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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 11:24 
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ciao, ti rispondo brevemente.

L'invitational da sempre ha come criterio l'essere una finale interlega + slot assegnati per meriti ottenuti durante l'anno. Non esistono slot lifetime che implicherebbero un'analisi il più oggettiva possibile ma riguarda le prestazioni ottenute durante l'anno. Un po' come il nuovo sistema wiz che resetta i punti agonistici a fine stagione.
Ovviamente i criteri devono essere matematici e non si può invitare qualcuno sulla propria stima personale. E' anche vero che ogni bacino non è uguale all'altro ma è un errore trascurabile a fronte di un numero di slot assegnato in funzione della media: milano ha avuto 6 slot quest'anno e con una media di 100 ne avrà 8. E' più che sufficiente.

Quando si valuta la forza di un giocatore spesso se ne sentono di tutti i colori ma la cosa più certa è che sia un'identificazione puramente soggettiva. Ad esempio vedo spesso acclamati nomi che a mio avviso non rientrano in criteri da me definiti validi, nella fattispecie non li vedo far risultati da anni.
Anche il "non gioco ma merito" è una scusante di poco conto. Il mio caro amico Milillo non è classificato all'invitational ma ha un rating di vittorie mostroso (tappe sopra le 100 persone, tarmogeddon e top4 ultimo ovino) ma non ha la pretesa di partecipare ad una finale interlega se non ha partecipato alla stessa.

Le wild card vengono appunto assegnate a vincitori di eventi grossi, anche se delle volte si può pensare che uno sculi quel torneo e basta (dato oggettivo).
Personalmente conosco tanta gente che ritengo forte ma non va all'invitational semplicemente xke sa benissimo di non aver partecipato al circuito agonistico. Lo sa e non si è mai lamentata, xke le regole sono note a tutte.
Per il mio caso personale, che mi sono classifica come 5° alla mll, non ritengo di aver avuto un'annata speciale. Ok qualche vittoria ma niente di che. Se non fossi stato invitato all'invitational (cosa che tra l'altro è successa in vintage, avendo avuto una pessima annata) NON me la sarei mai presa.

Il concetto è quindi che uno raccoglie quello che ha seminato nella stagione agonistica recente. Non si va all'invitational per merito divino o simpatia di chi lo organizza.
Il discorso è gia stato affrontato e non si è ritenuto utile organizzare un invitational sempre con le stesse persone, soprattutto se tali non partecipano ad eventi del circuito.

Spero di essere stato esaustivo sull'argomento.
Se ci sono proposte concrete da attuare ben venga, ma finora ho letto solo commenti tipo "i miei amici sono i più bravi quindi bisogna invitarli" e questo non non è un criterio


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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 11:31 
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XAVIER ha scritto:
Si potrebbe fare invitational Milanese con i primi 50 della MLL e invitational degli scarsi con i vincitori di tutte le altre leghe.

poi si fa la finale italiana legacy dove si sfidano i vincitori dei 2 invitational (se il campione milanese non ha schifo a giocare col campione degli scarsi)

questa sarebbe la soluzione più logica seguendo il filo dei vostri ragionamenti


sembra proprio che il concetto di fondo non riesca a passare...ok...allora ripeto...

Come ho gia detto stradetto e ridetto NESSUNO ha intenzione di estromettere le altre leghe dall Invitational (anche perchè alla fine tanto decide save :-D ) MA se si perdono 5 minuti di vita a leggere chi partecipa attivamente alla lega milanese si capisce che (come detto precedentemente da me e poi da Saverio) alla lega Milanese partecipano Torinesi,Piacentini,Milanesi,Veneti ecc... é come mettere assieme 3/4 regioni!A bologna ci sono solo i Bolognesi!
Non è che i Milanesi sono spocchiosi e pensano di essere i piu forti...semoplicemente i "milanesi" FORTI FORTI Sò Dè PIù!


