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| [Deck] Animar, Souls of Elements https://tipo1.it/viewtopic.php?f=48&t=24503 |
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| Autore: | sebx [ mer 8 giu 2011, 16:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | [Deck] Animar, Souls of Elements |
ed eccomi qui, mentre fuori cè il diluvio, a scrivere il mio terzo primer su un mazzo EDH
generale: http://forums.mtgsalvation.com/attachme ... 1307332873 mi è piaciuto da subito, costa poco e fa tante cose: 1) si pompa 2) rimpicciolisce i costi 3) è protetto dai colori con gli spot removal questa è la lista a cui sono arrivato ora (90% netdekkata) Lande: (38) doppio mana: [card]Copperlin Gorge[/card] [card]Rootbound Crag[/card] [card]Grove of the Burnwillows[/card] [card]Volcanic Island[/card] [card]Tropical Island[/card] [card]Taiga[/card] [card]Scalding Tarn[/card] [card]Misty Rainforest[/card] [card]Wooded Foothills[/card] [card]Polluted Delta[/card] [card]Verdant Catacombs[/card] [card]Karplusan Forest[/card] [card]Shivan Reef[/card] [card]Yavimaya Coast[/card] [card]Breeding Pool[/card] [card]Stream Vents[/card] [card]Stomping Grounds[/card] [card]Flooded Grove[/card] [card]Cascade Bluffs[/card] [card]Fire-Lit Thiket[/card] [card]Reflecting Pool[/card] [card]Command Tower[/card] singolo mana: [card]Minamo, School at Wather's Edge[/card] [card]Oboro, Palace in the Clouds[/card] [card]Okina, Temple to the Grandfathers[/card] [card]Shinka, the Bloodsoaked Keep[/card] [card]Oran-Rief, the Vastwood[/card] [card]Forest[/card] 3x [card]Island[/card] [card]Mountain[/card] [card]Gaea's Cradle[/card] uncolored: [card]Strip Mine[/card] [card]Wasteland[/card] [card]Winding Canyons[/card] [card]Yavimaya Hollow[/card] [card]Tectonic Edge[/card] Creature: (34) creature grosse: [card]Palichron[/card] [card]Urabrask, the Hidden[/card] [card]Woodfall Primus[/card] [card]Consecrated Sphinx[/card] [card]Frost Titan[/card] [card]Deadwood Treefolk[/card] [card]Draining Whelk[/card] [card]Genesis[/card] [card]Inferno Titan[/card] creature di media taglia: [card]Kiki-Jiki, Mirror Breaker[/card] [card]Momir Vig, Simic Visionary[/card] [card]Acidic Slime[/card] [card]Glen Elendra Archmage[/card] [card]Avalanche Riders[/card] [card]Sower of Temptrations[/card] [card]Venser, Shaper Savant[/card] [card]Teferi, Mage of Zhalfir[/card] [card]Mulldrifter[/card] [card]Rifting Cloudskate[/card] [card]Phyrexian Metamorph[/card] [card]Oracle of Mull Daya[/card] [card]Mystic Snake[/card] [card]Seedborn Muse[/card] creature piccole: [card]Pestermite[/card] [card]Sakura, Tribe Elder[/card] [card]Wood Elves[/card] [card]Eternal Witness[/card] [card]Arbor Elf[/card] [card]Llanowar Elves[/card] [card]Heartwood Storyteller[/card] [card]Man-o'-War[/card] [card]Deceiver Exarch[/card] [card]Coiling Oracle[/card] [card]Birds of Paradise[/card] Spells: (27) istantanei: [card]Hinder[/card] [card]Capsize[/card] [card]Beast Within[/card] [card]Wordly Tutor[/card] [card]Mystical Tutor[/card] [card]Cryptic Command[/card] stregonerie: [card]Triumph of the Hordes[/card] [card]Skyshroud Claim[/card] [card]Primal Command[/card] [card]Plow Under[/card] [card]Mwonvuli