Per i target verdi una carta a costo contenuto c'è già, gente: Natural Order.

Il più delle volte N.O. qui è >>> rispetto allo zenith IMHO. A parità di bersagli, di fast order in 1vs.1 ci vinci, uno zenith altrettanto incisivo nei primi turni non lo farai mai. Più in là nella partita le differenze si assottigliano, ma order comunque resterà sempre meno mana intensive e più semplice da difendere.

In multiplayer poi c'è un'altra carta che va considerata in quello slot e che può risultare più performante, IMHO: [card]difesa del cuore[/card]. A cc4 non è limitata al verde e mette in campo 2 mostroni spanati senza badare al costo di mana... Se connette salvo wratte fa game.

Per tutto il resto, c'è il [card]wargate[/card]: uno zenit (a costo +2 specifici, ok) che però mette in campo un QUALUNQUE permanente di qual si voglia colore, terre comprese... in early alle brutte è un rampant growth per la terra che vuoi stappata, in mid-late è praticamente un demoniaco...

Difesa del Cuore è fortissima ma ahimè dopo una sessantina di test ho dovuto toglierla dal mio Doran perchè testavo quasi esclusivamente contro Oros che non ha nulla di Aggro. In teoria però è fortissima, ed ha anche una discreta sinergia con Forbidden Orchard e Terastodon (da giocare di Natural Order)


Zenith in Doran faceva schifo, qui dipende dalla lista di creature che si decide di giocare... Ho visto che ci sono un sacco di creature multicolori che i colori di Doran non hanno, in quel mazzo io vinco un sacco con creature nere e bianche che Zenith non può recuperare. In ogni caso mi è capitato spesso di vedere l'oppo costretto a ritirarsi dopo un Natural Order su Terastodon, Zenith in questo caso sarebbe carta morta. Se si gioca parecchio Aggro molto meglio puntare su Worldly Tutor, Sylvan Tutor ed Eladamri's Call, e in questo caso anche su Wargate che è tipo dio

LOOOOOOL

Me l'ha giocata contro un Memnarch, una rottura di palle vera e propria

LOOOOOOL

è una delle creature più fastidiose del formato dato che di bombe non creatura da counterare ce ne sono infinite... poi quella dannata costa solo 1 come attivazione ed è utilizzabile pure 2 volte *per non contare poi l'eventualità di rimbalzi*
Altre carte interessanti vagliabili: [card]Chromeshell Crab[/card]/[card]Gilded Drake [/card]. Vedere quell'orrendo granchio portarsi via il mio Yosei è stato un trauma [lol]

Esamino l'attuale lista e dico quello che penso, confrontandola un minimo con quella del mio Doran.

E fin qui ok

34 non sono poche? Ci sono tante basiche di conseguenza mi sa che giochiamo (rispetto al mio Doran) parecchie terre diverse. Tra l'altro io non gioco nemmeno nè le Pain land nè le terre filtro, la base per me dev'essere 3 Dual, 3 Shock e 6 Fetch (quindi [card]Evolving Wilds[/card] fuori). Poi tre terre arcobaleno, vale a dire [card]City of Brass[/card], [card]Forbidden Orchard[/card] e [card]Gemstone Mine[/card] che qui non vedo. La terra tripla ci sta, io gioco le Vivid ma sono rinunciabilissime. [card]Strip Mine[/card] e [card]Wasteland[/card] vanno giocate, va inserito il [card]Crucible of Worlds[/card] e quindi tutta la vita [card]Academy Ruins[/card].[card] Maze of Ith[/card], [card]Vesuva[/card] e [card]Flagstones of Trokair[/card] dentro per forza, così come [card]Dryad Arbor[/card] che ho visto in lista, magari anche [card]Khalni Garden[/card], [card]Reflecting Pool[/card], [card]Treetop Village[/card] e [card]Faerie Conclave[/card]. Minamo ci sta, volendo anche [card]Okina[/card]. Kor Haven rinunciabile a mio avviso. Horizon Canopy va benissimo, le terre artefatto perchè?

