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[EDH Strategy] Le migliori carte di ogni colore
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Autore:  Malhavoc [ lun 17 gen 2011, 18:59 ]
Oggetto del messaggio:  [EDH Strategy] Le migliori carte di ogni colore
INTRODUZIONE

Il topic ha la funzione di iniziare a comunicare delle informazioni basilari a tutti coloro che si vogliano avvicinare al formato.
Non ha la pretesa di prefissare dei valori assoluti ed insindacabili, ma di aiutare chi vuole avere delle prime indicazioni.
Sono catalogate in ordine alfabetico le 35 migliori carte di ogni colore:

LISTA

(*) NOTA BENE : alcune carte che hanno nome diverso, ma compiono la stesso effetto (quindi possono essere giocate entrambe) sono state evidenziate presentandole entrambe.[Es: [card]Ancient Craving[/card], [card]Ambition's Cost[/card]]

bis NOTA BENE: alcune carte verranno aggiunte in seguito per completare l'elenco, ma per non perdere la sequenza numerica e l'ordine alfabetico verranno aggiunte con questa sigla.

White:
1 [card]Academy Rector[/card]
2 [card]Akroma, Angel of Wrath[/card]
3 [card]Akroma's Vengeance[/card]
4 [card]Archon of Justice[/card]
5 [card]Armageddon[/card]
5 [card]Ravages of War[/card] (*)
6 [card]Austere Command[/card]
7 [card]Aven Mindcensor[/card]
8 [card]Baneslayer Angel[/card]
9 [card]Cataclysm[/card]
10 [card]Catastrophe[/card]
11 [card]Condemn[/card]
11 bis [card]Deathless Angel[/card]
12 [card]Elspeth, Knight-Errant[/card]
13 [card]Enlightened Tutor[/card]
14 [card]Eternal Dragon[/card]
14 bis [card]Felidar Sovereign[/card]
14 bis [card]Gideon Jura [/card]
15 [card]Hallowed Burial[/card]
16 [card]Humility[/card]
17 [card]Idyllic Tutor[/card]
18 [card]Iona, Shield of Emeria[/card]
19 [card]Karmic Guide[/card]
20 [card]Land Tax[/card]
21 [card]Luminarch Ascension[/card]
22 [card]Martial Coup[/card]
23 [card]Mirror Entity[/card]
24 [card]Oblivion Ring [/card]
25 [card]Replenish[/card]
26 [card]Return to Dust[/card]
27 [card]Reveillark[/card]
28 [card]Reverse the Sands[/card]
29 [card]Rout[/card]
30 [card]Sacred Mesa[/card]
30 bis [card]Serra Ascendant[/card]
31 [card]Stonehewer Giant[/card]
31 bis [card]Sun titan[/card]
31 bis [card]Test Of Endurance[/card]
31 bis [card]Twilight Sheperd [/card]
32 [card]Weathered Wayfarer[/card]
33 [card]World Queller[/card]
34 [card]Wrath of God[/card]
34 [card]Day of Judgment [/card] (*)
35 [card]Yosei, the Morning Star[/card]

