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[Open Project] Sliver Overlord
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Autore:  donnie_darko [ sab 19 feb 2011, 16:37 ]
Oggetto del messaggio:  [Open Project] Sliver Overlord
Vorrei impostare una lista, con l'aiuto di tutti voi, per creare un mazzo Tramutanti. 

La scelta del Commander, da fare tra [card]Sliver Overlord[/card], [card]Sliver Queen[/card] e [card]Sliver Legion[/card], verte ovviamente sul Signore Supremo, vista la sua abilità di tutoraggio che può essere rivolta anche agli altri due. 

La domanda è: come impostarlo? Serviranno ovviamente quintalate di Tramutanti (almeno 25-30 direi, forse pure 35) selezionando i migliori. Poi bisognerà aggiungere quelle 20-30 carte utili, contando che abbiamo TUTTO a disposizione. Ed essendo un Penta, l'obiettivo principale sarà quello di aggiustare il Mana nel modo corretto. Proviamo a stilare una lista di ciò che andrebbe messo.

Questi sono, a mio parere, i Tramutanti da provare:

Commander
[card]Sliver Overlord[/card] (con 3 tutora un altro Tramutante, con 3 prende il controllo di un Tramutante bersaglio)
Creature
[card]Sliver Queen[/card] (con 2 crea pedina Tramutante 1/1)
[card]Sliver Legion[/card] (ogni Tramutante prende +1/+1 per ogni Tramutante in gioco... devastante)
[card]Clot Sliver[/card] (ogni Tramutante rigenerabile tappando 2)
[card]Heart Sliver[/card] (tutti hanno rapidità)
[card]Mnemonic Sliver[/card] (tappando 2 e sacrificando un T si pesca una carta)
[card]Muscle Sliver[/card] (+1/+1 a tutti)
[card]Talon Sliver[/card] (attacco improvviso a tutti)
[card]Winged Sliver[/card] (volare a tutti)
[card]Crystalline Sliver[/card] (velo a tutti)
[card]Hibernation Sliver[/card] (pagando 2 vita si riprende in mano un T... utile in risposta a rimozioni, di massa o generiche)
[card]Spined Sliver[/card] (pompa i T bloccati)
[card]Brood Sliver[/card] (se un T fa danno crea una pedina T 1/1)
[card]Frenzy Sliver[/card] (ogni T non bloccato prende +1/+0)
[card]Gemhide Sliver[/card] (ogni T diventa un BoP)
[card]Homing Sliver[/card] (Slivercycling a tutti, per modulare è perfetto)
[card]Might Sliver[/card] (+2/+2 a tutti)
[card]Necrotic Sliver[/card] (tappando 3 e sacrificando un T si fa un Vindicate)
[card]Quick Sliver[/card] (flash a tutti i T)
[card]Virulent Sliver[/card] (veleno a tutti)
[card]Harmonic Sliver[/card] (ogni T quando entra fa un Naturalize)
[card]Shifting Sliver[/card] (come renderli imbloccabili)
[card]Plated Sliver[/card] (+0/+1 a tutti)
[card]Spinneret Sliver[/card] (reach a tutti)
[card]Frenetic Sliver[/card] (in caso di rimozione di massa si può lanciare una moneta per ogni T e rimuoverlo, in caso di "vittoria", temporaneamente dal gioco, evitando l'effetto della rimozione)
[card]Blade Sliver[/card] (+1/+0 a tutti)
[card]Sinew Sliver[/card] (+1/+1 a tutti)
[card]Synapse Sliver[/card] (ogni volta che un T fa danno peschiamo uno)
[card]Bonesplitter Sliver[/card] (+2/+0 a tutti)
[card]Toxin Sliver[/card] (tocco letale a tutti)
[card]Two-Headed Sliver[/card] (ogni T bloccabile solo da due o più creature)
[card]Darkheart Sliver[/card] (per ogni T che sacrifichiamo guadagnamo 3 vite)
[card]Sedge Sliver[/card] (legame vitale a tutti)
[card]Crypt Sliver[/card] (ogni T può essere rigenerato tappandolo)
[card]Ward Sliver[/card] (ogni T protetto da un colore a nostra scelta)