Acid-Moss[/card] [card]Ancestral Vision[/card] incantesimi: [card]Abundance[/card] [card]Sylvan Library[/card] [card]Survival of the Fittest[/card] [card]Equilibrium[/card] [card]Aluren[/card] [card]Greater God[/card] [card]Splinter Twin[/card] artefatti: [card]Mana Crypt[/card] [card]Sol Ring[/card] [card]Skullclamp[/card] [card]Sensei's Divining Top[/card] [card]Coalition Relic[/card] [card]Cloudstone Curio[/card] planeswalkers: [card]Garruk Wildspeaker[/card] [card]Jace, the Mind Sculptor[/card] Impressioni Personali il mazzo gira bene, è in grado di fare timewalk rompendo le scatole alle terre dell'oppo, contiene molte combo spanate. bitta molto (provare per credere). il generale lo ritengo fortissimo, fa tutto (la cosa più importante è farti calare vacche alla svelta, ma grazie ad aluren/curio + bounce/copy effects può diventare un alpha strike) e costa solo tre! vorrei aggiungere crogiolo alla lista, non so se è un'idea grandiosa ma in edh secondo me è irrinunciabile.. consigli per migliorarla? |
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| Autore: | Bc Rich Warlock 666 [ mer 8 giu 2011, 16:39 ] |
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Ci abbiamo giocato prima insieme quindi posso darti dei consigli. Allora: quando riuscivi a vedere molti "tempo.effect", avevi un grosso vantaggio in quanto non potevo fare wrath, attivare effetti di gideon su frost titan e simili ma, se visti in piccola misura o in late sono davvero randomici. Sicuro che servano così tanto e non sia meglio pensare a scombare? Pensavo inoltre: Momir Vig farebbe molto bene al mazzo, dato che alla fine permette di implementare la sua filosofia [va in combo con aluren poi]. Altra carta utile è Natural Order! ci prendi titano verde, simic ss, anche momir se ti serve per scombare. Momir inoltre ti fa prendere i pezzi di alcune combo, insomma serve punto
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| Autore: | sebx [ mer 8 giu 2011, 16:44 ] |
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concordo, che possiam togliere per momir? riguardo alla prima riflessione è la stessa che mi è venuta in mente guardando plow under, se visto in late è una morchia, potremmo mettere altri accelleratori/vacche/tutori per vacche, non trovi? |
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| Autore: | Bc Rich Warlock 666 [ mer 8 giu 2011, 16:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Cosa togliere? Beh se leggi bene il tuo post, ti sei risposto da solo
Nel game 1 con quella lista hai vinto grazie a plow, le due terre spaccate da acidic slime e frost titan ma negli altri game, si sono rilevati solo piccoli problemini di poco conto. Considera il vantaggio carte che ogni volta facevo con una wrath/planeswalker. Togli quanto è situazionale o funziona solo se visto all'inizio/in larga misura per qualcosa che permetta più solidità. Gli slot per momir vig, natural order e volendo un'altra bestia li hai ritagliati così senza snaturare il deck. |
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| Autore: | PigmyHyppo [ mer 8 giu 2011, 17:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
sebx ha scritto: concordo, che possiam togliere per momir?
