Kozilek tra i generali colorless ha le potenzialità per ricoprire il trono lasciato da Emrakul, ma senza ereditarne il ban.

Dalla sua ha un un ottimo body che concede all'oppo solo 2 turni di clock (quando Ulamog ne concede 3), ci fa pescare 4 carte che ci permette di inserire qualche mini combo da 2 carte, ovviando al problema dei mazzi colorless: tutoraggio e pesca; annichiliatore 4, all'occasione migliorato da qualche equipaggiamento "Haste", ci permette di fare ottimo vantaggio +9 tra board e mano nei confronti dell'oppo.

Rispetto ai suoi competitori Ulamog e Karn, perdiamo la resistenza a circa 1/3 dei removal del formato (destroy target creature) rispetto ad ulamog, cosa che però è ampiamente controbilanciata dalle 4 carte che si pescano tra le quali è molto probabile trovare un altro accelleratore e landa; rispetto a karn perdiamo molte interazioni in-deck come la facilità di far partire una combo infinita (turni o mana) o fare armageddon asimmetrico con [card]Mycosynth Lattice[/card], per far fronte a questo il mazzo è impostato per scendere solo ramp e silver bullets.

// Manabase - 38
1 [card]Library of Alexandria[/card]
1 [card]Eldrazi Temple[/card]
1 [card]Blinkmoth Well[/card]
1 [card]Buried Ruin[/card]
1 [card]Cloudpost[/card]
1 [card]Crystal Vein[/card]
1 [card]Darksteel Citadel[/card]
1 [card]Deserted Temple[/card]
1 [card]Dust Bowl[/card]
1 [card]Maze of Shadows[/card]
1 [card]Mikokoro, Center of the Sea[/card]
1 [card]Hall of the Bandit Lord[/card]
1 [card]Ghost Quarter[/card]
1 [card]Ghost Town[/card]
1 [card]Glimmerpost[/card]
1 [card]Blasted Landscape[/card]
1 [card]Eye of Ugin[/card]
1 [card]Homeward Path[/card]
1 [card]Maze of Ith[/card]
1 [card]Temple of the False God[/card]
1 [card]Ancient Tomb[/card]
1 [card]Miren, the Moaning Well[/card]
1 [card]Mishra's Workshop[/card]
1 [card]Mystifying Maze[/card]
1 [card]Phyrexia's Core[/card]
1 [card]Reliquary Tower[/card]
1 [card]Rishadan Port[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]
1 [card]Tectonic Edge[/card]
1 [card]Tower of the Magistrate[/card]
1 [card]Urza's Mine[/card]
1 [card]High Market[/card]
1 [card]Urza's Power Plant[/card]
1 [card]Unstable Frontier[/card]
1 [card]Urza's Tower[/card]
1 [card]Winding Canyons[/card]
1 [card]Vesuva[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
// Mana Rocks - 16
1 [card]Mana Crypt[/card]
1 [card]Everflowing Chalice[/card]
1 [card]Sol Ring[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Grim Monolith[/card]
1 [card]Doubling Cube[/card]
1 [card]Basalt Monolith[/card]
1 [card]Worn Powerstone[/card]
1 [card]Palladium Myr[/card]
1 [card]Ventifact Bottle[/card]
1 [card]Ur-Golem Eye[/card]
1 [card]Sisay's Ring[/card]
1 [card]Thran Dynamo[/card]
1 [card]Blinkmoth Urn[/card]
1 [card]Gilded Lotus[/card]
1 [card]Dreamstone Hedron[/card]
// Removals - 11
1 [card]Brittle Effigy[/card]
1 [card]Nevinyrral's Disk[/card]
1 [card]Lux Cannon[/card]
1 [card]Predator, Flagship[/card]
1 [card]Amulet of Unmaking[/card]
1 [card]Steel Hellkite[/card]
1 [card]Duplicant[/card]
1 [card]Karn Liberated[/card]
1 [card]All Is Dust[/card]
1 [card]Spine of Ish Sah[/card]
1 [card]Ulamog, the Infinite Gyre[/card]
// Denial & Self Protection - 9
1 [card]Defense Grid[/card]
1 [card]Wand of Denial[/card]
1 [card]Mana Web[/card]
1 [card]Forcefield[/card]
1 [card]Jester's Cap[/card]
1 [card]Jester's Mask[/card]
1 [card]Mishra's Helix[/card]
1 [card]Ring of Immortals[/card]
1 [card]Darksteel Forge[/card]
// Draw & Tutor - 8
1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [card]Expedition Map[/card]
1 [card]Temporal Aperture[/card]
1 [card]Crystal Ball[/card]
1 [card]Memory Jar[/card]
1 [card]Mind's Eye[/card]
1 [card]Kuldotha Forgemaster[/card]
1 [card]Planar Portal[/card]
// HasteIzer - 5
1 [card]Swiftfoot Boots[/card]
1 [card]Lightning Greaves[/card]
1 [card]Strider Harness[/card]
1 [card]Sword of Vengeance[/card]
1 [card]Akroma's Memorial[/card]
// Untappers - 4
1 [card]Voltaic Key[/card]
1 [card]Sands of Time[/card]
1 [card]Clock of Omens[/card]
1 [card]Unwinding Clock[/card]
// Recursion - 3
1 [card]Myr Welder[/card]
1 [card]Arcbound Reclaimer[/card]
1 [card]Crucible of Worlds[/card]
// Doublers - 2
1 [card]Rings of Brighthearth[/card]
1 [card]Mirrorworks[/card]
// Bouncers - 2
1 [card]Dragon Mask[/card]
1 [card]Erratic Portal[/card]
// Alternative Wincon - 1
1 [card]Blightsteel Colossus[/card]
// Commander - 1
1 [card]Kozilek, Butcher of Truth[/card]

