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 Oggetto del messaggio: [deck] Survival Rock Gbw
MessaggioInviato: mer 28 apr 2010, 21:50 
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Iscritto il: sab 19 set 2009, 20:59
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Salve, non mi risulta che il mazzo in questione sia stato proposto in altri topic, se non con diverse forme (ad esempio quello basato su Natural Order + Progggengitus), e se non in maniera poco approfondita per introdurre quest'ultimo.

Questo è il deck che utilizzo da tempo e che non mi ha mai dato risultati particolari in eventi importanti, per questo sono qui, per chiedere consigli su come poterlo migliorare e su cosa converebbe togliere nel caso in cui si tratti di una carta totalmente superflua.


SURVIVAL ROCK Gbw




Lande

4x [card]savana[/card]
4x [card]bayou[/card]
4x [card]acquitrino[/card]
3x [card]landa ventosa[/card]
1x [card]catacombe verdeggianti[/card]
3x [card]foresta[/card]
1x [card]palude[/card]
1x [card]pianura[/card]
1x [card]bosco driade[/card]

tot. 22
Penso che sulle terre ci sia poco da dire, il bosco driade mi ha salvato da morte certa svariate volte, ed è un'ottima scelta di scarto per tutorare col survival, è una carta molto utile in tutte le situazioni.



Creature

1x [card]Squee, goblin nabab[/card]

- Beh, la solita base del tutoraggio, la risorsa "quasi" infinita per questo genere di mazzi, veramente una carta che sta sopra.

1x [card]Genesis[/card]

- La seconda scelta sicura da prendere con il survival, anch'essa risorsa quasi infinita per ogni tipo di evenienza, dunque nulla da controbattere.

1x [card]Reveillark[/card]

- Questa è una new entry, ancora non è stata testata in alcun torneo (da me intendo^^) ma ha grandissime potenzialità, il suo effetto quando lascia il gioco mi permette anche di bittarci un po' senza utilizzare evoke, perchè tanto anche una spiga me lo fa triggerare, mi sento sicuro con lei alle spalle e con due witness nel cimitero.

1x [card]Shriekmaw[/card]

- altra carta ormai assodata di main deck, mi toglie molte pulci da dosso, toglie ciò che non può togliere magari un BGH, ogni carta è utile a suo modo.

4x [card]Uccelli del paradiso[/card]

- Questo è uno dei dubbi, ho visto alcuni che giocano i Gerarci Nobili anche nella versione bgw, perchè non è una pescata morta in late game, io non saprei, con gli uccelli ci posso pur sempre giocare Squee quando sono alle strette!^^

1x [card]Mago del branco di qasal[/card]

1 solo, ebbene si, non ho altri spazi, ed ho tante altre rimozioni, il mago è comunque l'unico tutorabile di SotF per quel genere di cose, quindi >>>>
gran carta.

1x [card]Predone sacco di carne[/card]

Prima era di side, ora di main, troppi ormai giocano quei ciccioni maledetti, devo avere qualcosa che risponda anche al primo game, altrimenti è loss sicuro (o quasi).

2x [card]eternal witness[/card]

-chiaramente nulla da dire sulla testimone di geova.

3x [card]Tarmogoyf[/card]

- in 3x perchè altrimenti significherebbe togliere un'utile risorsa per tenermi l'ennesimo bestione brainless, bastano tre per vincere.

1x [card]Big game hunter[/card]

-altra utilissima rimozione insieme al Maw, nulla da ridire.

1x [card]Faerie Macabre[/card]

- anche questa in dubbio, ma io vorrei un minimo di hate vs graveyard anche di main, sia contro mazzi che giocano solo con esso sia contro piccolezze come witness ad esempio, con una sola fatina e la genesi posso rimuovere un cimitero intero in qualche turno, o comunque le cose importanti.

Incantesimi

4 x [card]Survival of the fittest[/card]

...vabbè...

2x [card]Pernicious Deed[/card]

gran carta, di risposta contro sciami e contro tutto ciò che c'è di piccolo e fastidioso, le ho messe un paio e una di side per ogni evenienza, mi sono sempre servite... sempre.


