Tipo1.it :: Leggi argomento - Miracles Reanimator

[card]Faithless Looting[/card]: per quanto sia importantissimo (Faithles Looting + Revival => Miracle di secondo)

Poi una falla sostanziale nel ragionamento: ok miracle di secondo. Te lo concediamo si può fare.

Trovami un motivo per cui vorresti fare terminus di secondo e considererò credibile quello che hai detto.

+4x Scolpire Menti leggermente meno efficiente del precedente nel self-milling, ma ci consente di tagliare un colore tutto sommato superfluo a favore del R che ci fornisce Faithless Looting che ci fa scartare chiodi che ci troviamo in mano. Mi domando solo se ci sia qualche spell più versatile per mandare al cimitero le nostre carte con Miracolo poichè hanno un effetto abbastanza casuale.

Ma nessuno parla del side?
Cioè, con le poche creature che giochiamo, vinciamo G2 facilmente se mettiamo un paio di laboratory maniac e aghi spinali su deathrite.

Autore:	Rancore [ dom 13 gen 2013, 15:24 ]
Oggetto del messaggio:	Miracles Reanimator
Ciao! Volevo sapere che ne pensate di questo mazzo (o meglio, dell'idea su cui è basato) L'ho costruito abbastanza in fretta l'altro giorno, quindi non ho pensato molto su quali potessero essere altre carte sinergiche con il mazzo... Questa è una listina di base: Creature 4 [card]Snapcaster Mage[/card] 4 [card]Hedron Crab[/card] Altre magie 4 [card]Reclaim[/card] 4 [card]Serum Visions[/card] 4 [card]Noxious Revival[/card] 3 [card]Entreat the Angels[/card] 3 [card]Terminus[/card] 4 [card]Temporal Mastery[/card] 4 [card]Glimpse the Unthinkable[/card] 2 [card]Faithless Looting[/card] Terre 1 [card]Seachrome Coast[/card] 1 [card]Razorverge Thicket[/card] 1 [card]Verdant Catacombs[/card] 2 [card]Forest[/card] 1 [card]Plains[/card] 1 [card]Swamp[/card] 1 [card]Island[/card] 4 [card]Misty Rainforest[/card] 3 [card]Scalding Tarn[/card] 2 [card]Watery Grave[/card] 3 [card]Breeding Pool[/card] 2 [card]Hallowed Fountain[/card] 2 [card]Steam Vents[/card] Probabilmente l'avrete già capito, ma il mazzo si basa sulla combo [card]Noxious Revival[/card]/[card]Reclaim[/card] + Carta con miracle al cimitero. In questo modo è possibile avere la carta in cima al grimorio per pescarla il turno dopo. Analizzando il mazzo in modo un po' più preciso: Self-Mill (Ovvero tutte quelle carte che possono portare le nostre carte con Miracle al cimitero) [card]Hedron Crab[/card]: Non serve spiegare, fa da bloccante e da selfmill per almeno tre carte a turno (anche se, viste le 8 fetch, le carte millate diventano facilmente 6) [card]Glimpse the Unthinkable[/card]: Giusto la carta per macinare più potente del formato... [card]Faithless Looting[/card]: per quanto sia importantissimo (Faithles Looting + Revival => Miracle di secondo) ci sono solo 2 copie perchè ho testato con 4 e c'era un po' di difficoltà nel mana fixing.. Combo [card] Noxious Revival[/card]: Praticamente il perno attorno a cui ruota il mazzo, si gioca a gratis come instant e può essere rigiocata dal cimitero con lo Snapcaster. Se riusciamo di secondo turno ad avere qualche Temporal Mastery al cimitero, cominciamo già a rianimare dal turno dopo (e di solito non ci si ferma più ) [card]Reclaim[/card]: vedi sopra, solo che non può essere giocata a gratis [card]Snapcaster Mage[/card]: E' importantissimo perchè la combo continui, anche solo pagando 2 mana e due vite abbiamo un altro miracolo per il turno dopo Miracoli: [card] Temporal Mastery[/card]: Carta molto sottovalutata, ma forse quella più importante per la nostra strategia. E' l'unica che ci permette di giocare due miracoli consecutivi, anche se dopo viene esiliata. [card] Terminus[/card]: Fondamentale contro i diffusissimi aggro (Jund, Aura, Affinity, ecc.), serve a mantenere un certo control board. [card]Entreat the Angels[/card]: Ovviamente l'unica chiusura del mazzo, per la difficoltà di inserire i Bonefire (problema di manafixing già accennato)... Se x=3 mettiamo moltissima pressione e con i Temporal Mastery non è difficile arrivare a 5 mana.. Altre: [card]Serum Visions[/card]: Utile per lo scry, in combo con i miracoli vari che abbiamo Questo in generale il mazzo, per la side bisognerà pensarci un po'... Eventualmente si potrebbe provare a inserire il rosso come colore, magari togliendo il nero, per aggiungere i Bonefire e i Thunderous Wrath come chiusura alternativa.. Fatemi sapere che ne pensate!

