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| [Deck] Mono U Delver https://tipo1.it/viewtopic.php?f=54&t=31848 |
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| Autore: | aldo_fiore [ ven 9 ago 2013, 19:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | [Deck] Mono U Delver |
Ciao a tutti! Oggi mi è venuto in mente un torneo Legecy dove un ragazzo giocava un Mono U veramente figo, che però, da quel che ricordo, beccò 4 miracle che gli aprirono il sederino. Disse "A qualsiasi altro mazzo avrei aperto il sederino!". Ma questo è solo un piccolo sunto dell'idea del mazzo. Ho cercato di riadattarlo al formato, cercando di montarlo nel migliore dei modi che io ritengo possibile: Creature (15): 4x Delver of Secrets 4x Jace's Phantasm 3x Kira, Great Glass-Spinner 2x Snapcaster Mage 2x Vendilion Clique Spell (25): 4x Cryptic Command 2x Mana Leak 4x Remand 3x Spell Snare 4x Thought Scour 4x Vapor Snag 4x Serum Visions Land (20): 10x Island 3x Misty Rainforest 3x Scalding Tarn 4x Tectonic Edge Sideboard (15): 1x Kira, Great Glass-Spinner 2x Spellskite 2x Vendilion Clique 4x Annul 2x Dismember 4x Surgical Extraction Ecco la spiegazione di ogni carta: 4x Delver of Secrets Giocando 25 istant/sorcery mi è sembrato d'obbligo aggiungerli. Fanno malissimo se calati a turno 1 e sono una delle migliori creature in circolazione. 4x Jace's Phantasm Un mostro. Quelle poche partite che ho testato le ho vinte calando questo bestione 5/5 Volare. Aiutato dai Thought Scour, dalle fetch e dalle spell degli avversari, non è difficile raggiungere le 10 carte del cimitero avversario. Una carta, secondo me, fortissima. 3x Kira, Great Glass-Spinner In modern si giocano troppe rimozioni singole. Così tante, che sono stato costretto ad aggiungere 3 di queste maindeck, rivelatesi una bella gatta da pelare. Sei abbastanza sicuro quando la casti, perché, ti tappi 3, e la maggior parte delle volte tapparsi 3 vuol dire tapparsi out, però sai benissimo che ci vorranno minimo 2 carte per uccidere una delle tue creature. Poi 2/2 volare, sempre un problema. 2x Snapcaster Mage Quando si gioca blu e si giocano molti istant e sorcery, ci sono. Non credo di dover dare altre spiegazioni. Forse un'altra copia sarebbe ben accetta, ma sto ancora testando. 2x Vendilion Clique Anche questa, secondo me, non necessita di molte spiegazioni. 4x Cryptic Command Un buon tuttofare a costo 4. Un pochino elevato, ma, secondo me, senza siamo in un fosso. 2x Mana Leak Una delle mie indecisioni più grandi. Preferiti agli Spell Pierce perché vorrei counterare anche le creature. 4x Remand Counter Versatile che ci fa anche pescare una carta. Una carta che ci sta. 3x Spell snare Troppe minacce a cc2. Troppe da dover farmi inserire queste main deck in 3x. 4x Thought Scour Principalmente serve per riempire il cimitero dell'avversario. Poi ci da anche la possibilità di aumentare le carte nel cimitero con una surgical in mano. 4x Vapor Snag Indeciso anche su questi. Non so il perché, ma ce li ho messi. Mi sono tornati utili un paio di volte per rimbalzarmi un paio di creature e rimbalzare qualche bloccante fastidioso. 4x Serum Visions Peschino Random che sostituisce i magici Ponder/Brainstorm ( ).10x Island Senza di queste non posso giocare. 6x Fetch Land Giusto per manipolare un minimo il mazzo e togliergli le terre dentro. 4x Tectonic Edge Tutti penseranno che le faglie sono contro Scapeshift. E' vero, però ci sono altre carte che mi uccidono: le terre animate. Una croce per questo mazzo. E' impossibile combattere contro un Celestial Colonnade, se riesce a animarlo e fare qualche blocco, io praticamente sono fermo. Sideboard: 1x Kira, bla bla bla Giusto per precauzione. VIsto che post side si aumentano le rimozioni, io aumento queste. 2x Spellskite contro Scapeshift, infect e mazzi del genere. Non li siderò mai contro mazzi che giocano removal vari. Spot sprecate, secondo me. 2x Vendilion Clique Giusto per rompere le scatoline post side a mazzi combo. 4x Annul Non ho trovato niente di meglio contro mazzi quali affinity, robots e via dicendo... 2x Dismember Hate per le creature 4x Surgical Extraction Cattivona che siderò quasi sempre in. Avendo bisogno delle carte nel cimitero del mio avversario, se per esempio vedo che scende un Abrupt Decay, non ci penso 2 volte a tirarla immediatamente. Non ho cambiamenti in mente... Magari proponetemi qualcosa, e fatemi sapere... Comunque sembra che il mazzo stia bene main deck contro molti mazzi, fatta eccezione di Twin Midrage e Scapeshift, che mi hanno aperto totalmente