Altri utili potrebbero essere

[card]Horned Sliver[/card] (travolgere a tutti)
[card]Metallic Sliver[/card] (1/1 a costo 1 incolore può avere senso?)
[card]Acidic Sliver[/card] (tappando 2 e sacrificando un T due danni a qualcosa)
[card]Fury Sliver[/card] (doppio attacco a tutti, ma scende con sei)
[card]Basal Sliver[/card] (ogni T può essere sacrificato per attingere 2 mana neri... può essere utile ma solo se troviamo una collocazione)
[card]Sidewinder Sliver[/card] (-1/-1 alle creature che bloccano un T)
[card]Fungus Sliver[/card] (segnalino +1/+1 a tutti i T che subiscono danno)
[card]Magma Sliver[/card] (potrebbe essere un discreto finisher)
[card]Mesmeric Sliver[/card] (ogni volta che un T entra si guarda la prima carta del grimorio dell'avversario e si decide se passarla sotto o no)
[card]Opaline Sliver[/card] (per ogni T bersaglio di una magia dell'avversario peschiamo uno)
[card]Watcher Sliver[/card] (+0/+2 a tutti)
[card]Root Sliver[/card] (tutti i T diventano incounterabili)
[card]Reflex Sliver[/card] (rapidità a tutti)
[card]Synchronous Sliver[/card] (vigilance a tutti)
[card]Telekinetic Sliver[/card] (tappando un T tappiamo un permanente)
[card]Victual Sliver[/card] (tappando 2 e sacrificando un T si guadagnano 4 vite... per quando siamo in difficoltà)
[card]Shadow Sliver[/card] (ombra a tutti)


Per darvi un'idea, questi sarebbero tutti gli altri a nostra disposizione, che io però non vedo particolarmente utili: [card]Armor Sliver[/card], [card]Barbed Sliver[/card], [card]Horned Sliver[/card], [card]Mindwhip Sliver[/card], [card]Spectral Sliver[/card], [card]Cautery Sliver[/card], [card]Hunter Sliver[/card], [card]Ghostflame Sliver[/card], [card]Poultice Sliver[/card], [card]Lymph Sliver[/card], [card]Mistform Sliver[/card], [card]Pulmonic Sliver[/card], [card]Psionic Sliver[/card], [card]Firewake Sliver[/card], [card]Mindlash Sliver[/card], [card]Spitting Sliver[/card], [card]Screeching Sliver[/card], [card]Vampiric Sliver[/card], [card]Quilled Sliver[/card], [card]Battering Sliver[/card], [card]Sedge Sliver[/card], [card]Dementia Sliver[/card], [card]Plague Sliver[/card], [card]Venser's Sliver[/card], [card]Dormant Sliver[/card]


Il mazzo avrà bisogno di acceleratori mi mana, quindi penso a carte che ci fanno recuperare le terre necessarie come [card]Sylvan Scrying[/card], [card]Crop Rotation[/card], [card]Kodama's Reach[/card], [card]Spoils of Victory[/card], [card]Three Visits[/card], [card]Rites of Spring[/card], [card]Expedition Map[/card]. [card]Joiner Adept[/card] può aggiustarci subito il mana, qualche creaturina tipo [card]Birds of Paradise[/card] e [card]Noble Hierarch[/card] può aiutarci, ma saranno nesessari anche artefatti da mana multiplo. Ci sono anche 4 carte che possono aiutarci sensibilmente a calare Overlord o un'altra carta a costo WUBRG: [card]Composite Golem[/card], [card]Crystal Quarry[/card], [card]Channel the Suns[/card] e [card]Kaleidostone[/card].