Autore:	[pdL] [ dom 13 gen 2013, 16:13 ]
Oggetto del messaggio:
maaaa.. cosa rianimi?

Autore:	Diego C [ dom 13 gen 2013, 16:27 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
@pdL: si perché: Rancore ha scritto: [card]Faithless Looting[/card]: per quanto sia importantissimo (Faithles Looting + Revival => Miracle di secondo) Mana loothing, revival su Terminus lo faccio = il modo migliore per scartare tre carte!

Autore:	Dreg [ dom 13 gen 2013, 16:43 ]
Oggetto del messaggio:
Poi una falla sostanziale nel ragionamento: ok miracle di secondo. Te lo concediamo si può fare. Trovami un motivo per cui vorresti fare terminus di secondo e considererò credibile quello che hai detto.

Autore:	falling angel [ dom 13 gen 2013, 16:50 ]
Oggetto del messaggio:
Dreg ha scritto: Poi una falla sostanziale nel ragionamento: ok miracle di secondo. Te lo concediamo si può fare. Trovami un motivo per cui vorresti fare terminus di secondo e considererò credibile quello che hai detto. affo, potrebbe richiedere terminus di secondo se esplode violentemente: comunque il mazzo mi sembra divertente anche se un poco instabile in un meta di sciamani. secondo me dovresti tagliare il rosso in quelche modo, cercando alternative a looting e dovresti inserire almeno 4 path to exile per reggere aggro mentre imposti il tuo gioco (basta vederne uno per darti poi il tempo di entrare in modalità terminus) e per risolvere letalmago che, altrimenti spegne tutta la tua strategia una volta attivo!!!!

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Autore:	nameless90 [ sab 1 giu 2013, 21:21 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
Il concept del deck è originale e mi sembra molto interessante! Personalmente, farei queste modifiche: +2x Faithless Looting perchè non c'è modo migliore per pescare&scartare e il Flashback dà alla carta in questione la possibilità di essere castata dal cimitero senza passare per Noxious Revival che conserveremo per i Miracoli. -2x Reclaim troppi se consideriamo che vogliamo farli solo sulle carte con "Miracolo" e che abbiamo Snapcaster Mage per riciclare Noxious Revival che è infinitamente meglio grazie al mana phyrexiano. +4x Path to Exile perchè 4 rimozioni mirate e secche servono; da notare che il drawback è ampiamente compensato dal fatto di avere MD Terminus come "mass removal" ===> un land drop contro deck creaturosi ci preoccupa poco. -4x Serum Visions utili per il cantrip che permette una sinergia con le carte con Miracolo, ma per il resto sono le spell peggiori che hai nel deck nel senso che fanno poco/nulla per la strategia del deck. -4x Glimpse the Unthinkable +4x Scolpire Menti leggermente meno efficiente del precedente nel self-milling, ma ci consente di tagliare un colore tutto sommato superfluo a favore del R che ci fornisce Faithless Looting che ci fa scartare chiodi che ci troviamo in mano. Mi domando solo se ci sia qualche spell più versatile per mandare al cimitero le nostre carte con Miracolo poichè hanno un effetto abbastanza casuale.

Autore:	Anthro [ sab 1 giu 2013, 21:34 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
nameless90 ha scritto: +4x Scolpire Menti leggermente meno efficiente del precedente nel self-milling, ma ci consente di tagliare un colore tutto sommato superfluo a favore del R che ci fornisce Faithless Looting che ci fa scartare chiodi che ci troviamo in mano. Mi domando solo se ci sia qualche spell più versatile per mandare al cimitero le nostre carte con Miracolo poichè hanno un effetto abbastanza casuale. Scolpire menti recita "un avversario" quindi nel self milling è inutile. Piuttosto lascia glimpse o inserisci ripulire tomi

Autore:	nameless90 [ dom 2 giu 2013, 12:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
Lasciare [card]Cogliere l'Inconcepibile[/card] è veramente impossibile da un punto di vista pratico: non solo saremmo costretti a tenere il B per questa carta forte MA sostituibile, ma il B non ha nemmeno carte con "Miracolo" da sfruttare (a differenza del R). Ripulire i Tomi va benissimo per il self-milling poichè su circa 50 carte (60-7 iniziali-carte pescate di turno-fetch) mettiamo in cimitero 1/10 delle carte che abbiamo e i Miracoli nel mazzo sono 10 (diciamo 9 dato che almeno 1 lo avremo nella starting hand)===> Ripulire i Tomi funziona abbastanza bene in questo scenario. *********************************************** Il problema maggiore è che sprechiamo troppi slot per i macinini (fermo restando che Faithless Looting serve per alleggerirci dai chiodi): 8 slot per macinare in modo casuale sono veramente uno spreco di spazio. Personalmente consiglio all'autore del topic di sfruttare Speculazione Mistica** (che qui è forte) che aggiusta le pescate e manda in fondo al grimorio il pattume che riveliamo e in fasi avanzate possiamo pagare il costo di "Riscatto" per poterne abusare. Questa stregoneria ci fa vedere sicuramente 3 carte e se nelle prime 3 non vediamo nulla di utile, allora possiamo metterle in fondo al grimorio e il turno successivo vedere la carta rimasta in cima. Speculazione Mistica permetterebbe anche di non utilizzare immediatamente il cimitero per accogliere i Miracoli che chiodano in mano (quello è il compito di Faithless Looting), ma ci permetterebbe di regolare le pescate e solo poi potremmo ricastarli sfruttando Noxious Revival (che sarebbe sempre forte, ma ci baseremmo sul cimitero solo come piano B aumentando la nostra resistenza contro Sciamano Letalmago/grave hate).