Blue:
1 [card]Acquire[/card]
1 bis [card]Blue Sun's Zenith [/card]
2 [card]Bribery[/card]
3 [card]Capsize[/card]
3 bis [card]Consecrated Sphinx[/card]
4 [card]Control Magic[/card]
5 [card]Cryptic Command[/card]
6 [card]Declaration of Naught[/card]
7 [card]Desertion[/card]
8 [card]Draining Whelk[/card]
8 bis [card]Erayo's Essence[/card]
9 [card]Evacuation[/card]
10 [card]Fabricate[/card]
11 [card]Fact or Fiction[/card]
12 [card]Future Sight[/card]
13 [card]Gilded Drake[/card]
14 [card]Glen Elendra Archmage[/card]
15 [card]Hinder[/card]
16 [card]Intuition[/card]
16 bis [card]Ixidron[/card]
17 [card] Jace, the Mind Sculptor[/card]
18 [card]Keiga, the Tide Star[/card]
19 [card]Magus of the Future[/card]
20 [card]Mana Drain[/card]
21 [card]Merchant Scroll[/card]
21 bis [card]Mindbreak Trap [/card]
22 [card]Misdirection[/card]
23 [card]Mystical Tutor[/card]
24 [card]Rhystic Study[/card]
25 [card]Rite of Replication[/card]
26 [card]Spin into Myth[/card]
27 [card]Sunder[/card]
28 [card]Teferi, Mage of Zhalfir[/card]
29 [card]Time Spiral [/card]
30 [card]Time Warp[/card]
30 [card]Temporal Manipulation[/card] (*)
30 [card]Capture of Jingzhou[/card] (*)
30 bis [card]Time Stop[/card]
31 [card]Timetwister[/card]
32 [card]Treachery[/card]
33 [card]Trinket Mage[/card]
34 [card] Venser, Shaper Savant[/card]
35 [card]Voidmage Husher[/card]

Black:
1 [card]Ambition's Cost[/card]
1 [card]Ancient Craving[/card] (*)
1 bis [card]Animate Dead[/card]
2 [card]Avatar of Woe[/card]
3 [card]Beacon of Unrest[/card]
4 [card]Butcher of Malakir[/card]
5 [card]Chainer, Dementia Master[/card]
6 [card]Chainer Edict[/card]
7 [card]Consume Spirit[/card]
8 [card]Damnation[/card]
9 [card]Decree of Pain[/card]
9 [card]Overwhelming Forces[/card] (*)
10[card]Demonic Tutor[/card]
11 [card]Diabolic Tutor[/card]
11 bis [card]Dread[/card]
12 [card]Grim Tutor[/card]
13 [card]Imperial Seal[/card]
14 [card]Infernal Darkness[/card]
14 [card]Contamination [/card] (*)
15 [card]Ink-Eyes, Servant of Oni[/card]
16 [card]Insidious Dreams[/card]
17 [card]Liliana Vess[/card]
18 [card]Myojin of Night's Reach[/card]
19 [card]Mind Twist[/card]
20 [card]Necrolagia[/card]
21 [card]Necropotence[/card]
21 bis [card]Nekrataal[/card]
22 [card]Nezumi Graverobber[/card]
23 [card]Oversold Cemetery[/card]
24 [card]Overwhelming Forces[/card]
25 [card]Phyrexian Arena[/card]
26 [card]Pox[/card]
27 [card]Profane Command[/card]
28 [card]Promise of Power[/card]
29 [card]Puppeteer Clique[/card]
30 [card]Reiver Demon[/card]
31 [card]Skeletal Scrying[/card]
32 [card]Sorin Markov[/card]
33 [card]Syphon Mind[/card]
34 [card] Vampiric Tutor[/card]
35 [card]Yawgmoth's Will[/card]

Red:
1 [card]Akroma, Angel of Fury[/card]
2 [card]Anarchist[/card]
3 [card]Anger[/card]
4 [card]Avatar of Fury[/card]
5 [card]Banefire[/card]
6 [card]Blood Moon[/card]
6 [card]Magus of the Moon[/card] (*)
7 [card]Bogardan Hellkite[/card]
8 [card]Boom/Bust[/card]
9 [card]Demonfire[/card]
10 [card]Decree of Annihilation [/card]
11 [card]Dwarven Blastminer [/card]
12 [card]Dwarven Miner[/card]
13 [card]Fault Line[/card]
14 [card]Flameblast Dragon[/card]
15 [card]Fork[/card]
16 [card]Gamble[/card]
17 [card]Gratuitous Violence[/card]
18 [card]Hellkite Charger[/card]
19 [card]Imperial Recruiter[/card]
20 [card]Insurrection[/card]
20 bis [card]jokulhaups[/card]
21 [card]Kiki-Jiki, Mirror Breaker[/card]
22 [card]Molten Disaster[/card]
23 [card]Obliterate[/card]
24 [card]Price of Glory[/card]
25 [card]Price of Progress[/card]
26 [card]Recoup[/card]
27 [card]Reiterate[/card]
28 [card]Ruination[/card]
29 [card]Starstorm[/card]
30 [card]Viashino Heretic[/card]
31 [card]Vicious Shadows[/card]
32 [card]Wheel of Fortune[/card]
33 [card]Wildfire[/card]
33 [card]Burning of Xinye [/card] (*)
34 [card]Wild Ricochet[/card]
35 [card]Word of Seizing [/card]