Altre carte? Beh, abbiamo la possibiltà di giocare il meglio di ogni colore. [card]Survival of the Fittest[/card] può essere utile, anche senza combo particolari, solo per selezionare gli Slivers utili. [card]Natural Order[/card] tutta la vita, che andrei a fare su Progenitus. Qualche altro ciccione sarebbe pure necessario. E [card]Show and Tell[/card]? E [card]Bribery[/card]? Quali rimozioni dovremmo giocare? Tutori a nastro e motore di pesca pompato al massimo?


Giocando la Regina, c'è anche la combo mana infinito con [card]Mana Echoes[/card]... [card]Fireball[/card] e [card]Stroke of Genius[/card] possono essere i finisher.



Carta puramente for fun: [card]Door of Nothingness[/card]


Qualche parere a riguardo?
Autore:  Haemorrhage [ sab 19 feb 2011, 21:59 ]
Oggetto del messaggio: 
Lande
1 [card]Scrubland[/card]
1 [card]Badlands[/card]
1 [card]Bayou[/card]
1 [card]Underground Sea[/card]
1 [card]Taiga[/card]
1 [card]Tundra[/card]
1 [card]Tropical Island[/card]
1 [card]Volcanic Island[/card]
1 [card]Savannah[/card]
1 [card]Plateau[/card]
1 [card]Hallowed Fountain[/card]
1 [card]Temple Garden[/card]
1 [card]Misty Rainforest[/card]
1 [card]Scalding Tarn[/card]
1 [card]Polluted Delta[/card]
1 [card]Wooded Foothills[/card]
1 [card]Bloodstained Mire[/card]
1 [card]Arid Mesa[/card]
1 [card]Gaea's Cradle[/card]
1 [card]Mutavault[/card]
1 [card]City of Brass[/card]
1 [card]Reflecting Pool[/card]
1 [card]Sacred Foundry[/card]
1 [card]Stomping Ground[/card]
1 [card]Godless Shrine[/card]
1 [card]Breeding Pool[/card]
1 [card]Steam Vents[/card]
1 [card]Watery Grave[/card]
1 [card]Verdant Catacombs[/card]
1 [card]Overgrown Tomb[/card]
1 [card]Blood Crypt[/card]
1 [card]Flooded Strand[/card]
1 [card]Windswept Heath[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]

Commander
1 [card]Sliver Overlord[/card]

Creature
1 [card]Blade Sliver[/card]
1 [card]Muscle Sliver[/card]
1 [card]Quick Sliver[/card]
1 [card]Root Sliver[/card]
1 [card]Virulent Sliver[/card]
1 [card]Might Sliver[/card]
1 [card]Bonesplitter Sliver[/card]
1 [card]Heart Sliver[/card]
1 [card]Homing Sliver[/card]
1 [card]Magma Sliver[/card]
1 [card]Two-Headed Sliver[/card]
1 [card]Clot Sliver[/card]
1 [card]Harmonic Sliver[/card]
1 [card]Sliver Legion[/card]
1 [card]Sliver Queen[/card]
1 [card]Crystalline Sliver[/card]
1 [card]Darkheart Sliver[/card]
1 [card]Horned Sliver[/card]
1 [card]Necrotic Sliver[/card]
1 [card]Opaline Sliver[/card]
1 [card]Brood Sliver[/card]
1 [card]Fungus Sliver[/card]
1 [card]Gemhide Sliver[/card]
1 [card]Ward Sliver[/card]
1 [card]Crypt Sliver[/card]
1 [card]Synapse Sliver[/card]
1 [card]Spectral Sliver[/card]
1 [card]Toxin Sliver[/card]
1 [card]Shadow Sliver[/card]
1 [card]Shifting Sliver[/card]
1 [card]Talon Sliver[/card]
1 [card]Winged Sliver[/card]
1 [card]Essence Sliver[/card]
1 [card]Plated Sliver[/card]
1 [card]Pulmonic Sliver[/card]
1 [card]Sinew Sliver[/card]

NonSliverCreature (anche se di fatto poi due lo sono)
1 [card]Chameleon Colossus[/card] Protetto dal nero. E' un manzo!
1 [card]Mirror Entity[/card]
1 [card]Brass Herald[/card]