Godfishando il deck gira bene, riesce con una certa regolarità a scendere il generale al proprio 5 turno, sviluppando in contemporanea un soft lock sull'oppo. Nelle partite reali Kozilek tiene bene deck basati sul ramping come azusa e in generale tutti quelli che interagiscono poco con l'avversario. problematici invece gli aggro puri (il mazzo deve essere settato bene per questo metchup) mentre i controlloni (testo contro traximundar) nonostante i pericoli costanti di counter come [card]Hinder[/card] non se la vedono troppo facile eh direi che è una sfida bilanciata anche per via degli elementi di disturbo che ho dato al deck che rendono la vita difficile all'oppo se vuole giocare durante il mio turno.

Essendo un grande amante dei mazzi colorless avevo anche io pensato ad una cosa simile, solo che con ulamog perché fare vindicate quando entra è veramente forte e poi si autoprotegge.

Avevo pensato ad una struttura con elevato ramp con tutti i possibili artefatti da mana colorless con l'aggiunta di qualche cartuzza che dona rapidità alle mie creature.

Provando un po' il mazzo si capisce che fare generale equivale a vincere all'istante perché nessuno può reggere un annichilatore 4 al 6°/7° turno.

Piccolo appunto: per fare mana infinito con i rings of brightheart ti serve basalt monolith perché con grim vai in pari di mana visto che stapparlo costa 4 e non 3.

Una domanda: ma non fai fatica a trovare tutti i pezzi delle combo? Ok che il generale ti fa pescare 4, ma mi sembra un po' un casino, se non riesci a vedere un pezzo della combo sei a pecos se ti tolgono il generale un paio di volte.