Autore:	Diego C [ dom 2 giu 2013, 13:37 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
Ma state davvero parlando di questo mazzo? : O

Autore:	sebx [ dom 2 giu 2013, 18:24 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
NB: Parlo in ottica for fun, poichè sto mazzo non sarà MAI utile a qualcosa in un contesto semi-competitivo. Credo che l'idea migliore per poter rendere utile la sinergia "noxius card + miracle" sia implementarla in un mazzo che riesce ad arrivare ad un buon late game, ove i miracoli avranno maggiore impatto. Per questo suggerisco l'utilizzo di carte come Fog, che fanno guadagnare turni. per l'automacina basta avere Hedron Crab e Mesmeric Orb, che eventualmente funge da chiusura alternativa nel caso Entreat the Angels non funzioni, più altri 4/6 macinini permanenti. Suggerisco anche Deranged Assistant, che accellera il mana per fare prima spell più costose come Jace, Memory Adept, che permette sia un'ottima automacina, che una macina all'oppo come plan B già citato. Il mazzo quindi lo farei UWG Lista veloce Mill cards 4 Hedron Crab 4 Mesmeric Orb 4 Deranged Assistant 2 Jace, Memory Adept Chiusure non - macina 3 Entreat the Angels Carte che prendono tempo 4 Path to Exile 4 Fog 3 Terminus Altre carte che scombano 3 Temporal Mastery 4 Noxious Revival 3 Reclaim 22 lande di cui almeno 8 fetch

Autore:	surapazzo [ sab 9 nov 2013, 11:06 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
Stavo leggendo interessato il mazzo e ne sto provando una versione con un solido 3x di Thunderous Wrath... Sono danni 5 danni nei denti tutti i turni e non sono affatto male che dite?=)

Autore:	KING KAZMA [ sab 9 nov 2013, 15:07 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
mi sembra un mazzo divertente , provo a dire la mia: 1) leggendo qualche lista proposta mi sembra si usino troppi i colori...imposterei una base bianco/blu con un leggerissimo splash verde... 2) il piano automill non mi sembra il massimo , non è meglio usare qualche effetto di discard come thirst for knowledge o careful consideration o carte come forbidden alchemy??? (lasciando stare i faithless looting) 3) piano del mazzo: sopravvivere e vincere di angeli direi...allora ci servono carte che ci facciano guadagnare del tempo (remand su tutte), carte che ci facciano pescare e scartare (quelle elencate sopra) e qualcosa per rimettere in cima la nostra chusura o altri miracoli vari 4x snapcaster mage fanno tutto 4x entreat the angels la nostra chiusura 4x thirst for knowledge 4x careful consideration 4x remand 4x Noxious Revival 3x reclaim 2x path to exile 2x dismember 2x azorius charm fattore tempo e se serve pesca 4x talisman of progress buon pitch per thirst, un mana in più per gli angeli, tiriamo un turno prima careful consideration 23 lande: direi qualche fetch che da accesso a pianura e isola ricordandoci di mettere qualche shockland col verde.... magari un paio di halimar depths... il tutto ricordando che è un for fun

Autore:	surapazzo [ lun 11 nov 2013, 13:26 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
Io penso che mantenedo il rosso si possa avere una versione che è performante... La base rossa ci permette di pescare e scartare e di avere spari da 5 danni... Il bianco viene bene, ma penso che per mettere tanti angeli 4/4 sfruttiamo un tempo che il deck non si può permettere... Secondo me l'idea di base è buona, e probabilmente potrebbe dire la sua anche in competitive ma ha bisogno di una revisione molto approfondita. Cercherò di buttare giù una ista a breve

Autore:	lillinux [ lun 11 nov 2013, 15:16 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
Ma nessuno parla del side? Cioè, con le poche creature che giochiamo, vinciamo G2 facilmente se mettiamo un paio di laboratory maniac e aghi spinali su deathrite.

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Autore:	surapazzo [ lun 11 nov 2013, 23:53 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Miracles Reanimator
lillinux ha scritto: Ma nessuno parla del side? Cioè, con le poche creature che giochiamo, vinciamo G2 facilmente se mettiamo un paio di laboratory maniac e aghi spinali su deathrite. Maniaco perchè?=)