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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 13:09 
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Per il discorso side bisognerebbe prima decidere se inserire o meno Burning Wish di main cosi la configurazione del side sarebbe spaccata tra wish target + rettore target + iona che è indispensabile vs monocolored [contro alcuni voltron presenti in questa sezione poi è game senza possibilità d'appello. Unico modo per togliere iona è il disco.]

vs monorcolor iona

Per quanto riguarda i target del rettore:
blood moon vs pentacolor
sacred ground vs mirror *intendo qua ogni mazzo che faccia land denial pesante*

per quanto riguarda i target di wish
shattering spree vs mazzi artefattosi/mirror/spade moleste/removal vs creature a costo R
open the vaults come utility
final judgment/day of judgment come wrath
un simil armageddon di side: cataclysm o boom/bust o decree of annihilation.

-edit- cè anche [card]karmic justice[/card]! Anche per Oros me ne ero dimenticato ma vs mirror e mazzi con parecchio artifact hate è veramente interessante.


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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 13:20 
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il mono wish l'ho inserito per il momento per cui punterei a una side wishabile

1 Iona è uno slot sicuro, troppo forte giustamente contro monocolored
1 blood moon è sicuro anche questo

e siamo a due :->

1 sacred ground anche perchè è vero che noi senza terre giochiamo ma ce la facciamo solo se abbiamo apparecchiato.

a proposito di sacred ground... se ce lo giocano contro come facciamo? io ho solo l'oblivion ring per toglierlo e un mega decreto rosso che però è davvero dura giocare

e siamo a tre

poi bisogna trovare i bersagli di wish:

1 resetta creature: final judgemnt perchè ci libera di tutto ciò che è indistruttibile
1 resetta terre: direi cataclysm perchè è una carta che adoro e se usata bene ci permette di chiudere agile
1 open the vaults: utile :->
1 shattering spree: distrugge ciò che serve

e siamo a 7

[card]argivian find[/card]: questa tra main e side vorrei metterla ma davvero gli slot di main sono no risicati, di più... qualche idea?

e siamo a 6


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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 13:39 
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Cita:
a proposito di sacred ground... se ce lo giocano contro come facciamo? io ho solo l'oblivion ring per toglierlo e un mega decreto rosso che però è davvero dura giocare

In effetti sacred è davvero una carta ostica per noi anche se poi il mazzo vince anche senza armageddon. [card]All Is Dust[/card] è forse la mass removal piu forte che il mazzo può avere in quanto ci lascia la nostra manabase intatta cosa che vendetta d'akroma o planar cleansing non farebbero *per questo le ho tolte*.
[card]Aura of Silence[/card] è un target di rettore ed anche un hate vs mirror oppure cè la versatile [card]Austere Command [/card]. Sotto forma di creatura ci sono invece [card]Duergar Hedge-Mage[/card] o [card]Kor Sanctifiers[/card]. Volendo cè anche [card]Ray Of Distorsion[/card] che ha flashback ma non è prendibile di wish mentre [card]Solemn Offering[/card] lo è.


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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 13:52 
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Austere Command già lo gioco, mi ero dimenticato.
All is Dust direi che è perfetta


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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 16:12 
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All is dust è un must have. Direi che ora può andare come risposte a sacred ground.
[card]Karmic Justice [/card]è un'altra carta da valutare come inserimento.
[card]Runed Halo[/card] ne potrebbe sapere vs voltron ed è prendibile di rettore.
[card]Dominus of Fealty[/card] è una creatura da tenere in seria considerazione. Un test direi che lo merita


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Ultima modifica di Bc Rich Warlock 666 il dom 27 feb 2011, 16:20, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 16:19 
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Sto montando sto spettacolo ma lo voglio provare più rivolto ad una situazione iniziale, cioè rispetto alla lista attuale di prima pagina, togliendo Blue Sun's Zenith, Soratami, Frozen Æther e Kismet in favore dei bocciati Temporal Aperture, Scroll Rack, Propaganda e Ghostly Prison...

Ma [card]Thran Dynamo[/card] qui non serve proprio?

Comunque Blood Moon la infilerei di Main quasi quasi...