Removal
1 [card]Vindicate[/card]
1 [card]Maelstrom Pulse[/card]
1 [card]Putrefy[/card]
1 [card]Mortify[/card]
1 [card]Living Death[/card] NEW al posto di wratta
1 [card]Patriarch's Bidding[/card] NEW al posto di damnation
1 [card]Path to Exile[/card]
1 [card]Swords to Plowshares[/card]

Utilities
1 [card]Seal of Cleansing[/card]
1 [card]Seal of Primordium[/card]

Mana Artifact
1 [card]Sol Ring[/card]

Pescaggio e manipolazione
1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [card]Sylvan Library[/card]
1 [card]Mirri's Guile[/card]
1 [card]Lim-Dul's Vault[/card]
1 [card]Eladamri's Call[/card]
1 [card]Demonic Tutor[/card]
1 [card]Vampiric Tutor[/card]
1 [card]Enlightened Tutor[/card]
1 [card]Worldly Tutor[/card]
1 [card]Imperial Seal[/card]

Closer e Pompaggio
1 [card]Overrun[/card]
1 [card]Overwhelming Stampede[/card]
1 [card]Gaea's Anthem[/card]
1 [card]Coat of Arms[/card]
1 [card]Garruk Wildspeaker[/card]

Una bozza di lista potrebbe essere questa.
Ho scelto gli sliver più forti in circolazione quelli con effetti continui, e i necessari con effetti attivati.
Il motore di pesca è solido e il tutoraggio rende versatile anche la scelta della closer che varia da Overrun Overwhelming stampede, Garruk o lo sliver che rende bloccabili gli sliver solo da altri sliver, o quello che da volare a tutti gli sliver o shadow.
Va testata molto, l'utilizzo di tutte dual si rivela necessario, nel caso potremmo mettere basiche una bianca una verde e una nera per fare i tutori necessari ad andarci a prendere una solution a effetti bloodmoon (ma credo che a parte una lista monored nessuno li utilizzi)
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ dom 20 feb 2011, 13:17 ]
Oggetto del messaggio: 
Manca una carta fondamentale secondo me:
Immagine

In edh le mass removal abbondano e la strategia dello sciame non paga molto per questo motivo. Il modo migliore per contrastare questo aspetto del metagame è inserire dei rianimini globali come: patriarch's bidding che è totalmente asimmetrico e volendo anche [card]living death[/card].
Autore:  Haemorrhage [ dom 20 feb 2011, 13:37 ]
Oggetto del messaggio: 
Cazzo che ideona! ci sta tantissimo... :-p
Autore:  donnie_darko [ dom 20 feb 2011, 15:13 ]
Oggetto del messaggio: 
Bc Rich Warlock 666 ha scritto:
Manca una carta fondamentale secondo me:
Immagine

In edh le mass removal abbondano e la strategia dello sciame non paga molto per questo motivo. Il modo migliore per contrastare questo aspetto del metagame è inserire dei rianimini globali come: patriarch's bidding che è totalmente asimmetrico e volendo anche [card]living death[/card].
Ho dovuto tagliare corto quando avrei voluto parlare delle "altre carte", a Living Death avevo pensato, invece Patriarch's Bidding non la conoscevo, ma ero certo di averla nel raccoglitore del pattume..

Ne ho 4 :-D

Spulciando il raccogliotore ho trovato anche questa: [card]Harsh Mercy[/card]
Autore:  Haemorrhage [ dom 20 feb 2011, 15:27 ]
Oggetto del messaggio: 
donnie_darko ha scritto:
Bc Rich Warlock 666 ha scritto:
Manca una carta fondamentale secondo me:
Immagine

In edh le mass removal abbondano e la strategia dello sciame non paga molto per questo motivo. Il modo migliore per contrastare questo aspetto del metagame è inserire dei rianimini globali come: patriarch's bidding che è totalmente asimmetrico e volendo anche [card]living death[/card].
Ho dovuto tagliare corto quando avrei voluto parlare delle "altre carte", a Living Death avevo pensato, invece Patriarch's Bidding non la conoscevo, ma ero certo di averla nel raccoglitore del pattume..