PaXxU ha scritto:
Poi va beh è e resta mono nero, ma vedere sulla stessa categoria George Weah e Ibrahim Ba, è vero che anche loro sono neri... ma hanno una classe diversa!

W i neri xD
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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 11:31 
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ma un po' di fly down?
Milano non è il centro del mondo. E' una dura e cruda verità da accettare, ma tant'è..

Ci sono altre leghe, ci sono altri player al di fuori di Milano parimenti forti.
Che poi quelli di Milano risaltino di più perchè fanno + report-video-tornei è tutt'altro discorso.

L'unica cosa veramente giusta è la scelta degli slot in base alla grandezza della lega, punto.


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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 11:38 
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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
"i miei amici sono i più bravi quindi bisogna invitarli" e questo non non è un criterio


Nelle prime pagine c'erano molte proposte intelligenti,ora in effetti il discorso è un pò degenerato...

(...se con questa frase ti riferisci a me sappi che ti stai sbagliando...sono amico dei marcotti ok,e davide a mio parere se la meritava eccome l invi,ma ho citato anche mostri come giovannetti,giani,fedeli...i primi 2 manco li conosco e con fedeli c 'ho parlato si e no 3 volte...)


PaXxU ha scritto:
Poi va beh è e resta mono nero, ma vedere sulla stessa categoria George Weah e Ibrahim Ba, è vero che anche loro sono neri... ma hanno una classe diversa!

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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 11:43 
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Ricca84 ha scritto:
ma un po' di fly down?
Milano non è il centro del mondo. E' una dura e cruda verità da accettare, ma tant'è..

Ci sono altre leghe, ci sono altri player al di fuori di Milano parimenti forti.
Che poi quelli di Milano risaltino di più perchè fanno + report-video-tornei è tutt'altro discorso.

L'unica cosa veramente giusta è la scelta degli slot in base alla grandezza della lega, punto.



Anche perchè a Milano ha appena vinto un romagnolo o sbaglio?


Toscani il vostro attacco globale è stato qualcosa di epico, scusate se non mi sono sacrificato anche io, ma sono arrivato tardi!
Horsy ha scritto:
Se anche tu quando peschi chiusura ti comporti come un Looney Tunes.
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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 11:49 
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MVtM ha scritto:
Ricca84 ha scritto:
ma un po' di fly down?
Milano non è il centro del mondo. E' una dura e cruda verità da accettare, ma tant'è..

Ci sono altre leghe, ci sono altri player al di fuori di Milano parimenti forti.
Che poi quelli di Milano risaltino di più perchè fanno + report-video-tornei è tutt'altro discorso.

L'unica cosa veramente giusta è la scelta degli slot in base alla grandezza della lega, punto.



Anche perchè a Milano ha appena vinto un romagnolo o sbaglio?


si sbagli...Mondo.Marcio è Piacentino ma gioca spesso a cerro durante l'anno...si sta parlando di frequentazione magichistica non di luoghi di nascita/residenza


PaXxU ha scritto:
Poi va beh è e resta mono nero, ma vedere sulla stessa categoria George Weah e Ibrahim Ba, è vero che anche loro sono neri... ma hanno una classe diversa!

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@mr knight: la tua resta cmq un'idea soggettiva che non è attuabile. Per definire gli slot di un invitational serve un sistema oggettivo e matematico.
I nomi da te citati sono persone che conosco benissimo da anni e so benissimo cos'hanno e non hanno fatto, ma questo non esula dal discorso di cui prima ossia quello di "stagione agonistica".
Marcotti che ha vinto l'ultimo ovino (su drop di milillo) sarà classificato l'anno prox per questa prestazione. L'anno scorso non ha aveva requisiti per essere qualificato. Tutto qua.
Che poi come detto da Saverio, definire "Milano" la mll è solo una semplificazione xke raccoglie il centro-nord e il nord-ovest.

