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| [Deck] Zombie blasting pod https://tipo1.it/viewtopic.php?f=54&t=31066 |
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| Autore: | Serwik [ mar 26 mar 2013, 21:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | [Deck] Zombie blasting pod |
Ciao a tutti! E' il mio primo post e chiedo scusa in anticipo se commetterò qualche errore. Sono sempre stato appassionato dai mazzi zombie e alla fine ho deciso di montarne uno in modern,dopo vari test iniziati con una lista mono nera che poi pian piano è diventata BG dopo l'uscita di RtR e la stampa di bombe come il [card]Lotleth Troll[/card] e [card]abrupt decay[/card] ho notato però che mancava quella spinta che lo rendesse ancora più competitivo. L'ho trovata in queste due carte [card]blasting station[/card] e [card]birthing pod[/card],la lista che è nata dopo l'inserimento delle due è la seguente: Terre: 4 [card]Overgrown Tomb[/card] 4 [card]Woodland Cemetery[/card] 2 [card]Golgari Guildgate[/card] 2 [card]Forest[/card] 10 [card]Swamp[/card] Per il momento niente [card]Verdant catacomb[/card] per il semplice fatto che non riesco a trovarle,appena le ho via i 2 cancelli e 2 [card]paludi[/card] Creature: 4 [card]Gravecrawler[/card] Base di qualsiasi mazzo zombie e vittima sacrificale per la[card] blasting station[/card] 3 [card]Diregraf Ghoul[/card] zombie 2/2 costo uno è sempre buono in un mazzo zombie
1 [card]Viscera Seer[/card] Abilità utile per manipolare la pescata ma in monocopia perchè non è indispensabile 3 [card]Blood artist[/card] Quando iniziano a morire creature(e muoiono sempre) riesce" quasi" a vincere da solo le partite 3 [card]Butcher Ghoul[/card] All'inizio l'ho snobbato ma si è rivelato indispensabile per questo mazzo è utile come bloccante o come sacrificio per veggente,pod e postazione esplosiva grazie all'abilità immortale 4 [card]Geralf's Messenger[/card] Non credo necessiti di spiegazioni 2 [card]Glissa, the Traitor[/card] 3/3 con attacco improvviso e tocco letale non si butta via edè utilissima per riprendere dal cimitero i 7 artefatti che giochiamo se per disgrazia l'oppo ce li spacca 1 [card]Skinrender[/card]Ablità carina sopratutto perchè è quasi sempre una removal con le gambe tutorabile con pod per quelle creature che non stanno sotto ad [card]abrupt decay[/card] 1 [card]Phyrexian Metamorph[/card]Utility quasi sempre utile sopratutto perchè è tutorabile da pod al momento giusto e puo copiare anche creature e artefatti scomodi dell'avversario 1[card]Ogre Slumlord[/card] E' ancora in fase di test perchè quasi sempre ho chiuso o perso prima di poterla sfruttare appieno,comunque è molto sinergica con la strategia del mazzo dato che per ogni creatura morta fa entrare un topolino con tocco letale(altra possibile vittima sacrificale per la [card]basting station [/card] oppure per cercare un Gravecrawler con la pod se siamo rimasti senza Artefatti: 3 [card]Birthing Pod[/card]Ormai credo che in funzionamento della carta sia noto a tutti,permette di andare a carcare una creatura nel mazzo "sacrificandone" una(parlando di zombie quasi sempre abbiamo 2 creature al prezzo di una) 3 [card]Postazione esplosiva[/card]Da quando l'ho inserita nel mazzo mi domando come abbia pensato di giocare senza.Permette di sparare danni sia a creature che giocatori sacrificando creature(quasi sempre saranno i [card]Gravecrawler[/card] o gli altri zombie con immortale) Permette anche di trarre vantaggio da situazioni scomode come: l'avversario attacca con un 5/5 io ho solo un misero [card]Butcher Ghoul[/card],blocco il 5/5 ma dato che non riuscire ad ucciderlo posso sacrificarlo prima dell'assegnazione dei danni e fare un danno all'avversario o uccidere magari una sua creaturina. Magie: 3 [card]Tragic slip[/card] A mio avviso uno dei tra i migliori spacca creatura mai stampati, in questo mazzo è quasi sempre un -13-13. 3 [card]Abrupt Decay[/card]Se si gioca GB non si può non giocarlo,non puo essere neutralizzata e ditrugge permanenti scomodi come tarmo, blood moon ecc 3 [card]Duress[/card] Preferita a inquisizione di kozilek perchè mi permette di togliere spell e planeswalker che costano più di 3 intanto le carte che entrano con meno di 3 le fa fuori l[card]'abrupt decay[/card]. Side: 2 [card]Surgical Extraction[/card] e 2 [card]Sadistic Sacrament[/card] inserite principalmente contro combo(valakut in special modo ).