riguardo alla prima riflessione è la stessa che mi è venuta in mente guardando plow under, se visto in late è una morchia, potremmo mettere altri accelleratori/vacche/tutori per vacche, non trovi? Consiglio [card]bloom Tender[/card], con animar giù diventa meglio di un gilded lotus. |
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| Autore: | hadhod [ mer 8 giu 2011, 19:17 ] |
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per andare un po' in controllo, pensa anche a [card]Nulstone gargoyle[/card] e [card]kira[/card]. allora, le varie combo vanno maggiormente considerate rispetto alla componente aggro/control che il mazzo propone. Ritengo personalmente che una versione FullCombo di questo mazzo ne possa sapere. In particolare, pensate a [card]Cloudstone[/card] + [card]aluren[/card] che sfracelli che fa!, in particolare con [card]Elfa Visionaria[/card] o [card]Fromboliere Gatzu[/card] Oltre ad un po' di clone.effect (4 minimo) personalmente inserirei anche qualcosa per proteggere da resettoni, che è la bestia nera del mazzo alla fin fine. in quest ottica che possiamo mettere? |
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| Autore: | Bc Rich Warlock 666 [ mer 8 giu 2011, 19:42 ] |
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Appoggio l'idea del fullcombo soprattutto dopo l'opinione che mi sono fatto su Animar: è forte e permette un aluren combo niente male ma ha un drawback di cui bisogna tenere conto per la build. Giocato nella fase di scombata è davvero forte in quanto aiuta lo storm e in più si potenzia ma, dopo qualche wrath e con poche carte in mano ritorna come un poco utile 1/1 a costo 5-7. Lo ritengo situazionale insomma, non è, rimandendo in tema [card]Intent the dreamer[/card] che in ogni caso è un 6/6 volare che può fare mini combo. Certo è un'opinione forse prematura e dettata dal fatto che ho testato con un solo mazzo e che abusa di wrath ma, credo possa essere un'analisi obiettiva dei fatti. Per quanto riguarda l'argomento protezione da wrath: non cè il bianco quindi niente fantafuga,pastorella,dauntless escort, non cè il nero quindi niente living death. Cosa rimangono come soluzione in-color:? i counter e la migliore è glen elendra oppure [card]cauldron of souls[/card] Comunque il 2o generale deve ancora essere spoilerato ossia il "tizio of the two reflections". Magari è quanto serve
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| Autore: | hadhod [ mer 8 giu 2011, 20:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
oltre a quello, il discorso wratta lo superi giocando combo veloce. l'oppo non tira wratta se vede un generale 1/1 e un accelerino, a meno che non sia decisivo. inoltre il generale, un turno vive 9/10, e oltre a questo, non è nemmen detto che l'oppo usi wratta. il dragone IMHO non è fattibile, perchè richiederebbe: a) molto mana b) che faccia danni c) mana dopo aver inflitto danni è troppo situazionare inoltre il suo effetto rispetto all'animale (non mi ricordo mai il nome xD) Discorso counter: io giocherei solo creature/counter, così riduciamo parecchio i CC. |
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| Autore: | sebx [ gio 9 giu 2011, 12:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
ora che il primer è stato sbloccato posso rispondere
è stato sostituito plow under con calderon of souls, per quanto riguarda il full combo mancano i tutori.. nullstone gargoyle costa troppo mi spiace
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| Autore: | hadhod [ dom 12 giu 2011, 14:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
