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 Oggetto del messaggio: [Deck] UR Control
MessaggioInviato: gio 29 nov 2012, 19:42 
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Iscritto il: lun 14 mag 2007, 22:01
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Località: sesto fiorentino
salve,
è da un po che sto provando questo deck,
ho preso la lista da un deck nel pt rtr, e poi l ho rivista in alcune top qua sul forum!

chiaramente il mazzo da il meglio di se contro combo, e contro mazzi con tante terre non base,

ho però riscontrato 2 problemi,

intanto la lista

12 island
4 misty rainforest
4 scalding tarn
4 steam vents
1 mountain
3 snapcaster mage
3 vendilion clique
4 spell snare
4 lightning bolt
4 izzet charm
3 remand
3 mana leak
2 cryptic comand
4 blood moon
3 vedalken shackles
2 batterskull


allora
1- a volte se inizia l opponent e part subito con creatura, magari un delver, che flippa, o un elfo, o affinity che parte con 2 bestie,
mi ritrovo in difficoltà, e se non ho subito un fulmine, è un casino, visto che per usare l izzet per uccidere una cretura, non ho il mana per fare counter su un altra minaccia!!

nessuno di voi, giocatori di sto deck, a mai provato ad inserire di main almeno un paio di piroclasma, per resettare il board?

2- ho provato in qualche match ad inserire un4x delver, in modo da avere a volte una partenza ed un clock veloce,
giocato, stile canadian, ossia se flippa, proteggerlo in tutti i modi possibili,counterando tutto!!
per inserirli, ho levato

1x snapcaster
1x vendilion
1x catena
1x blood moon

e devo dire che tante volte mi hanno fatto la differenza, sopratutto se ho bisogno di fare race!

sinceramente conto jund, sento la mancanza di un reset, specie se l oppo parte e mi scarta un fulmine, e al turno dopo attacca a bombardare con creatura!!


ne approfitto per un parere

che carte esistono tipo piroclasma? magari istant?

al momento apparte questi problemi e dubbi, il mazzo pare molto solido!!

ps, preciso che non ho testato in tornei con super giocatori, quindi magari non son molto attendibili :-)


tornei modern a prato: su fb aggiungete mtg foil russian
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 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 29 nov 2012, 20:38 
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Iscritto il: lun 25 gen 2010, 22:31
Messaggi: 154
Località: como
ciao subzero,è da un po che testo il mazzo su consiglio del mio judge preferito.Parto dalla fine,quindi pyroclasm istant c'è si chiama [card]volcanic fallout[/card]ma di main non se ne sente la necessità,il mazzo sta bene da aggro e da combo mentre dai miei test jund è un macth up ostico.Per iniziare a commentare i tuoi dubbi giochi la lista del jappo o quella di giarola?La differenza principale sta nella preferenza di 2 terre in più a scapito dei cantrip,avrai notato che in modern e sopratutto con mazzi del genere è obbligatorio avere 2 lande nelle prime 7 carte mentre in mid le lande in eccesso ti permettono di ottimizzare izzet charm che è il fulcro del mazzo cosi come lo è avere accesso al rosso fin da subito.Affinity non è problema,basta contenerlo tra botti snap e catene fai tempo e poi chiudi il sipario con batterskull.Sempre parlando di G1 il mazzo sta bene anche da infect anche li fulmini e izzet diventano spot removal e counteri il resto.Il problema del mazzo è che perde macth già vinti,mi capita spesso di andare in controllo,pescare diverse carte e vedermi ribaltare partite per non aver visto la chiusura.Inoltre blood moon è vero che è fastidiosa ma se non affianchiamo un clock di 2/3 turni non si vince e ormai tutti i mazzi a cui da più fastidio hanno soluzioni già di main.Io stavo pensando all'inserimento di [card]Godo, Bandit Warlord[/card]ti permette di mettere in gioco batterskull e se riusciamo a proteggerlo ci regala una seconda combat phase che ci fa chiudere easy!I problemi del macth con jund sono tanti:shamana di primo,scartini,liliane vantaggio carte con bob,vantaggio permanti e race pazzesca con elfa e raging ravine,ha tutte bombe e noi possiamo solo cercare di contenerlo e sperare di loccarlo di blood moon più catene più una batterskull veloce.Non è proprio una passeggiata jund e giocare delver,sprecando 4 slot,per poi subire un decay non credo sia la soluzione più ottimale.Le uniche modifiche che farei è l'inserimento di un godo o un wurmcoil a scapito della terza vendillion e togliere un paio di basiche per un paio di ghost quarter ma su questo non sbilancio in quanto non ho ancora avuto modo di provarle.L'idea è di velocizzare la chiusura e unire un po di denial alle blood moon appena avrò modo di testare ti aggiornerò!
Infine la lista:
8. D'Ignoti Parenti, Matteo UR control

12 isola
1 montagna
4 steam vents
4 scalding tarn
4 misty rainforest
4 izzet charm
4 lightning bolt
2 batterskull
3 vedalken shackels
4 blood moon
3 snapcaster mage
3 vendilion clique
4 spell snare
3 remand
3 mana leak
2 cryptic command

3 pyroclasm
2 vandalblast
2 mindbreak trap
3 relic of progenitus
2 threads of disloyalty
1 wurmcoil engine
2 spellskite

per completezza inserirei sowing salt in side,come fece il jappo che ci ha fatto scoprire questa bella accozzaglia di carta.Perchè sulla carta trono è forte ma se giochi contro uno un pò bravino o sei scarso come me :-D ti tocca fare tante sotto partite di karn e inoltre si ricicla in diversi macth up.
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MessaggioInviato: ven 30 nov 2012, 11:58 
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Bitch Magnet

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:07
Messaggi: 1084
Località: Torino
Piccola premessa: ritengo giusto fare tutti i cambiamenti che si hanno in mente, quindi se vuoi testare Delver fallo pure (questo non significa che sia d'accordo con la tua scelta - fermo restando che Delver non è la soluzione al problema delle partenze a strappo dell'oppo e aggiungiamo che questo mazzo i primi 2 turni sta sempre open quindi Delver diventa una giocata "aggro" dal T4 in poi)
Ad ogni modo, Blood Moon non va tagliata mai. E' la carta che permette al mazzo di esistere, è la giocata che vuoi sempre fare al T3.
Piuttosto che tagliarla cambio mazzo...

A riguardo del mass removal, in M13 hanno stampato [card]Magmaquake[/card].
Il "problema" di giocare mass removal è l'equilibrio che queste danno al deck, i cambiamenti alla build vanno fatti a 360° ripetto al meta.
Mi spiego: giochi vs Storm, hai già 4 Blood Moon e 3 Vedalken morte, in più togli Vendillion e Snap che ricicla counter. Tutto questo per inserire mass removal (morte) o Delver (che cmq nn ti permettono di chiudere entro il T4). Ha senso?

Io il mazzo lo sto giocando da diverso tempo e sinceramente non ho trovato così problematiche nè le partite vs affo (50-50 preside, postside hai solo bombe) nè quelle contro Jund (il mazzo è montato per distruggerlo). Shaman è sicuramente un problema ma senza stare a guardare parte lui / parto io, gioca 4 shaman / gioco 4 bolt e via discorrendo - piuttosto conviene soffermarsi sul fatto che per giocare shaman (e rifornirlo) la tendenza è quella d'inserire un maggiore numero di fetch (fino a 8) che tolgono molto potenziale a Moon e al deck in generale.


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Seretur ha scritto:
smadonna piu' biscuit quando vince di me quando succhio da bye

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