Hai ragione, sono i basalth, disattenzione mia

Ulamog o Kozilek è un ardua scelta, all'occorrenza si può switchare uno per l'altro..sinceramente ulamog non l'ho testato ancora e il fatto che dia 4 carte alla fine è relativo perchè cerco sempre di avere la combo attiva.

con ulamog si potrebbe andare in una versione un po + voltron come dicevo, limando slot alle robe per le combo alla fine il body non mi sembra determinante.

però anche in ulamog vorrei sempre avere delle combo con mana infinito e sac-out pensandoci ulamog diventa un mass removal per il board ed è gg lo stesso anche senza chiamare in causa lo Spawnsire

un altra aggiunta che vorrei fare è Lighting graves + i nuovi stivali di M12..come hai detto tu annichilatore 4 al 6-7 magari anche rapido è gg

discorso carte della combo: gli unici tutori colorless che non ho messo sono [card]Mangara's Tome[/card] e [card]Skyship Weatherlight[/card] che dal mio punto di vista sono sempre 1 po rischiosi..però varrebbe la pena usarli
riducendo il numero di combo diverse

Carte a cui si può dare una chance:

Mana e Stap
[card]Mind Stone[/card]
[card]Prismatic Lens[/card]
[card]Clock of Omens[/card]

Sono belle carte, lo so, ma a me piace giocare col culo parato e rimuovere 5 carte importanti dal mazzo per poi vedere l'oppo fare un bel 6x1 mi farebbe girare i coglioni non poco.

Questa è la shell che gioco per pescare/tutorare in Karn:

Jayemdae Tome
Serum Tank (non ridere, funziona)
Ichor WellSpring
Well of Discovery
Urza's Blueprints
Temple Bell
Memory Jar
Candles of leng
Tower of fortunes

Sensei's Divining Top
Crystal Ball
Kuldotha Forgemaster
Planar Portal
Temporal Aperture

Pensavo di togliere temple bell (troppo vantaggio regalato all'oppo) con bargaining table e pensavo anche di aggiungere il citanul flute per tutorare costrutto o cmq una creatura utile.
Avere tanti peschini mi sembra la strategia ideale per un mazzo voltron eldrazi poiché il generale cambia da solo le sorti delle partite e le carte sul board prendono una rilevanza diversa.
Personalmente lo giocherei meno combo e più cattivo, consolidando la strategia calo e ricalo generale e chiudo.

non per serum tank non rido affatto, per noi è un tome un tome undercosted.
Blueprints..costa molto in termini di mana, ma puo andare in combo con [card]Dross scorpion[/card] il che sarebbe molto utile.
Anche secondo me Bell da un vantaggio all'oppo che dobbaimo evitare.

[card]Book of Rass[/card]?

secondo me bisogna trovare il giusto bilanciamento tra draw e generazione di mana....pensando ad un voltron su ulamog però non ne serve così tanto..basta fare 11 mana

la butto la...credo che mai nessuno ha osato tanto [card]Aladdin's Lamp[/card] una specie di 'top con gli steroidi (e si vede dal costo di mana) però se per noi fare nmila mana non è un problema può saperne (si certo con 10 mana scendo koliz. o ulamog) considerando che fa praticamente da tutore....ah rivelato di temporal aperture ti cambia la giornata

Book of ras già testato e non mi è piaciuto: troppe vite perse in early game prima di calare generale/ciccio random e book of rass diventa un po' pesante da gestire. Anche perché a cc6 posso calare roba migliore.

Il problema di aladdin's lamp è il costo: se sviluppo 10 mana gioco il generale senza pensarci 2 volte perché è N volte più forte della lamp -> se poi mi spaccano il generale magari la calo anche la lampada, ma comunque mi sembra uno slot un po' buttato.

Secondo me poi manca qualche ciccio alternativo: per esempio un mazzo monomarrone senza sundering titan mi sembra un sacrilegio soprattutto con tutto il mana che generi! Cazzo immagina un titano al 5° turno contro un mazzo tricolor! Ti porta a casa la partita!

ho trovato qualche altra combazza interessante con dei ciccioni, che si potrebbero inserire facilmente..titan, si non c'avevo pensato!

Vorrei discutere di questa combo un po strana che può praticamente diventare un tutore alla Doomsday .