Bop, Noble Hierarch, Gemhide Sliver, Qasali, Harmonic Sliver, Stoneforge (se decidiamo quindi di giocare con Equip), Witness, Sower, Reveillark, Genesis, Vendilion, Ascendant, Rhox War Monk e Stonehewer Giant ci possono stare. Seedborn Muse mi piace come idea ma vorrei vederla all'opera. Qualche dubbio su Mulldrifter e Archangel, Vigor è devastante, se funziona potrei anche testarlo in Doran. Spore Frog mi sa di inutilità, Body Double non mi piace, Teferi neanche, Jenara non sposta, e mi sa che c'è di meglio di Woodfall Primus, Terra Stomper e Battlegrace Angel. Penso a [card]Sun Titan[/card], [card]Primeval Titan[/card], [card]Terastodon[/card], [card]Dauntless Escort[/card], [card]Baneslayer Angel[/card], [card]Acidic Slime[/card], [card]Loxodon Hierarch[/card], [card]Giltspire Avenger[/card], [card]Stoic Angel[/card], [card]Glen Elendra Archmage[/card] e [card]Gilded Drake[/card]

Qui non mi esprimo perchè necessito di più ricerca. Però [card]Treachery[/card] la metterei. Di bianco da considerare [card]Evangelize[/card], [card]Condemn[/card] e soprattutto [card]Crib Swap[/card]. E poi dove sono [card]Naturalize[/card], [card]Disenchant[/card] e [card]Krosan Grip[/card]? Io in Doran ne sono parecchio dipendente. Rimozioni di massa niente? [card]Wrath of God[/card] e [card]Day of Judgment[/card] a volte potrebbero essere necessarie. Niente Esplosivi?

Ok Survival, Natural Order, Worldly Tutor, Enlightened Tutor, Eladamri's Call, Land Tax, Defense of the Heart, Wargate, Sylvan Library e Sensei's Divining Top vanno bene, Intuition, Fact or Fiction e Ponder no, terrei in considerazione anche [card]Sylvan Tutor[/card], [card]Mystical Tutor[/card],[card] Personal Tutor[/card], [card]Mirri's Guile[/card], [card]Tidings[/card], [card]Harmonize[/card] e [card]Concentrate[/card]. Io uso spesso [card]Sylvan Scrying[/card], in precedenza anche [card]Expedition Map[/card]. Niente [card]Scroll Rack[/card]?

[card]Simic Signet[/card] lo mettiamo nel bidone e usiamo [card]Sol Ring[/card] in attesa di liste ban ufficiali, via [card]Pithing Needle[/card], Jace va bene mentre su Elspeth mantengo i miei dubbi (in Doran semplicemente non funziona), [card]Finest Hour[/card] sembra potente ma va testato, [card]Regrowth[/card] ok, gli Equip non li giudico perchè se si vuole provare questa strada ci vanno. Però ci vanno anche [card]Bribery[/card], volendo [card]Acquire[/card], volendo[card] Luminarch Ascension[/card]. Ma poi dove sono tutti gli acceleratori di mana? [card]Coldsteel Heart[/card], [card]Coalition Relic[/card], [card]Darksteel Ingot[/card], [card]Spectral Searchlight[/card],[card] Talisman of Progress[/card], [card]Talisman of Unity[/card], magari pure [card]Grim Monolith[/card]. Altrimenti sto mazzo muore al primo [card]Armageddon[/card] che passa di lì.

LOOOOOOL

Sto cercando di ragionare un po' su un'ipotetica lista partendo da un range di circa 140 carte da scremare, quindi parto inserendo quelle che a mio avviso sono da mettere e finisco andando un po' per esclusione.

Mi piace il reparto scippo/removal mirato un casino ad infastidire i creaturoni avversari o ancora meglio il suo Commander. [card]Control Magic[/card], [card]Gilded Drake[/card], [card]Sower of Temptation[/card] e [card]Treachery[/card] (o [card]Duplicant[/card]) per scippare, [card]Hinder[/card] e [card]Condemn[/card] per mettere sotto unite a [card]Bribery[/card] che scippa direttamente dal deck (aggiungerei [card]Acquire[/card] che però lascerei momentaneamente in Side). E siamo a 7. Escluso [card]Evangelize[/card] perché dà la scelta all'oppo.