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| Autore: | khaleb [ ven 9 ago 2013, 19:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: [Deck] Mono U Delver |
Guarda, non ho idea di quanto possa funzionare un mazzo del genere, ma giusto per darti qualche suggerimento en passant: - Perché Kira di main e non direttamente gli Spellskite? Il 3x di un leggendario è sempre un pericolo (anche perché non essendoci abilità particolari non beneficia in alcun modo del cambio della regola dei leggendari recente), e a meno di dismember (che non è il removal più utilizzato in assoluto) lo Spellskite quasi sempre fermerà fino a due spell; ok, sacrificandosi, ma meglio che una sola. In più, costa un mana in meno, fatto assolutamente non da poco per un mazzo che si propone di giocare non poco a velocità istant. - Che senso hanno le fetch? Manipolare, come hai scritto, certamente no, dato che mancano effetti simil brainstorm che ti permettono di rimettere in cima o quantomeno di controllare le prime carte del deck. Per quanto riguarda l'effetto scrematura, mi spiace dirtelo ma non serve a nulla: se spulci la sezione strategica troverai un articolo che, con dovizia matematica, spiega che l'effetto di scrematura è sproporzionatamente insignificante rispetto alla perdita di punti vita. Avessi il mana da fixare ok, ma per la scrematura, matematicamente non c'è alcuna convenienza. - Discorso Thought Scour: se davvero il tuo scopo è quello di ingrossare il cimitero dell'avversario, a mio parere è una scelta sbagliata. Il Jace's Phantasm ne beneficerà in maniera a mio parere molto incidentale, perché sono solo 4 carte sull'intero mazzo. Ad ogni modo, se proprio vuoi puntare su questa strategia, molto meglio Dream Twist: stesso cc, una carta in più, flashback a cc2 (istant anche quello). Non peschi una carta, d'accordo, ma se lo scopo è quello di nutrire i Phantasm è molto più efficace. - Vapor Snag: perché non le Echoing Truth, che possono risolverti molti più problemi in linea generale (non punti a una race rapidissima, quindi direi che il danno in più non è significativo)? - Se il tuo problema sono gli artefatti, direi che Steel Sabotage è MOLTO più incisivo di Annull: non agisce sugli incantesimi (ma sei al sicuro da BloodMoon in quanto monocolor - motivo in più per togliere le fetch, oltre al fatto che sono più dannose che utili in questo caso), ma puo' anche rimbalzare gli artefatti, consentendoti più tempo. Nel caso, potresti anche considerare qualche [card]Hurkyl's Recall[/card]: giocarlo in risposta all'attacco ti fa guadagnare tantissimo, consentendoti poi più tempo per cercare counter su placca (che è sostanzialmente la sua arma vincente). Ribadisco, non saprei valutare il mazzo così solo a occhio, queste però mi sembrano intuizioni piuttosto ovvie a un primo sguardo. |
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| Autore: | aldo_fiore [ ven 9 ago 2013, 20:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: [Deck] Mono U Delver |
In tutti i punti hai ragione, si, ma il mazzo, non so perché funzionava... Forse avevo io fortuna, boh. I dream Twist li ho appena provati contro mio fratello con scapeshift che hanno dato l'effeto sperato da te. Un turno prima mi si è pompato il fantasma e poi ne ho pescato un altro. Non ha retto la race. L'unica cosa è che ho rischiato perché sono rimasto a 0 carte in mano. Lo spellskite devo provarlo. Kira mi ha dato soddisfazioni perché in tutte le situazioni, avendo o la spellskite o kira sarebbe stata la stessa cosa. Gli annul sono già stati sostituiti. Ho trovato i sabotage proprio poco prima di leggere la tua risposta
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| Autore: | khaleb [ ven 9 ago 2013, 22:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: [Deck] Mono U Delver |
Beh, io non ho detto che come mazzo non poteva funzionare, non ho avuto modo di testarlo per poterlo dire... semplicemente, credo quelle modifiche fossero piuttosto immediate da apportare per aggiustare qualcosa. Riguardo a Kira e Spellskite, se in ogni situazione sarebbero stati indifferenti (cosa piuttosto probabile in effetti), beh... meglio il secondo che non è leggendario e costa un mana in meno
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