Green:
1 [card]Avenger of Zendikar[/card]
2 [card]Acidic Slime[/card]
3 [card]Berserk[/card]
4 [card]Chord of Calling[/card]
5 [card]Deadwood Treefolk[/card]
6 [card]Doubling Season[/card]
7 [card]Earthcraft[/card]
8 [card]Eternal Witness[/card]
9 [card]Exploration[/card]
10 [card]Garruk Wildspeaker[/card]
11 [card]Genesis[/card]
12 [card]Greater Good[/card]
12 bis [card]Green Sun's Zenith[/card]
12 bis [card]Hibernation's End [/card]
13 [card]Kodama's Reach[/card]
13 [card]Cultivate[/card] (*)
14 [card]Krosan Grip[/card]
15 [card]Krosan Tusker[/card]
16 [card]Life from the Loam[/card]
17 [card]Mana Reflection[/card]
18 [card]Momentous Fall[/card]
19 [card]Multani, Maro-Sorcerer[/card]
20 [card]Natural Order[/card]
21 [card]Norwood Priestess[/card]
22 [card]Oracle of Mul Daya[/card]
23 [card]Primal Command[/card]
23 bis [card]Primeval Titan [/card]
24 [card]Regrowth[/card]
25 [card]Restock[/card]
26 [card]Rofellos, Llanowar Emissary[/card]
27 [card]Seedborn Muse[/card]
28 [card]Skyshroud Claim[/card]
29 [card]Survival of the Fittest[/card]
30 [card]Sylvan Library[/card]
31 [card]Terastodon[/card]
32 [card]Tooth and Nail[/card]
33 [card]Verdant Force[/card]
34 [card]Worldly Tutor[/card]
35 [card]Yavimaya Elder[/card]

Multi's:
1 [card]Aura Shards[/card]
2 [card]Angel of Despair[/card]
3 [card]Bant Charm[/card]
4 [card]Coiling Oracle[/card]
5 [card]Crime(Crime/Punishment)[/card]
6 [card]Cruel Ultimatum[/card]
7 [card]Death Grasp[/card]
8 [card]Debtor's Knell[/card]
8 bis [card]Desolation Angel[/card]
9 [card]Divinity of Pride[/card]
10 [card]Eladamri's Call[/card]
11 [card]Gaddock Teeg[/card]
12 [card]Hellkite Overlord[/card]
13 [card]Hull Breach[/card]
14 [card]Knight of the Reliquary[/card]
15 [card]Lim-Dul's Vault[/card]
16 [card]Maelstrom Pulse[/card]
17 [card] Magister Sphinx[/card]
18 [card]Meddling Mage[/card]
19 [card]Memory Plunder[/card]
20 [card]Mistmeadow Witch[/card]
21 [card]Mirari's Wake[/card]
22 [card]Mortify[/card]
23 [card]Mystic Snake[/card]
24 [card]Naya Charm[/card]
25 [card]Nicol Bolas, Planeswalker[/card]
26 [card]Pernicious Deed[/card]
27 [card]Privileged Position[/card]
28 [card]Putrefy[/card]
29 [card]Sarkhan Vol[/card]
30 [card]Simic Sky Swallower[/card]
31 [card]Trygon Predator[/card]
32 [card]Vengeful Rebirth[/card]
33 [card]Vindicate[/card]
34 [card]Voidslime[/card]
35 [card]Wargate[/card]