Altre due carte che mettono "on the bottom" sono [card]Vendilion Clique[/card] e [card]Jace, the Mind Sculptor[/card], quindi a sto punto, momentaneamente senza scomodare tutori blu, aggiungerei una [card]Tunnel Vision[/card] come combo-finisher. Saliamo a 10.

Per quanto riguarda il motore di pesca e tutoraggio dentro [card]Sylvan Library[/card], [card]Mirri's Guile[/card], [card]Sensei's Divining Top[/card], [card]Concentrate[/card], [card]Harmonize[/card], [card]Scroll Rack[/card], [card]Land Tax[/card], [card]Worldly Tutor[/card], [card]Eladamri's Call[/card], [card]Enlightened Tutor[/card], [card]Wargate[/card], [card]Survival of the Fittest[/card] e [card]Natural Order[/card]. Saliamo a 23 escludendo per il momento [card]Tidings[/card], [card]Sylvan Scrying[/card], [card]Sylvan Tutor[/card], [card]Green Sun's Zenith[/card] e momentaneamente anche [card]Defense of the Heart[/card] dato che so già che lo testerò quasi sempre solo contro Oros.

Acceleratori obbligatori, dentro [card]Birds of Paradise[/card], [card]Noble Hierarch[/card], [card]Gemhide Sliver[/card], [card]Sol Ring[/card], [card]Grim Monolith[/card], [card]Talisman of Unity[/card], [card]Talisman of Progress[/card], [card]Spectral Searchlight[/card], [card]Coalition Relic[/card] e [card]Darksteel Ingot[/card]. [card]Coldsteel Heart[/card] rinunciabile a mio avviso. Arriviamo a 33.

Reparto removal che concluderei con [card]Harmonic Sliver[/card], [card]Oblivion Ring[/card], [card]Crib Swap[/card], [card]Naturalize[/card], [card]Disenchant[/card], [card]Krosan Grip[/card] e [card]Root Grapple[/card]. Niente rimozioni globali per creature, meglio rubargliele. 40.

Abbiamo detto che vogliamo giocare con gli Equip, e dunque proviamo i 5 proposti: [card]Umezawa's Jitte[/card], [card]Sword of Fire and Ice[/card], [card]Sword of Light and Shadow[/card], [card]Lightning Greaves[/card] e [card]Whispersilk Cloak[/card]. E di conseguenza i due tutori per Equip, vale a dire [card]Stoneforge Mystic[/card] e [card]Stonehewer Giant[/card]. E arriviamo così a 47.

Metterei poi [card]Mana Drain[/card], [card]Bant Charm[/card], [card]Regrowth[/card], [card]Crucible of Worlds[/card] e [card]Luminarch Ascension[/card] arrivando così a 52.

Altre creature che potrebbero essere [card]Qasali Pridemage[/card], [card]Eternal Witness[/card], [card]Reveillark[/card], [card]Serra Ascendant[/card], [card]Acidic Slime[/card], [card]Terastodon[/card], [card]Dauntless Escort[/card], [card]Glen Elendra Archmage[/card], [card]Mystic Snake[/card], [card]Sun Titan[/card] e [card]Primeval Titan[/card]. Totale 63. Qui le rinunce sono state tante e pesanti, soprattutto [card]Rhox War Monk[/card], [card]Genesis[/card], [card]Seedborn Muse[/card], [card]Baneslayer Angel[/card], [card]Stoic Angel[/card] e [card]Vigor[/card], ma anche [card]Mulldrifter[/card], [card]Body Double[/card], [card]Empyrial Archangel[/card], [card]Giltspire Avenger[/card], [card]Loxodon Hierarch[/card], [card]Terra Stomper[/card] ed altre. Il reparto creature sarà presumibilmente quello più soggetto a modifiche.