io sto testando questa versione, anche se devo in realtà trovare alcune scelte. ho preso la tua mana base, utilissima per evitare lo screw, ma a me non piace, perchè gioco milioni di fetch, e infatti toglierò qualcosa per aumentare le basiche. (penso di fare -1 pain + 1 basica per colore) // Lands 3 [DM] Forest (1) 1 [BRB] Island (5) 1 [DPA] Mountain (4) 1 [ON] Windswept Heath 1 [ON] Wooded Foothills 1 [ZEN] Misty Rainforest 1 [ZEN] Verdant Catacombs 1 [10E] Karplusan Forest 1 [AP] Shivan Reef 1 [ON] Flooded Strand 1 [ON] Polluted Delta 1 [ZEN] Scalding Tarn 1 [ON] Bloodstained Mire 1 [FUT] Grove of the Burnwillows 1 [ZEN] Oran-Rief, the Vastwood 1 [SHM] Fire-Lit Thicket 1 [AP] Yavimaya Coast 1 [FUT] Llanowar Reborn 1 [AQ] Strip Mine (3) 1 [COM] Command Tower 1 [SHM] Reflecting Pool 1 [TE] Wasteland 1 [EVE] Cascade Bluffs 1 [EVE] Flooded Grove 1 [DIS] Breeding Pool 1 [U] Tropical Island 1 [GP] Steam Vents 1 [U] Volcanic Island 1 [R] Taiga 1 [GP] Stomping Ground 1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers 1 [UD] Yavimaya Hollow 1 [US] Gaea's Cradle 1 [CHK] Shinka, the Bloodsoaked Keep 1 [SOK] Oboro, Palace in the Clouds 1 [CHK] Minamo, School at Water's Edge // Creatures 1 [NPH] Phyrexian Metamorph 1 [TSP] Greater Gargadon 1 [7E] Birds of Paradise 1 [NPH] Deceiver Exarch 1 [EVE] Regal Force 1 [COM] Mulldrifter 1 [WWK] Terastodon 1 [LE] Caller of the Claw 1 [R] Llanowar Elves 1 [EVE] Bloom Tender 1 [PT] Wood Elves 1 [M11] Fauna Shaman 1 [ZEN] Oracle of Mul Daya 1 [ALA] Elvish Visionary 1 [ARB] Sages of the Anima 1 [LRW] Pestermite 1 [EVE] Glen Elendra Archmage 1 [M11] Primeval Titan 1 [EVE] Murkfiend Liege 1 [P3] Imperial Recruiter 1 [COM] Yavimaya Elder 1 [ALA] Drumhunter 1 [COM] Eternal Witness 1 [FUT] Magus of the Future 1 [M11] AEther Adept 1 [TSP] Draining Whelk 1 [UL] Palinchron 1 [JU] Genesis 1 [BRB] Man-o'-War 1 [DIS] Simic Sky Swallower 1 [TSB] Mystic Snake 1 [DIS] Coiling Oracle 1 [COM] Sakura-Tribe Elder 1 [LE] Seedborn Muse 1 [RAV] Primordial Sage 1 [FUT] Heartwood Storyteller 1 [SHM] Woodfall Primus 1 [DRB] Niv-Mizzet, the Firemind 1 [DIS] Momir Vig, Simic Visionary 1 [CHK] Kiki-Jiki, Mirror Breaker 1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir 1 [SOK] Erayo, Soratami Ascendant 1 [NPH] Urabrask the Hidden 1 [BOK] Kira, Great Glass-Spinner // Spells 1 [V10] Sol Ring 1 [FUT] Coalition Relic 1 [SHM] Cauldron of Souls 1 [RAV] Cloudstone Curio 1 [BIN] Mana Crypt 1 [TE] Aluren 1 [EX] Survival of the Fittest 1 [4E] Sylvan Library 1 [US] Greater Good 1 [8E] Curiosity 1 [FE] High Tide (2) 1 [NPH] Beast Within 1 [MI] Mystical Tutor 1 [6E] Worldly Tutor 1 [CS] Coldsteel Heart 1 [R] Fireball 1 [MR] Tooth and Nail quando uscirà magic2012, toglierò la combo con high tide e fireball per inserire Garruk's "Legion"
Creature - Beast (R) Trample Play with the top card of your library revealed. You may play the top card of you library if it's a creature card. 7/7 e glimpse of nature. sono indeciso se tenere anche le due beste/counter, e vorrei cercare di "inccicionare" il reparto creature-spell da pesco. secondo voi si può migliorare ancora? |
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| Autore: | Dreg [ dom 12 giu 2011, 14:49 ] |
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Do il mio umile contributo alla causa. Dato che questo mazzo ha molte creature con ETB interessanti, si potrebbe provare a inserire anche [card]Splinter Twin[/card] (con affiancata una combo di [card]Pestermite[/card]\[card]Deceiver Exarch[/card] per fornire una chiusura.) Splinter Twin non è carta morta al di fuori della combo, in quanto permette di ottimizzare creature come Mulldrifter, Cloudskate, Draining Whelk (bomba assurda se entra con splinter) o denial continuo con Avaanche Riders. |