Istantanei

4x [card]da spade a spighe[/card]

-principale rimozione vs creature, a costo uno rimane molto comoda, molto piu di un sentiero dell'esilio, in questo tipo di mazzo cambia poco che l'avversario guadagni, l'importante è controllarlo e pressarlo, una terra in più invece gli darebbe un vantaggio mana un po' ingombrante, che potrebbe costare caro.

Stregonerie

4x [card]Thoughtseize[/card]

-meglio una duress che non può essere misdiretta e che non ti toglie pv oppure un mega scartino che toglie tutto al solo prezzo di 2 pv? Meglio il secondo direi, io poi sono per il suicidal, quindi è perfetto per me!

1x [card]Cabal therapy[/card]

-1 sola, ma quando entra in coppia con la precedente e con un bop in campo, addio mano!

4x [card]vindicate[/card]

- il mio dubbio da tanto è stato: vindicate o mestruo pulse? inizialmente giocavo i primi, e non mi è quasi mai capitato di spaccare due cose identiche, se non il mio ed il suo tarmogoyf^^ invece ai mondiali ho perso malamente a causa di una cazzo di terra che dava doppio attacco...
da qui decisi: vindicate tutta la vita.

1x [card]Maelstrom pulse[/card]

- 1 rimozione in piu può far sempre comodo, soprattutto in questo mondo di merda.


Artefatti

2x [card]cappa delle profezie del sensei[/card]

vabbè, evito commenti.


SIDEBOARD:

Ecco qui ho svariati dubbi e cambio molto spesso, ma di base questa è la mia side, sicuramente da migliorare.

2x [card]Gaddock teeg[/card]

-vs nausea vs natural progenitus, vs tantissime cose... tranne me.

3x [card]stretta di krosa[/card]

-vs counter top e miliardi di altri problemini.

1x [card]Pernicious deed[/card]

- lo so sono fissato con sta carta, ma se vedo una marea di stupidissimi ed insignificanti goblin o di superbi e antipatici elfi, questa je fa un culo così.

2x [card]circolo di protezione dal rosso[/card]

- contro il rosso! (ma dai????)

1x [card]withered wretch[/card]

- hate vs cimitero quindi icoride reanimator ecc.

3x [card]trappola vorace[/card]

- l'ultimo torneo non mi sono bastati fata e zombie vs icoride, serve anche questa mi sa^^

3x [card]convergenza armonica[/card]

- per evitare di perdere malamente e senza la minima risposta contro enchantress, come feci nel side event ai mondiali... cazz.



La strategia è quella solita di un the rock, un controllo basato su rimozioni e sul SotF che permette di prevenire e di bloccare qualsiasi mossa dell'avversario, tutto sta nel giocarlo prima possibile protetto magari da uno scartino, una volta entrato in motore il tutoraggio, è fatta, come per tutti i Survival decks...

Il mazzo necessita molto di miglioramenti, anche perchè non sono un giocatore esperto e molte idee sicuramente sono da scartare, ad esempio ultimamente ho tolto 2 dark confidant (che facevano coppia solo con due SDT) per inserire fata e predone... non so se ho fatto una bella mossa, voi cosa ne dite?
Per favore discutete e datemi tutti i consigli possibili per aggiustare il mio mazzo, io ce l'ho messa tutta!

grazie - Niccolò -


"Che paura può fare? è solo un povero straccione."
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MessaggioInviato: ven 30 apr 2010, 15:27 
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Iscritto il: mar 21 apr 2009, 11:14
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Località: Roma
Sto provando anch'io survival rock wgb, però a differenza tua gioco più scartini e più creature.
Non sono convinto dell'utilizzo di [card]Vendicate[/card] e [card]Maelstrom pulse[/card]. Praticamente tutto quello che si fa con queste carte può essere fatto con le creature, che in più hanno il vantaggio di poter essere tutorate da Sotf. Poi se si gioca bianco, credo che la coppia [card]Loyal Retainers[/card] / [card]Iona, Shield of Emeria[/card] sia troppo forte per non essere giocata.
Il discorso sugli scartini forse è molto soggettivo, ma a me piace la configurazione con 3/4 [card]Cabal therapy[/card] e 3 [card]Thoughtseize[/card]. Giocare [card]Cabal therapy[/card], riprenderla e giocarla di [card]Eternal Witness[/card], e rigiocarla di flashback spesso vuol dire game.