Detto questo, è lecito che esistano nomi che non ci piacciono, ma tali devono essere corretti nel criterio e non sulla fiducia. Ad esempio un criterio che ha più slot la lega con più biondi sarebbe certamente sbagliato. I criteri attuali vanno sul numero. Ci sono altri criteri da proporre? Al momento non credo.

ps. le correzioni alla lista dei candidati vengono fatte tramite gli slot a votazione: li ognuno può dare il suo parere oggettivo


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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
@mr knight: la tua resta cmq un'idea soggettiva che non è attuabile. Per definire gli slot di un invitational serve un sistema oggettivo e matematico.
I nomi da te citati sono persone che conosco benissimo da anni e so benissimo cos'hanno e non hanno fatto, ma questo non esula dal discorso di cui prima ossia quello di "stagione agonistica".
Marcotti che ha vinto l'ultimo ovino (su drop di milillo) sarà classificato l'anno prox per questa prestazione. L'anno scorso non ha aveva requisiti per essere qualificato. Tutto qua.
Che poi come detto da Saverio, definire "Milano" la mll è solo una semplificazione xke raccoglie il centro-nord e il nord-ovest.

Detto questo, è lecito che esistano nomi che non ci piacciono, ma tali devono essere corretti nel criterio e non sulla fiducia. Ad esempio un criterio che ha più slot la lega con più biondi sarebbe certamente sbagliato. I criteri attuali vanno sul numero. Ci sono altri criteri da proporre? Al momento non credo.


Certo,lo so bene,l ho semplicemente esposta per vedere cosa ne pensava la gente...
Prima ho anche scritto che recentemente mi sono reso conto della difficoltà di cambiare le cose!
Con questo topic ho voluto esporre alla comunity quello che secondo me (e come ho visto anche altri) era un problema! Non ho la presunzione o l'arrognaza di stabilire / decidere qualcosa!

Si stava semplicemente parlando! :-)


PaXxU ha scritto:
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MVtM ha scritto:
Ricca84 ha scritto:
ma un po' di fly down?
Milano non è il centro del mondo. E' una dura e cruda verità da accettare, ma tant'è..

Ci sono altre leghe, ci sono altri player al di fuori di Milano parimenti forti.
Che poi quelli di Milano risaltino di più perchè fanno + report-video-tornei è tutt'altro discorso.

L'unica cosa veramente giusta è la scelta degli slot in base alla grandezza della lega, punto.



Anche perchè a Milano ha appena vinto un romagnolo o sbaglio?


Si ma non essendo milanese non può partecipare all'ivi milanese!
Vabbe la smetto, ho capito il concetto, è solo che alcuni sono esagitati, come han detto Milano non è la capitale del bel gioco ( al max posso ammettere Firenze :) )


Toscani il vostro attacco globale è stato qualcosa di epico, scusate se non mi sono sacrificato anche io, ma sono arrivato tardi!
Horsy ha scritto:
Se anche tu quando peschi chiusura ti comporti come un Looney Tunes.
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Beh mi sembra che i Piemontesi si siano già organizzati, creandosi la loro Lega (prima tappa 70 e più giocatori) noi Toscani abbiam fatto lo stesso (circa 70 giocatori alla prima tappa), quindi se pensi che nelle tue zone ci siano giocatori meritevoli ma che non possono (giustamente) farsi N km una volta al mese, parlatene fra di voi ed organizzatevi la vostra lega :-).


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Jiaozy ha scritto:
In perfetto stile Durward crei un mazzo, lo posti e finisce nella prima T8 utile. Incredibile.

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MrKnight ha scritto:
Ivanhoe de Faerie ha scritto:
@mr knight: la tua resta cmq un'idea soggettiva che non è attuabile. Per definire gli slot di un invitational serve un sistema oggettivo e matematico.
I nomi da te citati sono persone che conosco benissimo da anni e so benissimo cos'hanno e non hanno fatto, ma questo non esula dal discorso di cui prima ossia quello di "stagione agonistica".
Marcotti che ha vinto l'ultimo ovino (su drop di milillo) sarà classificato l'anno prox per questa prestazione. L'anno scorso non ha aveva requisiti per essere qualificato. Tutto qua.
Che poi come detto da Saverio, definire "Milano" la mll è solo una semplificazione xke raccoglie il centro-nord e il nord-ovest.