[card]Mirror of Fate[/card] + [card]Relic of Progenitus[/card]

Tap, sac Mirror > Mirror va nel cimitero e l'effetto di mirror va in pila
, Ex Relic > Relic va nella exiled zone e l'effetto di Relic in pila

Top
Relic: Exile all card in all graveyards
Mirror: Choose up to seven face-up exiled cards you own. Exile all the cards from your library, then put the chosen cards on top of your library
Bottom

quindi 1 possiamo riprenderci relic e mirror 2 possiamo riprenderci qualsiasi carta dal cimi e metterla in cima al mazzo 3 dalla prossima attivazione possiamo tutorarci 7 carte dal mazzo e metterle in cima.

Peccato che non ce le fa anche pescare instant.

Dopo un periodo nel quale ho giocato Ulamog, sono tornato sui miei passi e ho ripeso Kozilek, come generale per far fronte alle morchie di peschini overcosted che giravano per il mazzo, semplicemente sostituendo Kozilek a Ulamog il mazzo girava notevolmente meglio (grazie al c. peschi 4!) tanto da poter sostituire i peschini schifidi che rellentavano con altri removal e elementi di lock, per massimizzare il motore di pesca costituito dal generale ho inserito anche 2 (auto)bouncers..

Il deck è pensato per i duelli, ma dovrebbe essere modificabile anche per il multiplayer.

Lista aggiornata al 7/9/2011 in testa al topic

I problemi contro controllo continuavano... recast recast recast non faceva altro che fare timewalk/vantaggio mana per l'oppo e la scarsità di tutor e di minacce dirette facevano si che gli [card]spell crumple[/card] [card]Spin into Mith[/card] [card]Chaos Warp[/card] [card]Hinder[/card] degli oppo diventassero dei game enders...
Insomma per alcuni metchup il deck non era ancora abbastanza veloce e per altri non può basarsi solo sul generale come chiusura.

Le soluzionI? + MINACCE, + RAMP

Ecco la nuova lista in formato MWS per chi volesse provare

// Lands 3+36

1 [DK] [card]Maze of Ith[/card]
1 [WWK] [card]Eye of Ugin[/card]
1 [5E] [card]Ice Floe[/card]

1 [EVE] [card]Springjack Pasture[/card]
1 [DIS] [card]Ghost Quarter[/card]
1 [TE] [card]Ghost Town[/card]
1 [SOM] [card]Glimmerpost[/card]
1 [US] [card]Blasted Landscape[/card]
1 [MM] [card]Tower of the Magistrate[/card]
1 [TE] [card]Ancient Tomb[/card]
1 [M12] [card]Buried Ruin[/card]
1 [OD] [card]Deserted Temple[/card]
1 [MR] [card]Cloudpost[/card]
1 [WL] [card]Scorched Ruins[/card]
1 [CMD] [card]Temple of the False God[/card]
1 [CHK] [card]Hall of the Bandit Lord[/card]
1 [DDF] [card]Darksteel Citadel[/card]
1 [ROE] [card]Eldrazi Temple[/card]
1 [MM] [card]Dust Bowl[/card]
1 [MR] [card]Blinkmoth Well[/card]
1 [MM] [card]Rishadan Port[/card]
1 [TE] [card]Maze of Shadows[/card]
1 [TSP] [card]Vesuva[/card]
1 [WL] [card]Winding Canyons[/card]
1 [9E] [card]Urza's Tower[/card]
1 [CFX] [card]Unstable Frontier[/card]
1 [9E] [card]Urza's Power Plant[/card]
1 [MM] [card]High Market[/card]
1 [9E] [card]Urza's Mine[/card]
1 [TE] [card]Wasteland[/card]
1 [NPH] [card]Phyrexia's Core[/card]
1 [AQ] [card]Mishra's Workshop[/card]
1 [CMD] [card]Homeward Path[/card]
1 [SOK] [card]Mikokoro, Center of the Sea[/card]
1 [WWK] [card]Tectonic Edge[/card]
1 [SOK] [card]Miren, the Moaning Well[/card]
1 [M11] [card]Mystifying Maze[/card]
1 [CFX] [card]Reliquary Tower[/card]
1 [6E] [card]Crystal Vein[/card]