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MessaggioInviato: ven 30 apr 2010, 18:39 
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Iscritto il: mar 24 mar 2009, 4:27
Messaggi: 319
Località: Aiur
4x uccelli
4x noble
4x goyf
1x crumiri
1x witness
2x qasali
1x anger
1x squee
3x order
1x pro
4x confidant
4x survival
4x spiga
1x shriekmaw
4x seize
1x rematore di marecava

8x fetch
3x bayou
2x savana
1x bosco driade
1x scrubland
2x taiga
3x foresta

Io lo giocherei così. Mediamente gioco sempre 61 carte , qui 60 , volendo potrei inserire un'altra carta che sarebbe un crumiro probabilmente.
Spiegazione delle mie scelte :
8x acceleratori (noble e uccelli) , poco da fare , VOGLIO avere 3 mana di secondo.
Al secondo turno VOGLIO fare bomba , le bombe sono 2 : survival e confidant. Sperando di avere seize in mano per vedere cosa l'oppo mi propone e decido cosa giocare.
Niente genesi dato che preside non serve , gioco di squee e mediamente in pochi hanno removal da cimitero , preferisco anger che mi permette di oneshottare.
Inoltre rosso mi da belle carte di side : sharpshooter per dire.
goyf 4 assolutaente , la chiusura del deck.
1x rematore di marecava , è fico contro combo, la carta che vorrei giocare subito. Altrimenti la scarto di survival potenziando goyf (è artefatto) oppure il "controllino" prima di lanciare order.
2x qasali , sarebbero anche pochi per quello che fanno. veramente forti.
Order per progenitus. ormai un must nei mazzi a base G.

side la farei tipo cosi' :
1x sharpshooter
3x tormod
1x faerie macabre
1x genesi
1x crumiro (contro deck a base R o zoo)
1x lossodonte (idem come sopra , ancora indeciso)
3x gaddock :--> contro ant (insieme a seize e marecava sono 8 carte)
3x krosan
1x empireo


Il classico player che fa top8 la domenica :
-scrive il report su tipo1 che parte dal giovedì/venerdì sera.
- è un alcolizzato.
- è un alcolizzato. 2 volte.
-scopa più di Rocco Siffredi.
-vive in discoteca.
-Non dorme MAI o al massimo mezz'ora.
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MessaggioInviato: ven 30 apr 2010, 19:14 
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Iscritto il: gio 8 gen 2009, 0:27
Messaggi: 61
4x Uccelli del paradiso
3x Tarmogoyf

2x eternal witness
1x Squee, goblin nabab
1x Genesis
1x Reveillark

1x Mago del branco di qasal
1x Predone sacco di carne
1x Big game hunter
1x Shriekmaw
1x Faerie Macabre

4x Thoughtseize
1x Cabal therapy

4x da spade a spighe
4x vindicate
1x Maelstrom pulse
2x Pernicious Deed

4 x Survival of the fittest
2x cappa delle profezie del sensei

4x savana
4x bayou
4x acquitrino
3x landa ventosa
1x catacombe verdeggianti
3x foresta
1x palude
1x pianura
1x bosco driade


allora..questa è la tua lista, l'ho messa cosi perche se no non ci capivo niente!
andiamo con ordine: innanzitutto nella tua lista ci son troppi 1X..se non vedi survival sei spacciato..un buon survival deve riuscire ad avere un piano b, che può essere aggro o magari order + progenitus. dal momento che tu non giochi nè aggro nè progenitus o iona quello che mi chiedo è: come fai a vincere? hai solo 3 veri bittanti (tarmo) mentre tutte le altre son utility dal body piuttosto basso.