2 [card]Back to nature[/card]contro GW aura e enchant. 2 [card]Pithing Needle[/card] Non trovo nemmeno un motivo per non giocarlo di side. è utilissimo contro quasi tutti i mazzi special modo contro affinity e la sua [card]Cranial Plating[/card] 3 [card]Golgari charm[/card] Utile per salvare le nostre creature da rimozioni di massa, come rimozione di massa contro kuldhota e affinity zoo e tutti gli altri mazzi che sciamano più di noi ed infine uno spacca incantesimi(il nostro coltellino svizzero). Gli altri slot sono vacanti e chiederei il vostro aiuto per scegliere le carte da utilizzare Io pensavo a: un [card]Cemetery Reaper[/card] monocopia(intanto abbiamo pod che lo va a cercare) nel caso ci serva un lord per ingrossare le nostre fila di zombie sia in stazza che in numero grazie alla sua abilità che sfoltisce i cimiteri da creature inutili o pericolose; 2 [card]Glaring Spotlight[/card] per avere una soluzione rapida contro hexproof. Entrambe però sono molto in forse dato che probabilmente ci saranno carte più utili visto che alcuni match up non li ho mai provati A proposito dei match up fino ad ora ho giocato contro: Affinity (e il suo cuginetto il Kuldota) Pre-side direi 40-60 per loro a causa della loro velocità sopratutto del kuldotha, Post-side -3 [card]duress[/card] -1 [card]tragic slip[/card] + 2 [card]golgari charm[/card] + 2 [card]Pithing Needle[/card] otteniamo vantaggio bloccando placca e con il -1-1 dato dal golgari charm e passiamo ad un 60-40 per noi RWU control per il momento è un 50-50 ma l'ho incontrato poche volte e non saprei come regolarmi post side Infect 40-60 per lui dipende un sacco da chi inizia ma se riesco a giocare abbastanza creaturine per bloccare le sue e resistere i primi turni in late game posso riuscire anche a vincere in g1. Anche qui non ho trovato un grosso problema non avere niente da inserire in side però un copia di [card]Melira, Sylvok Outcast[/card] visto che giochiamo il verde e la poi potrebbe anche starci Milll 60-40 per noi perchè riusciamo a vincere di danni prima che ci facciamo macinare tutto il mazzo.Se per disgrazia ci mettono più di un [card]gravecrawler[/card] nel cimitero e non possono esigliarceli sono cavoli amari(per loro), i removal di massa che giocano contro e creature possono non essere cosi risolutivi contro di noi; GW aura 40-60 per loro il non poter uccidere le loro creature glasciandole iventano sempre più grosse è un problema. Post-side la situazione migliora decisamente grazie all'hate che abbiamo Rakdos aggro 50-50 però se arriviamo al late game siamo sopra noi grazie a trick che possiamo fare con i nostri artefatti. Mazzi combo non ne ho incontrati salvo due valakut e devo dire che non c'è stata storia mi hanno scombato in faccia prima di riuscire a chiudere,non avevo ancora in side i [card]Sadistic Sacrament[/card] e le [card]Surgical Extraction[/card] ovviamente ora in G2 via 3 [card]tragic slip[/card] e 1 [card]abrupt decay[/card] ,dentro ovviamente i 2 sacramenti e le due surgical GW hatebear direi un 50-50 i suoi orsetti e i lossodonti sopratutto ci rompono le scatole ma se riusciamo a eliminare i bop e i gerarchi lo rallentiamo parecchio giusto il tempo da poterlo sfinire di [card]blasting station[/card] e [card]blood artist[/card] se si barrica in difesa. Tritoni mi duole me è stato un 30-70 per loro,non sono riuscito ad arginare tutta quella marea di lord che sbucavano fuori ad ogni turno nonostante i miei removal RDW 45-55 per loro per via della loro velocità anche se viene arginata un pò dal mio fidato amico[card] blood artist[/card]. Si potrebbe prendere in considerazione la monocopia di [card]Tree of Redemption[/card]da inserire in side anche se non credo sia molto incisivo Aggro loam è un po poco relistico come match up perchè è stato giocato contro la mia fidanzata che usava il mio aggro loam quindi saevo che carte c'erano dentro. Non oso sbilanciarmi molto ma potrebbe essere un 60.40 per noi già dal g1 perchè abbiamo un sacco di removal contro i suoi ciccioni dato che stanno sotto sia a [card]tragic slip[/card](morboso) e[card] abrupt decay[/card],oltretutto pure la sua finiscer non creatura: [card]seismic assault[/card] sta sotto a decay.Il [card]flame jub[/card] e il [card]raven's crime[/card] ci pensieriscono un po ma non sono minacce cosi gravi. Post side lui inserisce i piroclasm(poco risolutivo contro immortali e gravecrawer) ma ci rallenta un bel po,però noi aggiungiamo i [card]golgari charm[/card] che è doppiamente pericolosa per lui visto che mi rigenera le nostre fila di zombie ed è un distruggi incantesimo in più. Per il momento sono desolato ma non ho altri match up da proporvi perché da quando gioco questa versione ho partecipato solo a 2 