Raven ha scritto:
@Paolo (kundalini).. forse non è chiaro cercherò di essere esplicito:
hai rotto le palle

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Meglio [card]Gilded Lotus[/card] della dinamo qualora volessimo qualcosa che desse molto mana. A Field vuoto ci serve qualcosa per calare un'altro drago, un loto lo permette easy soprattutto qualora fosse yosei o flameblast, la dinamo aiuta molto di meno.
Blood è buona ma è anche un'arma a doppio taglio. Pure noi abbiamo molte non basiche... se la giochiamo è perchè fa piu danno agli altri che a noi quindi ci avvantaggiamo prendendo tempo per calare la chiusura.
Inoltre blood è incisiva con tricolor *sopratutto senza rosso* o pentacolor


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MessaggioInviato: dom 27 feb 2011, 16:44 
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thran dinamo la giocavo e mi trovavo anche bene, ma ho dovuto toglierla in favore di artefatti che davano mana colorato che sono troppo importanti sopratutto post resettone


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Bc Rich Warlock 666 ha scritto:
All is dust è un must have. Direi che ora può andare come risposte a sacred ground.
[card]Karmic Justice [/card]è un'altra carta da valutare come inserimento.
[card]Runed Halo[/card] ne potrebbe sapere vs voltron ed è prendibile di rettore.
[card]Dominus of Fealty[/card] è una creatura da tenere in seria considerazione. Un test direi che lo merita


più che [card]Dominus of Fealty[/card] avevo pensato di testare [card]Godhead of Awe [/card] che scende agilmente, e ci permette di temporeggiare benissimo in attesa del removal e di bonzi più grossi


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Godhead l'avevo scritto nel post ma poi l'avevo tolto poichè non fa come [card]Humilty[/card], rimpicciolisce ma non toglie abilità. Permette certo di prendere tempo ma... è rimuovibile lo stesso da visara o avatar of woe e tutti gli effetti molesti come mayael o svariati altri si attivano. Dominus toglie un parante, fa race e permette di appropiarsi di abilità interessanti.


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MessaggioInviato: lun 28 feb 2011, 4:15 
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Bc Rich Warlock 666 ha scritto:
Meglio [card]Gilded Lotus[/card] della dinamo qualora volessimo qualcosa che desse molto mana. A Field vuoto ci serve qualcosa per calare un'altro drago, un loto lo permette easy soprattutto qualora fosse yosei o flameblast, la dinamo aiuta molto di meno.
Blood è buona ma è anche un'arma a doppio taglio. Pure noi abbiamo molte non basiche... se la giochiamo è perchè fa piu danno agli altri che a noi quindi ci avvantaggiamo prendendo tempo per calare la chiusura.
Inoltre blood è incisiva con tricolor *sopratutto senza rosso* o pentacolor
É ovvio che avendola di Main dovremmo giocarla solo se strettamente necessario, e non certo per fotterci le nostre terre :-p

Valutavo il fatto che, se giocata contro un mazzo non rosso, vince da sola... e quindi di Main io la metterei tutta la vita


P.S. Ma aggiungere qualche Fetch visto che si può spaziare?


Raven ha scritto:
@Paolo (kundalini).. forse non è chiaro cercherò di essere esplicito:
hai rotto le palle

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MessaggioInviato: lun 28 feb 2011, 21:20 
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Le fetch tolgono terre dal mazzo e ce ne fanno dunque statisticamente pescare di meno e, noi necessitiamo di parecchie terre: sia per effettuare la nostra strategia (qualora soprattutto ci spaccassero gli artefatt) sia per ripartire agili post armageddon o wildfire. Insomma qualcosa che ci diminuisca le terre che potremmo avere a disposizione non va inserito in gran numero. 3 bastano e sono li piu che altro per evitare colorscrew.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Numot, the Devastator
MessaggioInviato: mer 2 mar 2011, 3:25 
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Domani inizierò i test con la seguente lista. Rispetto a quella in prima pagina, fuori Soratami, Myojin rossa, Burning Wish (perchè non ho intenzione per ora di affrontare il discorso Side) e una Plains, dentro Burning of Xinye, Scroll Rack, Thran Dynamo e Tundra.

Viste le buone impressioni viste nei test di Oros, probabile inserimento di Karn e Bosh nei prossimi giorni, insieme a Blood Moon che considero devastante anche di Main


Generale
[card]Numot, the Devastator[/card]

Creature
1 [card]Eternal Dragon[/card]
1 [card]Flameblast Dragon[/card]
1 [card]Desolation Giant[/card]
1 [card]Duplicant[/card]
1 [card]Steel Hellkite[/card]
1 [card]Trinket Mage[/card]
1 [card]Akroma, Angel of Wrath[/card]
1 [card]Consecrated Sphinx[/card]
1 [card]Deathless Angel[/card]
1 [card]Yosei, the Morning Star[/card]
1 [card]Academy Rector[/card]
1 [card]Hellkite Charger[/card]
1 [card]Wurmcoil Engine[/card]