// Game Enders 1+7+1

1 [ROE] [card]Kozilek, Butcher of Truth[/card]

1 [ARC] [card]Sundering Titan[/card]
1 [ROE] [card]Ulamog's Crusher[/card]
1 [CMD] [card]Artisan of Kozilek[/card]
1 [ROE] [card]Ulamog, the Infinite Gyre[/card]
1 [M10] [card]Darksteel Colossus[/card]
1 [MBS] [card]Blightsteel Colossus[/card]
1 [ROE] [card]It That Betrays[/card]

1 [SOM] [card]Grafted Exoskeleton[/card]

// Ramp 2+23

1 [WWK] [card]Walking Atlas[/card]
1 [SOM] [card]Palladium Myr[/card]

1 [DDF] [card]Everflowing Chalice[/card]
1 [BIN] [card]Mana Crypt[/card]
1 [SOM] [card]Mox Opal[/card]
1 [5E] [card]Mana Vault[/card]
1 [CMD] [card]Sol Ring[/card]
1 [10E] [card]Mind Stone[/card]
1 [FD] [card]Doubling Cube[/card]
1 [5E] [card]Fellwar Stone[/card]
1 [UL] [card]Grim Monolith[/card]
1 [TSP] [card]Prismatic Lens[/card]
1 [CS] [card]Coldsteel Heart[/card]
1 [8E] [card]Star Compass[/card]
1 [MI] [card]Ventifact Bottle[/card]
1 [MM] [card]Kyren Toy[/card]
1 [DDE] [card]Worn Powerstone[/card]
1 [A] [card]Basalt Monolith[/card]
1 [ZEN] [card]Khalni Gem[/card]
1 [ARC] [card]Thran Dynamo[/card]
1 [VI] [card]Sisay's Ring[/card]
1 [DS] [card]Ur-Golem's Eye[/card]
1 [MR] [card]Gilded Lotus[/card]
1 [MR] [card]Blinkmoth Urn[/card]
1 [ROE] [card]Dreamstone Hedron[/card]

// Removals 2+8

1 [SOM] [card]Steel Hellkite[/card]
1 [ARC] [card]Duplicant[/card]

1 [M11] [card]Brittle Effigy[/card]
1 [6E] [card]Wand of Denial[/card]
1 [SOM] [card]Lux Cannon[/card]
1 [MI] [card]Amulet of Unmaking[/card]
1 [NE] [card]Predator, Flagship[/card]
1 [NPH] [card]Karn Liberated[/card]
1 [ROE] [card]All Is Dust[/card]
1 [MBS] [card]Spine of Ish Sah[/card]

// Draw & Tutor 4+2

1 [US] [card]Temporal Aperture[/card]
1 [M11] [card]Crystal Ball[/card]
1 [MR] [card]Tower of Fortunes[/card]
1 [UL] [card]Memory Jar[/card]

1 [CHK] [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [ZEN] [card]Expedition Map[/card]

// Haste-tools 5

1 [FNM] [card]Lightning Greaves[/card]
1 [SOM] [card]Strider Harness[/card]
1 [M11] [card]Sword of Vengeance[/card]
1 [M12] [card]Swiftfoot Boots[/card]
1 [FUT] [card]Akroma's Memorial[/card]

// Untap & Utility 3+3

1 [M11] [card]Voltaic Key[/card]
1 [FD] [card]Clock of Omens[/card]
1 [NPH] [card]Unwinding Clock[/card]

1 [LRW] [card]Rings of Brighthearth[/card]
1 [10E] [card]Crucible of Worlds[/card]
1 [10E] [card]Sculpting Steel[/card]