tornei cittadini e non c'erano molta varietà nei mazzi giocati tanto meno in quelli che ho incontrato io. Grazie a tutti per la vostra attenzione e per essere riusciti a leggere fino a qui senza chiudere la pagina.Scusate se sono stato un po prolisso ma spero che la mia spiegazioni vi faccia avvicinare a questo tipo di mazzo molto divertente sopratutto se si riescono a sfruttare le sinergie e i trick che si possono fare. In conclusione, e poi chiudo sul serio, questo mazzo si è rivelato molto più solido di quanto pensassi nonostante la side ancora in buona parte da sistemare e di conseguenza vi invito a testarlo perchè secondo puo avere tutte le carte in regola per poter farsi in modern,magari non diventerà un tier1 ma un se diventasse un tier 1.5 sarebbe una bella soddisfazione. Grazie ancora a tutti e buona serata!! PS: ogni critica è ben accetta se costruttiva e vi invito a farne il più possibile cosi da aiutarmi a migliorarlo!!
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| Autore: | Burning__Soul [ gio 28 mar 2013, 12:37 ] |
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Ciao, benvenuto. Volevo chiederti se hai testato [card]Riesumatore della Catena Skirk[/card] , lo vedo meglio rispetto al diregraf ghoul. |
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| Autore: | banano [ gio 28 mar 2013, 17:28 ] |
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Ciao! due domande veloci -non vedo [card] bloodghast[/card] , con le fetch lands è anche meglio, ma anche così io lo giocherei 4x -birthing pod, la tua giocata tipo è crawler per blood artist mi pare, però non è troppo incisiva, considerato costi di attivazioni con risultato, pod secondo me chiama creature monocopia che scombicchiano, o almeno spaccano il tavolo quando entrano. ora su due piedi non saprei che suggerirti, ma considera anche un lord zombie per esempio cc3. |
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| Autore: | falling angel [ gio 28 mar 2013, 17:47 ] |
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una domanda: ha senso giocare un mazzo che sta 50-50 e 40-60 da mazzi molto giocati? non convine cercare di "settarlo" almeno un po' per portare qualcuna di quelle percentuali almeno a 65-35 per noi? avere un mazzo che in g1 ha MU rishiosi o comunque negativi in grande quantità non è molto consigliabile, anzi |
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| Autore: | Serwik [ gio 28 mar 2013, 18:43 ] |
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Andando per ordine: 1) il [card] Riesumatore della Catena Skirk[/card] non l'ho provato ma non mi convince: è uno zombie che crea zombie e non è male ma per farlo devo scartare una carta dalla mano e 1 solitamente non carte morte in mano non ne ho quasi mai perchè una terra si rivela utile per rianimare una volta in più a turno lo strisciante dopo averlo sacrificato con la [card]blasting station[/card] in più togliere un 2/2 che entra con un mana per un 1/1 che entra con due dove ho già il [card]blood artist[/card] e il [card]ghoul macellaio[/card] mi sembra controproducente,in più senza motori di pesca la mano svuoterebbe ancora più velocemente di quanto non lo faccia già e andare a top deckata dopo pochi turni non è il massimo. 2)Ai [card]bloodghast[/card] ci avevo pensato perchè sono indubbiamente forti niente da dire ma: non possono bloccare e insieme a [card]gravecrowler[/card] avrei già 8 creature che non mi possono difendere dai ciccioni mentre aspetto la postazione; inserendone 4 arriverei ad avere 10 creature non zombie e quindi a ridurre le possibilità di far tornare il [card]gravecrowler[/card] dal cimitero che rispetto al [card]bloodghast[/card] può essere sacrificato molte piu volte in un singolo turno dato che necessita solo di un mana nero e non dell'entrata di una terra in campo. 3)Per quanto riguarda la giocata tipo con pod io solitamente vado a cercare il ghoul macelato prima del blood artist in modo da avere un bloccante e uno zombie già in campo per poter rigiocare subito lo strisciante, il blood artist ovviamente viene subito dopo.So che la [card]birthing pod[/card] è un po poco sfruttata rispetto ad il classico mazzo pod pero mi permette di andare a cercare comunque la creatura giusta al momento giusto. Per quanto riguarda il lord avevo fia preso in considerazione di inserire la monocopia di [card]Cemetery Reaper[/card] per via della sua abilità ([card]Vile Rebirth[/card]) utile per sfoltire il cimitero contro mirror, rianimator(anche se ce ne sono pochi) e indebolire un po i tarmo 4)Quando ho scritto le percentuali dei match up ho deciso di tenermi sul basso e non esagerare a favore nostro per il semplice motivo che questa lista l'ho testata,come ho detto, solo