Detto questo, è lecito che esistano nomi che non ci piacciono, ma tali devono essere corretti nel criterio e non sulla fiducia. Ad esempio un criterio che ha più slot la lega con più biondi sarebbe certamente sbagliato. I criteri attuali vanno sul numero. Ci sono altri criteri da proporre? Al momento non credo.


Certo,lo so bene,l ho semplicemente esposta per vedere cosa ne pensava la gente...
Prima ho anche scritto che recentemente mi sono reso conto della difficoltà di cambiare le cose!
Con questo topic ho voluto esporre alla comunity quello che secondo me (e come ho visto anche altri) era un problema! Non ho la presunzione o l'arrognaza di stabilire / decidere qualcosa!

Si stava semplicemente parlando! :-)


Non hai capito cosa volevo dirti, non ti sto dando del presuntuoso o che il tuo parere è sbagliato.
Il punto è che serve un criterio e tale deve essere democratico, equo e matematico. Che in certe aree di italia ci siano più giocatori bravi (in archi di tempo presi singolarmente) è un fattore certo, vistochè il mondo non è omologato e x forza in ogni zona il 20% sono forti. Ci sono zone dove lo sono il 10% e altre in cui lo sono il 30%. Dire quali però, è oggettivo.
Dare un metro di giudizio su un giocatore non è cosi facile come sembra, quante volte si è sentito dire "tale dicono sia fortissimo, ma gli ho visto far fare questa giocata sbagliata", ammesso e non concesso che chi stia dando il parere abbia la competenza x affermare che una giocata sia sbagliata, è possibile dare un parere del genere osservando una persona in un solo game?
E di queste considerazioni ne sento tantissime.
Essendo quindi il processo "creo una commissione x giudicare player che stiano in una hall fame" troppo complesso e troppo criticabile SE fatto da privati (xke se lo fa la wiz non si contesta), tale valore è stato azzerato.
Ergo si giudica x meriti di lega (tenendo presente la grandezza della stessa) e wild card x grandi eventi.

Se si pensa che gli slot per affluenza debbano essere gestiti in altra maniera, se ne può parlare.
Se si pensa che ci siano dei doppioni di lega (vedi 2 leghe) nella stessa zona e bisognerebbe valutare questo punto, se ne può parlare
Se si pensa che le wild card devono essere di più o meno, se ne può parlare.
Il problema è poi ridiscutere un intera realtà l'anno successivo...


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Vogliamo lo slot per la lega vimercatese!


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Il Leggendario ha scritto:
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Magic's Godfather

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Località: Milano
spartan117 ha scritto:
Vogliamo lo slot per la lega vimercatese!


Morgothian in genere ha la wild card.. quindi non cambia...


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MessaggioInviato: mar 4 ott 2011, 13:25 
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@Ivano: Ho capito perfettamente ora! :-)

@Mac: Beh il fatto che finalmente ci siano una lega Fiorentina e una Torinese direi che è una buonissima notizia! Se riuscissimo a farla anche a Cremona sarebbe una buona cosa! In questo modo La lega di Milano diventerebbe veramente solo e soltanto quella di Milano e si verrebbe a creare una situazione decisamente migliore per tutti!


PaXxU ha scritto:
Poi va beh è e resta mono nero, ma vedere sulla stessa categoria George Weah e Ibrahim Ba, è vero che anche loro sono neri... ma hanno una classe diversa!

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La lega a Cremona la si puó fare al GA, ma non ha molti posti... Peró sii può vedere...
Il problema é trovare i premi... Sabato parlo con l'Anna e vedo.

Ma come faccio a sapere se mi danno lo slot per l'invi se facciamo la lega? Quali sono i parametri entro cui rientrare?


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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