Ne ho 4 :-D

Spulciando il raccogliotore ho trovato anche questa: [card]Harsh Mercy[/card]


vacca di che bomba, cosa togliamo per inserire queste due carte fortissime? :-?
le due wratte?
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ dom 20 feb 2011, 15:33 ]
Oggetto del messaggio: 
Essendo un mazzo che deve fare sciame in questo contesto sono meglio spot removal come:
[card]Rend Flesh[/card], [card]vindicate[/card], [card]unmake[/card], [card]afterlife[/card], [card]fine del mal d'occhio[/card] rispetto a mass removal che fanno male anche al mazzo.
Le due wrath potrebbero essere in effetti sostituite da rianimini di massa come patriarch's bidding e living death che sono direi necessari.
Autore:  Haemorrhage [ dom 20 feb 2011, 15:41 ]
Oggetto del messaggio: 
APPORTATO LE DUE MODIFICHE ALLA LISTA
Autore:  donnie_darko [ dom 20 feb 2011, 15:57 ]
Oggetto del messaggio: 
Bc Rich Warlock 666 ha scritto:
Essendo un mazzo che deve fare sciame in questo contesto sono meglio spot removal come:
[card]Rend Flesh[/card], [card]vindicate[/card], [card]unmake[/card], [card]afterlife[/card], [card]fine del mal d'occhio[/card] rispetto a mass removal che fanno male anche al mazzo.
Le due wrath potrebbero essere in effetti sostituite da rianimini di massa come patriarch's bidding e living death che sono direi necessari.
Condivido, ma penso che meglio di Harsh Mercy al momento non ci sia altro...
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ dom 20 feb 2011, 16:05 ]
Oggetto del messaggio: 
Harsh mercy è vero è divertente ma la vedo più da side.
Molti mazzi postati in questa sezione [che giocano circa 15 creature]difficilmente avranno più di due creature contemporaneamente in campo e in tal caso ne elemineresti una a scelta dell'oppo, non sarebbe spesso quindi tanto diversa da [card]chainer's edict[/card]. In altri mu invece è molto buona. Magari potrebbe essere un target per [card]burning wish[/card], in tal caso di side metteresti una [card]vendetta d'akroma[/card] e/o [card]wrath[/card] + un reanimino come [card]zombificare[/card] o [card]reanimate[/card].
Lim-Dul's Vault lo sostituirei con qualcosa del tipo paghi 4 peschi 3: [card]harmonize[/card] o [card]concentrate[/card]
Autore:  Haemorrhage [ dom 20 feb 2011, 16:17 ]
Oggetto del messaggio: 
[card]Lim-Dul's Vault[/card] ci cerca l'overrun per chiudere o altra carta con cui chiudere, è un tutore fortissimo... lo preferisco a qualsiasi peschino esistente :-p
Autore:  [pdL] [ dom 20 feb 2011, 16:25 ]
Oggetto del messaggio: 
come mai hai deciso di scartare sedge sLiver? La paLude ce L'hai quasi sempre, ed entrambe Le abiLità mi sembrano piuttosto riLevanti...
Autore:  donnie_darko [ dom 20 feb 2011, 21:27 ]
Oggetto del messaggio: 
[pdL] ha scritto:
come mai hai deciso di scartare sedge sLiver? La paLude ce L'hai quasi sempre, ed entrambe Le abiLità mi sembrano piuttosto riLevanti...
Sedge è bello l'avevo letto male :-S

Da mettere assolutamente!
Autore:  donnie_darko [ lun 21 feb 2011, 2:42 ]
Oggetto del messaggio: 
a sto punto inseribilissimo anche [card]Oversold Cemetery[/card]
Autore:  ilBarba [ lun 21 feb 2011, 12:42 ]
Oggetto del messaggio: 
riferendomi alla lista di Haemorrhage, non sarebbe meglio Tribal Forcemage invece di Inno di Gaea?
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