in due tornei cittadini dove il numero massimo di giocatori non ha superato i 10 e in qualche altra partita. Ad esempio contro gw hatebears ho fatto solo 3 partite e ne ho vinte due anche abbastanza facilmente però non posso dire che contro quell'archeotipo vinco sicuramente perché per quanto ne so l'altro mazzo magari non ha girato per tutte e due le volte come e successo per la terza partita (quella persa) dove non ho visto nemmeno una terra tranne le due della mano iniziale. Quindi mi servirebbero molti più test ,anche contro altri tipi di mazzi, per poter essere sicuro al 70-80% che i miei match up sono affidabili. In conclusione hai perfettamente ragione a dire che non conviene creare un mazzo che sta sotto ai maggiori mazzi giocati infatti ho deciso di postarlo su questo sito con la speranza di riceve, come sta succedendo, consigli utili su come migliorarlo e renderlo ancora più competitivo. In tutta sincerità preferisco quasi prendere della gran legnate(ovviamente faccio di tutto per evitarlo visto che non sono masochista) ma usando un mazzo che mi sono creato io "quasi" da niente rispetto a vincere con un mazzo che usa una lista copiata da quelle sta giocate e stra usate solo perché è uno dei più forti del formato. |
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| Autore: | falling angel [ gio 28 mar 2013, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
a scanso di equivoci (non sono sicuro di aver fatto passare il messaggio che volevo): non ti stavo consigliando di cambiare mazzo, ma solo di scegliere alcuni mu che hai segnato come 50-50, testarli intensivamente e cercare delle soluzioni che ti portino ad avere delle percentuali positive. anche io amo giocare mazzi "personali" ma nel costruirli bisogna sempre pensare a come piazzarsi bene nel meta quindi scegliere carte e side per avere certi MU (il più diffusi possibile) che siano per te positivi
per esempio, se scopri che contro UWR una delle carte più forti è pod (la butto lì) allora potresti pensare di giocarne il full set oppure se la carta che ti fa vincere da jund è glissa (altra cosa buttata a caso) anche qui potresti pensare di salire di una copia. Insomma limare il mazzo per avere certi MU migliori potendo così sfruttare meglio la side e, in definitiva, fare meglio ai tornei
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| Autore: | Serwik [ ven 29 mar 2013, 0:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Mi sa che ci siamo capiti male a vicenda, meglio così.
Stavo pensando a come attuare alcuni suggerimenti che mi avete dato: Pensavo di sfruttare un po di più la pod inserendo un lord in monocopia al posto di un [card]messagero di geralf[/card]come avete proposto solo che spulciando tra i lord possibili ne ho notato un altro carino oltre al [card]cemetery reaper[/card], il [card]Death Baron[/card] che mi trasforma ogni zombie in un potenziale removal per creature grosse o odiose tipo i tritoni e quindi mi darebbe un aiuto contro di loro anche in g1. Secondo voi quale è il piu performante di main tra i due? Poi sempre sull'ottica di sfruttare un po di più la pod pensavo di trasformare un po la side: oltre alle carte indispensabili come [card]ago spinale[/card],[card]surgical extracion[/card]e [card]sadistic sacrament[/card] mi stuzzicava l'idea di mettere le risposte ai vari mazzi sotto forma di creature in monocopia in modo da poterle tutorare con pod. |
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| Autore: | Sorolot [ ven 29 mar 2013, 2:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
stavo pensando: via il mono viscera per un altro blood artist. e se al posto dello slumlord e dello skinrender giocassi [card]patto sepolcrale[/card]? altra carta da tenere in considerazione sono i [card]kitchen finks[/card] |
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| Autore: | Serwik [ mer 3 apr 2013, 14:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: [Deck] Zombie blasting pod |
il mono viscera si è rivelato molto utile perchè è l'unica carta che mi permette di manipolare un po la pescata e insieme a un blood artist e un gravecrowler è quasi come avere una postazione esplosiva in campo con la differenza che posso sacrificare più creature senza necessariamente farne entrare una ogni volta in più nel frattempo mi sistemo la prossima pescata. Il patto sepolcrale l'ho testato un pò ma non mi convince affatto,si è una mega removal in questo mazzo xo a differenza delle due creature non posso andare a prendermela con pod quando mi serve e c'è da dire che togliendo il drop a 4 e quello a 5 posso anche togliere la pod perchè la sfrutterei ancora meno di quanto lo faccia adesso |
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