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| Autore: | hadhod [ dom 12 giu 2011, 15:49 ] |
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io la giocavo, ma ho visto che era meglio kiki jiki perchè più tutorabile |
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| Autore: | hadhod [ dom 12 giu 2011, 19:20 ] |
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prime modifiche alla mia lista: - 4 acceleratori di mana artefatto + [card]Utopia Tree[/card] + [card]Magus of the Library[/card] (gran bella carta) + [card]Harvester Druid[/card] + [card]Wild Cantor[/card] in questa maniera o leggermente aumentato le possiblità di castare il nostro generale di 3°/2° e in più aumentiamo il reparto draw-engine. |
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| Autore: | +Yojimbo+ [ mer 22 giu 2011, 22:40 ] |
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Sto provando pure io Animar ultimamente, e devo dire che entrambe le vostre liste mi stanno dando dei buoni spunti (il calderone e il primordial sage per esempio, devo ammettere che non le conoscevo)
Avrei però qualche domanda: 1) Giocando con un generale che sostanzialmente fa giocare tutto il mazzo a costo largamente ridotto e col colore che più aiuta il manaramp, è davvero cosi necessaria una manabase cosi ricca di dual lands? Io al momento si può dire che a parte fetch, dual vecchie e di ravnica e gea's cradle praticamente monto solo basiche o quasi, e non mi sto trovando male... 2) Ho notato che tutti e due giocate un tool box per survival ridotto all'osso... Vi concedo che Squee sarebbe eccessivo in un mazzo con 2 survi su 99 carte, ma non sentite la mancanza di anger e wonder? 3)cosa può fare Palincrono in sto mazzo che non sia già fattibile con aluren/curio/equilibrium? Da quel che ho visto spesso mana infinito semplicemente è superfluo (e auguri a chiudere di palla di fuoco, non tutorabile e difficilmente difendibile per di più) e infinite spell può essere fatto anche altrimenti: inoltre non necessariamente i girelli devono essere infiniti, in fondo O'Animarr di danni ne deve far passare solo 21...
Per contro non vedo blighsteel colossus o eldrazi, che a me per esempio sembravano scelte piuttosto telefonate in un mazzo cosi (cloudstone curio + ulamog= WIN): il motivo è solo bribery? thnx! |
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| Autore: | hadhod [ gio 23 giu 2011, 12:01 ] |
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+Yojimbo+ ha scritto: Sto provando pure io Animar ultimamente, e devo dire che entrambe le vostre liste mi stanno dando dei buoni spunti (il calderone e il primordial sage per esempio, devo ammettere che non le conoscevo)
![]() Avrei però qualche domanda: 1) Giocando con un generale che sostanzialmente fa giocare tutto il mazzo a costo largamente ridotto e col colore che più aiuta il manaramp, è davvero cosi necessaria una manabase cosi ricca di dual lands? Io al momento si può dire che a parte fetch, dual vecchie e di ravnica e gea's cradle praticamente monto solo basiche o quasi, e non mi sto trovando male... 2) Ho notato che tutti e due giocate un tool box per survival ridotto all'osso... Vi concedo che Squee sarebbe eccessivo in un mazzo con 2 survi su 99 carte, ma non sentite la mancanza di anger e wonder? 