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| [Open Project] Heartless Retriever Combo https://tipo1.it/viewtopic.php?f=54&t=28581 |
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| Autore: | *Worldgorger* [ ven 11 mag 2012, 19:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | [Open Project] Heartless Retriever Combo |
[Open Project] – Heartless Retriever Questo Topic nasce con l’idea di sfruttare [card]Heartless Summoning[/card]. Non appena l’ho vista mi ha dato da pensare, ha un CC agevole, un effetto con i fiocchi e un drawback sopportabile. Da giocatore di T1, non appena ho notato la sinergia con Myr Retriever mi ha ricordato i cari bei storm.deck, peccato che in T1 e Legacy mi sembra improponibile, ma in Modern ne può sapere! Premetto subito che sono un neofita del formato di cui conosco poco o nulla, per cui mi astengo dal postare liste, matchup e quant’altro; voglio invece usare questo topic per esporre l’idea e svilupparla con il vostro aiuto. LA COMBO [card]Heartless Summoning[/card] + [card]Myr Retriever[/card] La combo necessita di avere sul campo di battaglia [card]Heartless Summoning[/card] e 2 [card]Myr Retriever[/card] di cui uno in mano o sul campo di battaglia. (Il secondo Myr può essere sia in mano che in gioco o nel cimitero) Con l’incantesimo il Myr costa 0 per essere castato, ma muore subito per il malus -1/-1, si attiva la sua abilità permettendoci di riprendere dal cimitero il secondo Myr. Si gioca il secondo Myr, che muore e ci fa riprendere in mano il primo e così via per X volte. A questo punto otteniamo l’effetto di poter giocare X spells (Myr) e far entrare/uscire dal gioco X volte una creatura. Non ci resta che sfruttare magie con storm come [card]Grapeshot[/card] oppure permanenti con abilità che si attivano con l’entrata/uscita delle creature, come ad esempio [card]Falkenrath Noble[/card], per chiudere la partita. LA BUILD Principalmente le scelte che dobbiamo fare sono 2: - Combo o Control-Combo? - Mono B o splashare con altri colori? Penso che entrambe le scelte siano legate, in base al colore che scegliamo di usare… vediamo quindi le carte che potrebbe tornare utili nella strategia. Combo [card]Heartless Summoning[/card] (1B) [card]Myr Retriever[/card] (2) Chiusure [card]Bitter Ordeal[/card] (2B): Per ogni magia giocata rimuove una carta dal grimorio avversario, chiusura affidabile e soggetta solo a counter. Il CC non è molto agevole ed è poco utile quando non si è in combo. [card]Falkenrath Noble[/card] (3B): E’ un 2/2 evasivo con un’abilità interessante, sotto incantesimo costa 1B, non protetto soffre le rimozioni sulle creature. [card]Grapeshot[/card] (1R): Stesso discorso per il Bitter Ordeal, ha un CC più agevole ma ci costringe ad uno splash, ben poco utile se non si è in combo. [card]Selhoff Occultist[/card] (2U): E’ un 2/3 con un CC agevole, costa U sotto incantesimo, macina l’intero mazzo avversario, ci costringe ad uno splash blu. Sinergie [card]Dross Harvester[/card] (1BB): E’ un 4/4 con CC contenuto, può fare da beater o da parante, meglio se nel deck si usano spell che fanno sacrificare ([card]Raccolto dell’Altare[/card]?) onde evitare di andare sotto il pesante drawback se non si riesce a entrare in combo. Una volta in combo ci regala X vite. [card]Grave Pact[/card] (1BBB): Ogni volta che il nostro Myr farà visita al cimitero toglieremo una creatura avversaria dal campo di battaglia. E’ permanente (incantesimo), non bersaglia, fa sacrificare, insomma toglie di tutto. Purtroppo funziona solo in scombata per cui la vedo abbastanza sub ottimale. [card]Fecundity[/card] (2G): Incantesimo che ci da X vite a nostra scelta. Richiede splash verde. Tutori [card]Beseech The Queen[/card] (BBB): Bellissimo tutore, a CC3 possiamo prendere pezzi della combo, chiusura o protezione. Praticamente un Tutore Demoniaco in questo caso. Peccato il costo lo renda usabile quasi esclusivamente in una versione mono B. [card]Shred Memory[/card] (1BB): Usiamo il Transmute per cercare Myr o incantesimo, buono il suo effetto se dovessimo castarla, potrebbe risultare ottima come side. [card]Infernal Tutor[/card] (1B): Rivelo Myr e cerco il second Myr… molto pratico, difficile arrivare ad usare Hellbent. Lo vedo comunque inferiore al Beseech the Queen. [card]Fabricate[/card] (2U): Cercasi Myr? Ecco… probabilmente solo questo a meno di altri artefatti di contorno. Sinceramente non mi piace. [card]Muddle the Mixture[/card] (1UU): Altro splash blu, a mio parere più interessante di Shred Memory perché funge anche da protezione. Il costo di transmute consiglia di limitarsi al UB senza ulteriori splash. Recursion [card]Nature’s Spiral[/card] (1G): Recupera i pezzi della combo scartati o distrutti. [card]Noxious Revival[/card] (G): Fa la stessa cosa ma li manda in cima al deck. Si può giocare pagando 2 vite senza bisogno di splash verde. Oltre alla parte “combo” il nero e il blu ci offrono le migliori protezioni (scartini