Colorless:
1 [card]All is Dust[/card]
2 [card]Coalition Relic[/card]
2 bis [card]Coldsteel Heart [/card]
3 [card]Crucible of Worlds[/card]
3 bis [card]Darksteel Ingot[/card]
4 [card]Duplicant[/card]
5 [card]Expedition Map[/card]
6 [card]Extraplanar Lens[/card]
7 [card]Gauntlet of Power[/card]
8 [card]Gilded Lotus[/card]
9 [card]Helm of Possession[/card]
10 [card]Kozilek, Butcher of Truth[/card]
11 [card]Lightning Greaves[/card]
12 [card]Loxodon Warhammer[/card]
13 [card]Mana Crypt[/card]
14 [card]Mana Vault[/card]
15 [card]Memnarch[/card]
16 [card]Memory Jar[/card]
17 [card]Mind's Eye[/card]
18 [card]Mindslaver[/card]
19 [card]Mirari[/card]
20 [card]Nevinyrral's Disk[/card]
21 [card]Oblivion Stone[/card]
21 bis [card]Phyrexian Processor [/card]
22 [card]Planar Portal[/card]
23 [card]Pithing Needle[/card]
24 [card]Relic of Progenitus[/card]
25 [card]Scroll Rack[/card]
26 [card]Sensei's Divining Top[/card]
27 [card]Skullclamp[/card]
28 [card]Solemn Simulacrum[/card]
29 [card]Sol Ring[/card]
29 bis [card]Star Compass[/card]
30 [card]Sunforger[/card]
31 [card]Sundering Titan[/card]
32 [card]Temporal Aperture[/card]
33 [card]Umezawa's Jitte[/card]
34 [card]Ulamog, the Infinite Gyre[/card]
35 [card]Vedalken Orrery[/card]

Lands:
1 [card]Academy Ruins[/card]
2 [card]Ancient Tomb[/card]
3 [card]Boseiju, Who Shelters All[/card]
4 [card]Cabal Coffers[/card]
5 [card]Dust Bowl[/card]
6 [card]Emeria, the Sky Ruin[/card]
7 [card]Eye of Ugin[/card]
8 [card]Gaea's Cradle[/card]
9 [card]Gargoyle Castle[/card]
10 [card]Halimar Depths[/card]
11 [card]High Market[/card]
12 [card]Kor Haven[/card]
13 [card]Maze of Ith[/card]
14 [card]Minamo, School at Water's Edge[/card]
15 [card]Miren, the Moaning Well[/card]
16 [card]Mishra's Factory[/card]
17 [card]Mouth of Ronom[/card]
18 [card]Mutavault[/card]
19 [card]Nantuko Monastery[/card]
20 [card]Reliquary Tower[/card]
21 [card]Riptide Laboratory[/card]
22 [card]Scrying Sheets[/card]
23 [card]Serra's Sanctum[/card]
24 [card]Strip Mine[/card]
25 [card]Sunhome, Fortress of the Legion[/card]
26 [card]Tectonic Edge[/card]
27 [card]Temple of the False God[/card]
28 [card]Thawing Glaciers[/card]
29 [card]Tolaria West[/card]
30 [card]Treetop Village[/card]
31 [card]Urborg, Tomb of Yawgmoth[/card]
32 [card]Vesuva[/card]
33 [card]Volrath's Stronghold[/card]
34 [card]Wasteland[/card]
35 [card]Yavimaya Hollow [/card]

CONCLUSIONI

Spiegare il senso della scelta di queste 280 carte non è molto semplice, ma è importante per capire il contesto in cui si sviluppa il formato.
Normalmente i mazzi hanno una curva di mana alta e le strategie che vengono sviluppate sono abbastanza lente.