3)cosa può fare Palincrono in sto mazzo che non sia già fattibile con aluren/curio/equilibrium? Da quel che ho visto spesso mana infinito semplicemente è superfluo (e auguri a chiudere di palla di fuoco, non tutorabile e difficilmente difendibile per di più) e infinite spell può essere fatto anche altrimenti: inoltre non necessariamente i girelli devono essere infiniti, in fondo O'Animarr di danni ne deve far passare solo 21... Per contro non vedo blighsteel colossus o eldrazi, che a me per esempio sembravano scelte piuttosto telefonate in un mazzo cosi (cloudstone curio + ulamog= WIN): il motivo è solo bribery? thnx! 1) ci pensavo ultimamente su entrambe. sulla prima h odei dubbi, ma sulla seconda IMHO ci sta, è cmq da testre 2) Palincrono + high tide + Fireball è messa per pienare gli slot con qualche combo creaturosa. Ovviamente sono slot che sto cercando di cambiare anche io. 3) bribery è il perchè maggiore, ma anche un qualsiasi rubacreatura manda a 90° il mazzo. se te la senti di rischiare, puoi testarlo, ma castare 12 creature con animar giù e poi mettere cloudsterio e ulamog è difficile. EDIT: per completezza posto la lista con le poche modifiche che ci ho fatto // Lands 4 [DM] Forest (1) 2 [BRB] Island (5) 2 [DPA] Mountain (4) 1 [SHM] Fire-Lit Thicket 1 [FUT] Llanowar Reborn 1 [EVE] Flooded Grove 1 [ON] Bloodstained Mire 1 [ZEN] Scalding Tarn 1 [AQ] Strip Mine (3) 1 [COM] Command Tower 1 [SHM] Reflecting Pool 1 [TE] Wasteland 1 [EVE] Cascade Bluffs 1 [ZEN] Oran-Rief, the Vastwood 1 [ON] Riptide Laboratory 1 [ON] Flooded Strand 1 [FUT] Grove of the Burnwillows 1 [ZEN] Verdant Catacombs 1 [ZEN] Misty Rainforest 1 [ON] Wooded Foothills 1 [ON] Polluted Delta 1 [DIS] Breeding Pool 1 [U] Tropical Island 1 [U] Volcanic Island 1 [GP] Steam Vents 1 [GP] Stomping Ground 1 [R] Taiga 1 [CHK] Shinka, the Bloodsoaked Keep 1 [CHK] Minamo, School at Water's Edge 1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers 1 [UD] Yavimaya Hollow 1 [US] Gaea's Cradle 1 [SOK] Oboro, Palace in the Clouds // Creatures 1 [NPH] Phyrexian Metamorph 1 [TSP] Greater Gargadon 1 [7E] Birds of Paradise 1 [EVE] Regal Force 1 [COM] Mulldrifter 1 [WWK] Terastodon 1 [LE] Caller of the Claw 1 [EVE] Bloom Tender 1 [R] Llanowar Elves 1 [ZEN] Oracle of Mul Daya 1 [ALA] Elvish Visionary 1 [M11] Fauna Shaman 1 [ARB] Sages of the Anima 1 [LRW] Pestermite 1 [EVE] Glen Elendra Archmage 1 [LRW] Sower of Temptation 1 [M11] Primeval Titan 1 [EVE] Murkfiend Liege 1 [P3] Imperial Recruiter 1 [COM] Yavimaya Elder 1 [GP] Wild Cantor 1 [JU] Harvester Druid 1 [ALA] Drumhunter 1 [COM] Eternal Witness 1 [PLC] Magus of the Library 1 [M11] AEther Adept 1 [FUT] Magus of the Future 1 [TSP] Draining Whelk 1 [JU] Genesis 1 [COM] Anger 1 [JU] Wonder 1 [BRB] Man-o'-War 1 [DIS] Simic Sky Swallower 1 [9E] Utopia Tree 1 [TSB] Mystic Snake 1 [DIS] Coiling Oracle 1 [COM] Sakura-Tribe Elder 1 [MBS] Consecrated Sphinx 1 [RAV] Primordial Sage 1 [LE] Seedborn Muse 1 [SHM] Woodfall Primus 1 [DIS] Momir Vig, Simic Visionary 1 [MOR] Vendilion Clique 1 [CHK] Kiki-Jiki, Mirror Breaker 1 [FUT] Venser, Shaper Savant 1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir 1 [SOK] Erayo, Soratami Ascendant 1 [NPH] Jin-Gitaxias, Core Augur 1 [NPH] Urabrask the Hidden 1 [BOK] Kira, Great Glass-Spinner 1 [10E] Arcanis the Omnipotent 1 [CS] Ohran Viper // Spells 1 [SHM] Cauldron of Souls 1 [RAV] Cloudstone Curio 1 [7E] Equilibrium 1 [4E] Sylvan Library 1 [EX] Survival of the Fittest 1 [TE] Aluren 1 [NPH] Beast Within 1 [6E] Worldly Tutor 1 [CHK] Glimpse of Nature // Sideboard SB: 1 [COM] Animar, Soul of Elements |
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