intrometto:

ma se io faccio...

terra....
40 sec
brainstorm
40 secondi
cappa
40 secondi
rito
40 secondi
rito..

lo posso fare???

o 40 secondi si intende: pensare 40 secondi e poi giocare in maniera abbastanza veloce????

c'è un tempo limite massimo dalla pescata in acquisizione all'end of turn???


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MessaggioInviato: mar 21 ott 2008, 12:15 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 13 mag 2007, 20:09
Messaggi: 389
tutto ciò che fai INTENZIONALMENTE per perdere tempo è sanzionabile.
cmq qualsiasi opponent acceso dopo che vede che ci metti tanto
1) ti chiede di fare veloce
2) chiama il judge e gli chiede di assicurarsi che tu giochi a una velocità ragionevole


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David suspended Ancestral Visions off his first Island. "We know who's winning this game" replied Cheon.
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MessaggioInviato: mar 21 ott 2008, 21:30 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 17:18
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Località: Lucca
=sinkhole ha scritto:
Cita:
Lo slow play e' inpiegare piu' di 40 sec. a decisione


scusate se mi intrometto:

ma se io faccio...

terra....
40 sec
brainstorm
40 secondi
cappa
40 secondi
rito
40 secondi
rito..

lo posso fare???

o 40 secondi si intende: pensare 40 secondi e poi giocare in maniera abbastanza veloce????

c'è un tempo limite massimo dalla pescata in acquisizione all'end of turn???

Se ci metti 40 secondi a prendere una decisione si presuppone che tu abbia già deciso tutte le prossime, e ti conviene fare molto in fretta se non vuoi prendere penalità per slow play, o direttamente una squalifica se penso che tu ci stia provando.
40 secondi per me è un tempo già eccessivo per la maggior parte delle azioni, posso permetterlo per scelte particolarmente complesse che prevedono un'analisi della situazione, ma a questo punto come ho già detto devi fare le successive in rapida serie.
Ricordo che dopo un warning per slow play se continuate non è così incredibile prendersi anche un game loss.


Gianluca Bonacchi
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Se un mio ruling ti ha aiutato, mettimi come referral su MagicCardMarket, apprezzerò :P
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