Le caratteristiche che ci si presentano in modo piuttosto lampante sono:

1-Le carte a cc basso più incisive sono costituite per la maggior parte da acceleratori o tutori.
I motivi sono piuttosto ovvi: riuscire a rubare il tempo all'opponent in un formato tendenzialmente lento o avere accesso rapido ad una broken spersa in mezzo ad altre 98 carte può spostare l'andamento della partita.

2-A cc alti ci sono 3 tipi di broken:

A-magie molto forti che se non vengono rimosse vincono da sole.
B-magie che basano la loro incisività sulla sinergia con altre carte del mazzo e quando riescono ad entrare in combo ipotecando la partita.
C-magie che permettono effetti multipli tradotti nel famoso "1 x tanti", quindi rimozioni globali, effetti ripetuti, ricorsioni, ecc...

EDH è affascinante perchè avvolto continuamente dalla doppia sensazione di una strategia dominante che collega tutto il gioco del deck e dall'imprevedibilità che ci può regalare un formato costituito da broken presenti in 1x.

Se si vogliono trovare a tutti i costi delle somiglianze con gli altri formati eternal si può asserire "con cautela" che, la strategia e la build del legacy convivono con la capacità di gestire le mono copie nostre e dell'opponent tipiche del vintage.

[Inoltre sotto un certo punto di vista lo trovo simile anche al Sealed (dove gli 1x sono la maggioranza) per la capacità che si richeide di sapere di gestire le risorse scarse.] (cit. Der Wolf)

Ricordo che soprattutto in Elder Dragon Highlander è la fantasia la vostra principale fonte di gioco, quindi non abbiate remore a valutare l'utilizzo di carte alternative.

Buon divertimento.
Autore:  donnie_darko [ mar 22 feb 2011, 1:56 ]
Oggetto del messaggio: 
Mi permetto di segnalare il [card]Phyrexian Processor[/card] come bomba inspiegabilmente ignorata...

Paghiamo una decina di punti vita ed ogni turno sforna un 10/10... Non male direi 8-*
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ mar 22 feb 2011, 3:10 ]
Oggetto del messaggio: 
Manca anche [card]Desolation Angel[/card], carta che a volte ti permette di vincere una partita pagando solo 7 mana grazie al fatto di essere un 5/4 volante che fa armageddon quando entra. La metterei al posto di Butcher of malakir.
Autore:  Der_Wolf [ mar 22 feb 2011, 3:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Le migliori 35 carte di ogni colore
coma ha scritto:
Se si vogliono trovare a tutti i costi delle somiglianze con gli altri formati eternal si può asserire "con cautela" che, la strategia e la build del legacy convivono con la capacità di gestire le mono copie nostre e dell'opponent tipiche del vintage


Mi sento di aggiungere che sotto un certo punto di vista lo trovo simile anche al Sealed (dove gli 1x sono la maggioranza) per la capacità che si richiede di sapere di gestire le risorse scarse.
Autore:  Malhavoc [ mar 22 feb 2011, 11:45 ]
Oggetto del messaggio: 
Io mi sentirei di aggiungere [card]Mindbreak Trap[/card] alle carte forti da considerare. Non capiterà spesso di usare il costo alternativo magari, o di aver la fortuna di counterare più spell contemporaneamente (anche se a volte..), però...

Però il suo vero vantaggio è soprattutto quello di non counterare, ma esiliare direttamente la carta, quindi poter a tutti gli effetti counterare bombe altrimenti imbloccabili (in quanto incounterabili) come:

[card]Obliterate[/card]
[card]Akroma, Angel of Fury[/card]
[card]Banefire[/card]
[card]Demonfire[/card]
[card]Thrun, the Last Troll[/card]
[card]Urza's Rage[/card]

..e il cc4 non devo poi spaventare così tanto.. EDH non è che pulluli di counter a cc 2..
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ mar 22 feb 2011, 12:42 ]
Oggetto del messaggio: 
Da segnalare assolutamente anche una carta che a costo 6 fa: wrath of god + armageddon + shatterstorm: [card]jokulhaups[/card]!!!
Autore:  coma [ mar 22 feb 2011, 12:53 ]
Oggetto del messaggio: 
Grazie mille dei consigli .
Ero sicuro che fossero rimaste fuori delle carte importanti , provvederò ad aggiungerle