Proviamo quindi con 36 terre, e poi vediamo come va. [card]Tundra[/card], [card]Savannah[/card] e [card]Tropical Island[/card], [card]Hallowed Fountain[/card], [card]Temple Garden[/card] e [card]Breeding Pool[/card], [card]Flooded Strand[/card], [card]Windswept Heath[/card], [card]Misty Rainforest[/card], [card]Arid Mesa[/card], [card]Polluted Delta[/card] e [card]Wooded Foothills[/card], [card]City of Brass[/card], [card]Forbidden Orchard[/card] e [card]Gemstone Mine[/card], [card]Strip Mine[/card] e [card]Wasteland[/card], [card]Vivid Meadow[/card], [card]Vivid Grove[/card] e [card]Vivid Creek[/card], [card]Seaside Citadel[/card], [card]Horizon Canopy[/card], [card]Khalni Garden[/card], [card]Dryad Arbor[/card], [card]Treetop Village[/card], [card]Faerie Conclave[/card], [card]Reflecting Pool[/card], [card]Vesuva[/card], [card]Flagstones of Trokair[/card], [card]Maze of Ith[/card] e due basiche per colore. Scartate momentaneamente le terre filtro, le Pain, [card]Kor Heaven[/card] ed [card]Academy Ruins[/card] (che potrebbe però subentrare al Coclave).


LISTA CHE MI APPRESTO A TESTARE

COMMANDER
[card]Rafiq of the Many[/card]
CREATURE
[card]Gilded Drake[/card]
[card]Sower of Temptation[/card]
[card]Vendilion Clique[/card]
[card]Harmonic Sliver[/card]
[card]Stoneforge Mystic[/card]
[card]Stonehewer Giant[/card]
[card]Qasali Pridemage[/card]
[card]Eternal Witness[/card]
[card]Reveillark[/card]
[card]Serra Ascendant[/card]
[card]Acidic Slime[/card]
[card]Terastodon[/card]
[card]Dauntless Escort[/card]
[card]Glen Elendra Archmage[/card]
[card]Mystic Snake[/card]
[card]Sun Titan[/card]
[card]Primeval Titan[/card]
PLANESWALKER
[card]Jace, the Mind Sculptor[/card]
FINISHER
[card]Tunnel Vision[/card]
PROTEZIONI/RIMOZIONI/CONTROLLI
[card]Control Magic[/card]
[card]Treachery[/card]
[card]Hinder[/card]
[card]Condemn[/card]
[card]Bribery[/card]
[card]Oblivion Ring[/card]
[card]Crib Swap[/card]
[card]Naturalize[/card]
[card]Disenchant[/card]
[card]Krosan Grip[/card]
[card]Root Grapple[/card]
[card]Mana Drain[/card]
[card]Bant Charm[/card]
EQUIP
[card]Umezawa's Jitte[/card]
[card]Sword of Fire and Ice[/card]
[card]Sword of Light and Shadow[/card]
[card]Lightning Greaves[/card]
[card]Whispersilk Cloak[/card]
TUTORAGGIO E PESCA
[card]Sylvan Library[/card]
[card]Mirri's Guile[/card]
[card]Sensei's Divining Top[/card]
[card]Concentrate[/card]
[card]Harmonize[/card]
[card]Scroll Rack[/card]
[card]Land Tax[/card]
[card]Worldly Tutor[/card]
[card]Eladamri's Call[/card]
[card]Enlightened Tutor[/card]
[card]Wargate[/card]
[card]Survival of the Fittest[/card]
[card]Natural Order[/card]
ALTRE MAGIE
[card]Regrowth[/card]
[card]Crucible of Worlds[/card]
[card]Luminarch Ascension[/card]
ACCELERATORI
[card]Birds of Paradise[/card]
[card]Noble Hierarch[/card]
[card]Gemhide Sliver[/card]
[card]Sol Ring[/card]
[card]Grim Monolith[/card]
[card]Talisman of Unity[/card]
[card]Talisman of Progress[/card]
[card]Spectral Searchlight[/card]
[card]Coalition Relic[/card]
[card]Darksteel Ingot[/card]
TERRE
[card]Tundra[/card]
[card]Savannah[/card]
[card]Tropical Island[/card]
[card]Hallowed Fountain[/card]
[card]Temple Garden[/card]
[card]Breeding Pool[/card]
[card]Flooded Strand[/card]
[card]Windswept Heath[/card]
[card]Misty Rainforest[/card]
[card]Arid Mesa[/card]
[card]Polluted Delta[/card]
[card]Wooded Foothills[/card]
[card]City of Brass[/card]
[card]Forbidden Orchard[/card]
[card]Gemstone Mine[/card]
[card]Strip Mine[/card]
[card]Wasteland[/card]
[card]Vivid Meadow[/card]
[card]Vivid Grove[/card]
[card]Vivid Creek[/card]
[card]Seaside Citadel[/card]
[card]Horizon Canopy[/card]
[card]Khalni Garden[/card]
[card]Dryad Arbor[/card]
[card]Treetop Village[/card]
[card]Faerie Conclave[/card]
[card]Reflecting Pool[/card]
[card]Vesuva[/card]
[card]Flagstones of Trokair[/card]
[card]Maze of Ith[/card]
2 Plains
2 Island
2 Forest