Istantanei
1 [card]Enlightened Tutor[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Intuition[/card]
1 [card]Cryptic Command[/card]
1 [card]Blue Sun's Zenith[/card]

Stregonerie
1 [card]Merchant Scroll[/card]
1 [card]Personal Tutor[/card]
1 [card]Concentrate[/card]
1 [card]Recoup[/card]
1 [card]Bribery[/card]
1 [card]Wildfire[/card]
1 [card]Burning of Xinye[/card]
1 [card]Wrath of God[/card]
1 [card]Martial Coup[/card]
1 [card]Rout[/card]
1 [card]Catastrophe[/card]
1 [card]Ravages of War[/card]
1 [card]Armageddon[/card]
1 [card]Decree of Annihilation[/card]
1 [card]Devastation[/card]
1 [card]Austere Command[/card]
1 [card]Jokulhaups[/card]
1 [card]Phyrexian Rebirth[/card]
1 [card]Tidings[/card]

Incantesimi
1 [card]Moat[/card]
1 [card]Oblivion Ring[/card]
1 [card]Kismet[/card]

Artefatti
1 [card]Spectral Searchlight[/card]
1 [card]Coldsteel Heart[/card]
1 [card]Mox Diamond[/card]
1 [card]Sol Ring[/card]
1 [card]Coalition Relic[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Grim Monolith[/card]
1 [card]Boros Signet[/card]
1 [card]Azorius Signet[/card]
1 [card]Izzet Signet[/card]
1 [card]Darksteel Ingot[/card]
1 [card]Gilded Lotus[/card]
1 [card]Marble Diamond[/card]
1 [card]Fire Diamond[/card]
1 [card]Expedition Map[/card]
1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [card]Voltaic Key[/card]
1 [card]Crucible of Worlds[/card]
1 [card]Phyrexian Processor[/card]
1 [card]Star Compass[/card]
1 [card]Scroll Rack[/card]
1 [card]Thran Dynamo[/card]

Terre
1 [card]Cascade Bluffs[/card]
1 [card]Rugged Prairie[/card]
1 [card]Sacred Foundry[/card]
1 [card]Hallowed Fountain[/card]
1 [card]Steam Vents[/card]
1 [card]Scalding Tarn[/card]
1 [card]Arid Mesa[/card]
1 [card]Flooded Strand[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]
1 [card]Battlefield Forge[/card]
1 [card]Adarkar Wastes[/card]
1 [card]City of Brass[/card]
1 [card]Flagstones of Trokair[/card]
1 [card]Plateau[/card]
1 [card]Volcanic Island[/card]
1 [card]Tundra[/card]
4 [card]Plains[/card]
2 [card]Island[/card]
3 [card]Mountain[/card]
1 [card]Mystic Gate[/card]
1 [card]Forbidden Orchard[/card]
1 [card]Academy Ruins[/card]
1 [card]Oboro, Palace in the Clouds[/card]
1 [card]Darksteel Citadel[/card]
1 [card]Seat of the Synod[/card]
1 [card]Great Furnace[/card]
1 [card]Ancient Den[/card]
1 [card]Boseiju, Who Shelters All[/card]
1 [card]Tolaria West[/card]
1 [card]Shivan Reef[/card]


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Una delle carte più forti per fare lock e conseguentemente game è [card]Desolation Angel[/card] in quanto è sia un bittante grosso e veloce che un'armageddon. Myojin rosso è diciamo la sua versione sfigata: costa 3 mana in piu e non è evasivo *ha 7 di attacco però e resiste se ha un segnalino a mass removal* ma non può essere escluso dalla lista in favore di un wildfire aggiuntivo, soprattutto se non possiamo giocare desolation angel. Avevo criticato la scelta del doppio wildfire anche nell'altro topic perchè quando dobbiamo distruggere il campo dobbiamo farlo totalmente puntando a fare: jokulhaups + drago/angelo che è la combo imho piu forte del mazzo e fra le piu efficaci.


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In questo formato lanciare un Wildfire nei primi turni equivale a fare un Armageddon E un'Ira insieme, ho visto Haemorrhage desiderare un removal così contro di me più di una volta, e sinceramente giocarne due invece di uno mi sembra solo positivo... Comunque per me è troppo presto per parlare prima devo testare, testare e testare. Yosei per esempio non mi sembra fenomenale ma prima test e poi si decidono i cambi


Raven ha scritto:
@Paolo (kundalini).. forse non è chiaro cercherò di essere esplicito:
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