...tanto chi l'ha detto che debbano essere per forza 35 :-p

Edit : inserite :-)
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ mar 22 feb 2011, 13:23 ]
Oggetto del messaggio: 
coma ha scritto:
Grazie mille dei consigli .
...tanto chi l'ha detto che debbano essere per forza 35 :-p

Se non cè scritto a inizio topic nessuno :-D

Bianco [card]Deathless Angel[/card] e [card]Twilight Sheperd[/card]
Nero[card]Dread[/card] [card]Desolation Angel[/card]
Rosso: [card]Jokulhaups[/card]
Blu: [card]Consecrated Sphinx[/card], [card]Zenit Blu[/card]
Verde: [card]Zenit Verde[/card]
Autore:  coma [ mar 22 feb 2011, 13:36 ]
Oggetto del messaggio: 
Comunque mi raccomando di proporre sempre , solo quelle che veramente si ritengono oggettivamente forti .

...e poi diamo prima un occhio alla lista perchè Desolation Angel e Jokulhaups le ho già inserite . :-p

Adesso inserisco anche le altre . :-)
Autore:  Clarior [ mar 22 feb 2011, 14:09 ]
Oggetto del messaggio:  x
Il rito oscuro e la spiga!!

Due pilastri intramontabili.. 8-*
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ mar 22 feb 2011, 14:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: x
Clarior ha scritto:
Il rito oscuro e la spiga!!
Due pilastri intramontabili.. 8-*


Spiga in edh non è un granchè:[card] unmake[/card] è molto più forte, secondo me stp in questo contesto non è tanto meglio di [card]rend flesh[/card] o [card]crib swap[/card]: trasformare ulamog in un grazioso 1/1 è decisamente meglio di donare ben 10 vite all'oppo! Stesso discorso per altri eldrazi/mucche con forza >= 7. Non mi piace nemmeno path to exile, donare una terra è anche peggio di dare 7+ pv in alcuni casi.
Rito oscuro è già meglio ma personalmente preferisco qualcosa che dia un mana a turno [la serie di [card]diamond[/card] o di [card]talismano[/card] ad esempio]rispetto a 3 in una botta [a parte grim monolith e mana vault che sono riciclabili], per via del concetto di stabilità della manabase.
Talismani e diamanti a proposito meriterebbero una citazione nella categoria: migliori accelleratori, insieme a [card]coldsteel heart [/card] e [card]star compass[/card]
Autore:  Clarior [ mar 22 feb 2011, 15:07 ]
Oggetto del messaggio:  x
Santi numi!

Mica avevo capito che si trattava di edh!!

Forse dovevo leggere meglio.

Vabbè scusate.. :-) :-D :-)

Fabri
Autore:  Konqueror [ mar 22 feb 2011, 20:18 ]
Oggetto del messaggio: 
Se c'è kodama's reach ci va anche [card]cultivate[/card]!

Ps a me i titani di m11 sembrano forti.
Autore:  coma [ mar 22 feb 2011, 21:10 ]
Oggetto del messaggio: 
Cultivate inserito con la legenda che si usa per le carte dal nome diverso ma funzione identica ad un'altra. :-)

I titani magari testateli un pò e dimeti se ed in quali colori sono veramente degni di nota .
Autore:  Bc Rich Warlock 666 [ mar 22 feb 2011, 21:23 ]
Oggetto del messaggio: 
Il Titano verde l'ho visto giocare in praticamente quasi ogni lista con il verde, stesso discorso si può fare per quello bianco. Un test potrebbe meritarlo anche quello nero, in fondo fa parecchia race anche se è meno incisivo e forte dei primi 2 e anche meno giocato. Il rosso e il blu non sono degni di menzione.
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