LOOOOOOL

Hmmm... Imho giochi un pò poche terre base. Ero partito da una manabase simile, ma presto mi sono ricreduto...

[card]Destructive Flow[/card]
[card]Blood moon[/card]
[card]Back to Basics[/card]
Wasta + crogiolo

una qualunque di queste che entra e sei a pisciare. Con sole sei basiche [card]Land Tax[/card] (che davvero ne sa a pacchi) rischi di sfruttarla poco...

Inoltre metterei isi dentro [card]cultivate[/card] + [card]Kodama's Reach[/card], che davvero danno una mano a sviluppare il mana.

Parlo per esperienza con Doran, 6 basiche mi bastano sempre, e mi giocano contro Blood Moon una partita sì e una no. Ci sono 10 acceleratori di mana... Inoltre Land Tax funziona bene una volta e basta...

LOOOOOOL

Guarda, la pensavo come te... però gli acceleratori muoiono/vengono spaccati, esistono appunto carte orrende come i flow e le ruination... In single player spesso testo contro Doran, [card]Karrthus[/card], [card]Radha[/card] e [card]glissa the traitor[/card], tutti mazzi che possono fare (e di solito fanno) un gran denial sulle terre.

Io son partito da una manabase come la tua, con 6-7 basiche, e ora sono arrivato a giocarne tranquillamente il doppio, senza rimpianti: la mana base così è molto più solida, e aggiungendo qualche carta in più per rampare non ho avuto praticamente mai problemi di color screw... La land tax serve molto a tal proposito. Inoltre riuscire a ripartire dopo un cataclisma o un armageddon davvero non ha prezzo.

Poi ovvio che gli artefatti e i bop vanno giocati, ma ho imparato a non farci affidamento: cultivate, kodama e sakura (senza scomodare il titano verde ) imho son più solidi per sviluppare il mana che non gli artefattini.

Se hai tolto parecchie terre dal mazzo con fetch e kodama/cultivate ti sfido a topdeckare lande post armageddon.Anche per questo i mana artifact sono forti. Comunque cosi tante non basiche sono davvero troppe (gioco 3 color e ne ho 15 credo di basiche, mai avuto particolari problemi). Le terre vivid comunque sono bruttissime poiché entrano tappate e non vedo perché debbano essere meglio delle filtro ad esempio...

Boh io con le Vivid mi trovo da dio, mi danno sempre il mana che mi serve... le filtro necessitano di mana specifico per attivarsi e non ti danno comunque il terzo colore neanche se piangi, a me non piacciono per niente... de gustibus

LOOOOOOL

è per quello che adoro la land tax... chi ha bisogno di topdeccarle? in ogni caso io gioco con 3 fetch, 1 evolving wilds e kodama+cultivate, oltre ai vari sakura, bop, gerarca e sliver, quindi nulla di troppo strano. Di artefatti gioco solo il sol ring e la coalition relic, e se ho spazio il darksteel ingot.

Quoto il discorso sulle vivid. Di terre che entrano tappate francamente io ne vedo forti solo 2: seaside citadel e la vesuva... Già così mal sopporto il bosco driade.
Il mana lo voglio disponibile da subito, senza ulteriori perdite di tempo. Le uniche "duals" che mi paiono davvero indispensabili sono le classiche, le ravnica e le filtro... Passabili al limite le painlands di ice age e duals farlocche di m10, ma senza esagerare...