e counter) mentre il rosso e il verde ci offrono soluzioni a diversi tipi di hate. Sulla parte controllo si possono sfruttare anche artefatti tipo [card]Ponte Intrappolante[/card] che possono essere anche riciclati di Myr. Ad un primo sguardo, personalmente, opterei per un MONO B o UB control-combo. Il dover recuperare 2 Myr non è agevole e come combo rischiamo di essere lenti. Il blu offre più carte in sinergia con la combo e come controllo è il colore migliore insieme al nero. LA LISTA Al momento sto montando una lista UB, aspetto a postarla perché prima voglio fare qualche partita e vedere come gira il mazzo e il formato. Ovviamente possono saltar fuori combo con altre carte al posto dei Myr, se fosse modificherò il topic seguendo i vostri consigli e mi occuperò di stilare poi un articolo se ne verrà fuori qualcosa di buono. Grazie a tutti. |
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| Autore: | sebx [ ven 11 mag 2012, 19:35 ] |
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il mazzo mi ispira. prova una lista tipo questa: 3 watery grave 4 fetch col blu 4 island 3 swamp 2 fetch col nero 4 darkslich shroes o come si scrive (quella che entra stap se hai 2 o meno lande) 4 summoning 4 myr 4 ordeal 4 sleight of hand 4 serum visions 4 telling time 4 spell pierce 4 remand 4 mana leak 4 thoughtseize tuttavia non vedo come sia meglio giocare questo mazzo (combo di 4 carte) e non splinter twin (combo di 2 carte) |
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| Autore: | Giiimo [ ven 11 mag 2012, 20:17 ] |
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Ciao, ho provato per un pò questo combo ma è veramente molto molto fragile. La versione che testavo aveva [card]fecundity[/card] e [card]elvish visionary[/card] come ulteriore engine, e [card]fresh meat[/card] come chiusura alternativa. Qualche versione giocava anche [card]corpse cur [/card] come alternativa al myr. in generale se alcune volte mi sembrava che girasse bene altre volte era veramente un mazzo pieno di chiodi. |
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| Autore: | Francesco Fabbri [ sab 12 mag 2012, 13:53 ] |
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il mazzo mi sembra fragile, anche se non l'ho mai provato... soffre sia le rimozioni, che i counter che l'hate verso il grave... [card]Disciple of the vault[/card] mi sembra un auto-include |
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| Autore: | gcm [ sab 12 mag 2012, 14:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Francesco Fabbri ha scritto: il mazzo mi sembra fragile, anche se non l'ho mai provato... soffre sia le rimozioni, che i counter che l'hate verso il grave...
[card]Disciple of the vault[/card] mi sembra un auto-include Con [card]Heartless summoning[/card] tutte le bestie prendono -1/-1 e quindi il [card]Disciple of the vault[/card] non può essere un auto-include.... 
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| Autore: | falling angel [ sab 12 mag 2012, 18:41 ] |
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ci vuole un modo di tutorare la roba perchè per chiudere devi avere 2 myr, summonings, chiusura. In soomma, tanta roba... se giochi col blu consiglio muddle the mixture che tutora sia summoning che myr e può fermare cose fastidiose nel caso |
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| Autore: | Akrom [ dom 20 mag 2012, 11:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Salve a tutti, premetto che è il mio primo post. Mi sono registrato a questo sito proprio perché mi avevano fatto notare questa discussione in merito a questo mazzo su cui, ormai da un paio di mesi, avevo provato a metterci le mani per renderlo 'competitivo'. La combinazione mi ha sempre ammaliato: chiudere senza aver troppi problemi è il sogno di chiunque no?  alla fine però.. buttandomi nel formato modern definitivamente mi sono costruito uno Storm e ho cercato qualcosa che in qualche modo tutorasse o potesse temporeggiare. alla fine ho elaborato una lista 3 colori che mi sembra funzionare. TERRE (21) 3 Laghetti Bollenti 2 Steam Vents 2 Blood Crypt 3 Catacombe Allagate 3 Paludi 4 Isole 4 Montagne CREATURE(10) 4 Myr da Riporto (Pezzo Fondamentale della Combo) 3 Ignea Ghignante (Pezzo Fondamentale per Combo Alternativa) 3 Scimmia Spirito Guida (Per Problemi di Mana o per Bloccare qualche Rogna) MAGIE(29) 1 Tuffarsi nelle Tenebre (Tutore) 2 Sonde Gitaxian 2 Acconsentire 2 Saccheggio degli Infedeli (Peschi e magari Scarti Carte Doppie, vedi Myr) 2 Doni Mai Dati (Tutori) 2 Perforamagie 2 Verità Rieccheggianti 2 Rimandare (Counter e Peschino) 3 Visioni del Siero 4 Rimescolare il Miscuglio (simili a Perforamagie, contro Storm, utili con Trasmutare) 4 Evocazioni Crudeli 3 Mitraglie SIDEBOARD 3 Nullificare 3 Bojuka Bog 2 Rinascita Nociva 1 Perforamagie 2 Svuotare i Cunicoli 1 Doni mai Dati 1 Mitraglia 2 Rimandare |
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