Le vivid calate di 1o o 2o non sono male ma tutte le altre volte preferirai quasi certamente avere una terra che entra stappata cosa che è di molto superiore al fatto di avere una somiglianza con gemstone mine.
Di terre che entrano tappate forti ci sono in effetti solo vesuva [sostituibile poi da reflecting pool in molti casi], [card]tolaria west[/card] e le terre da 3 [quella bant ci può stare].

Mi autoquoto per i primi test fatti in casa contro il mio Doran. La lista è quella scritta sopra, tranne che ho sostituito Naturalize e Reflecting Pool con[card] Seal of Primordium[/card] e [card]Cephalid Coliseum[/card]. Questo il risultato.

LOOOOOOL

Per testare oros ho buttato giù sta lista [non precisa, mancano le filtro di cui non ricordavo il nome ]


// Lands
1 [8E] City of Brass
7 [CHK] Island (2)
7 [R] Forest (2)
5 [CHK] Plains (4)
1 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [TE] Reflecting Pool
1 [WWK] Khalni Garden
1 [FUT] Horizon Canopy
1 [ALA] Seaside Citadel
1 [REW] Wasteland
1 [U] Tundra
1 [ON] Polluted Delta
1 [ZEN] Arid Mesa
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [ON] Windswept Heath
1 [ON] Flooded Strand
1 [DIS] Breeding Pool
1 [RAV] Temple Garden
1 [DIS] Hallowed Fountain
1 [B] Tropical Island
1 [R] Savannah

// Creatures
1 [WWK] Terastodon
1 [ALA] Stoic Angel
1 [TSP] Gemhide Sliver
1 [CFX] Noble Hierarch
1 [6E] Birds of Paradise
1 [M11] Primeval Titan
1 [M11] Sun Titan
1 [AP] Mystic Snake
1 [EVE] Glen Elendra Archmage
1 [ARB] Dauntless Escort
1 [US] Gilded Drake
1 [M10] Acidic Slime
1 [MOR] Reveillark
1 [FD] Eternal Witness
1 [ARB] Qasali Pridemage
1 [MOR] Stonehewer Giant
1 [WWK] Stoneforge Mystic
1 [TSP] Harmonic Sliver
1 [MOR] Vendilion Clique
1 [LRW] Sower of Temptation

// Spells
1 [FUT] Coalition Relic
1 [ARE] Enlightened Tutor
1 [ARB] Wargate
1 [EX] Survival of the Fittest
1 [VI] Natural Order
1 [AL] Force of Will
1 [A] Regrowth
1 [JGC] Sol Ring
1 [MR] Talisman of Progress
1 [MR] Talisman of Unity
1 [PS] Eladamri's Call
1 [RAV] Spectral Searchlight
1 [ARE] Darksteel Ingot
1 [FD] Crucible of Worlds
1 [MBS] Blue Sun's Zenith
1 [ROE] Gideon Jura
1 [SOM] Stoic Rebuttal
1 [LRW] Jace Beleren
1 [LRW] Garruk Wildspeaker
1 [MR] Sword of Kaldra
1 [IN] Absorb
1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
1 [IA] Counterspell
1 [SOM] Elspeth Tirel
1 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
1 [R] Control Magic
1 [M11] Condemn
1 [8E] Bribery
1 [LRW] Oblivion Ring
1 [LRW] Crib Swap
1 [TSP] Krosan Grip
1 [TSP] Cancel
1 [MI] Worldly Tutor
1 [LG] Mana Drain
1 [ALA] Bant Charm
1 [BOK] Umezawa's Jitte
1 [DS] Sword of Fire and Ice
1 [DS] Sword of Light and Shadow
1 [MR] Lightning Greaves
1 [MBS] Sword of Feast and Famine
1 [8E] Concentrate
1 [EVG] Harmonize

// Sideboard
SB: 1 [ALA] Rafiq of the Many


Gira molto bene comunque e ha chiusure rapide sopratutto con i pv a 30.