altro problema: nella lista ci son troppe poche creature, 17 è un numero davvero basso per un survival, non si ha sempre squee in mano!

perchè vindicate e pulse?
Cita:
Praticamente tutto quello che si fa con queste carte può essere fatto con le creature, che in più hanno il vantaggio di poter essere tutorate da Sotf.

non lo si poteva dir meglio!
blonde ha ancora ragione quando parla del settore scartini, perche solo una therapy? in questo mazzo sono una manna dal cielo! io trovo che la miglior configurazione sia 3 seize e 3 therapy
inoltre le therapy chiamano una delle migliori creature che il verde offre: [card]kitchen finks[/card]..ottimi contro aggro!

a mio parere una buona lista di partenza può essere questa:

4 bop
4 tarmogoyf
3 finks
3 witness
1 squee
1 genesis
2 qasali
1 [card]Wickerbough Elder [/card]
1 shriekmaw
1 big game hunter
1 faerie

3 seize
3 therapy
4 spighe
2 pernicious
4 survival
2 sensei

4 landa ventosa
4 catacombe
3 bayou
2 savana
1 steppa
4 foresta
1 pianura
1 palude

tarmo e finks sono il reparto bittanti (e i finks anche motore di recursione con le therapy, oltre che la miglior creatura contro aggro!)
qasali oltre che per l'effetto disenchant aiuta nella strategia aggro.
elder a me piace molto, esce (il più delle volte) da counterbalance, ed è un buon bittante!
vindicate e pulse eliminati totalmente perchè fra shriekmaw, bgh, qasali etc si riesce comunque a controllare bene il board!

io è da poco che gioco survival e ti ho proposto una lista banale e ignorante, ma sulla quale ci si possono costruire altre strategie: confidant, iona + retainers, order + progenitus etcetc
magari arriveranno anche gli esperti!
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MessaggioInviato: ven 30 apr 2010, 19:47 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
La lista proposta da BUTCHERmonkey mi sembra la più performante.
Apporterei un paio di modifiche giusto per renderla più solida.

-1 Big Game, +1 [card]Flashbag Marauder[/card].
Il Marauder è più versatile, Big è più situazionale.

-1 Witness: 2 sono già sufficenti.
-1 Finks: Danno il meglio contro Zoo, ma vengono spesso Sidati fuori in G2 contro vari MU.
-1 Wickerbough Elder: CC4 è eccessivo, 2 Qasali son più veloci e sufficenti.

+3 Dark Confidant: Sviluppano il gioco anche senza Survival e ci aiutano a trovarla velocemente.

Probabilmente cercherei il posto per un Gaddock MD, ma ora come ora non saprei cosa levare.


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: sab 1 mag 2010, 12:23 
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Iscritto il: mar 21 apr 2009, 11:14
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Località: Roma
1 [card]Faerie Macabre[/card]
1 [card]Shriekmaw[/card]
1 [card]Big Game Hunter[/card]
4 [card]Birds of Paradise[/card]
3 [card]Dark Confidant[/card]
2 [card]Kitchen Finks[/card]
1 [card]Genesis[/card]
2 [card]Eternal Witness[/card]
1 [card]Squee, Goblin Nabob[/card]
1 [card]Iona, Shield of Emeria[/card]
1 [card]Loyal Retainers[/card]
1 [card]Qasali Pridemage[/card]
1 [card]Anziano Rami d Vimini[/card]
4 [card]Tarmogoyf[/card]

4 [card]Swords to Plowshares[/card]

4 [card]Survival of the Fittest[/card]
1 [card]Recurring Nightmare[/card]

3 [card]Cabal Therapy[/card]
3 [card]Thoughtseize[/card]

2 [card]Sensei's Divining Top[/card]

3 [card]Bayou[/card]
2 [card]Swamp[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
4 [card]Verdant Catacombs[/card]
2 [card]Savannah[/card]
4 [card]Windswept Heart[/card]
3 [card]Forest[/card]
1 [card]Plains[/card]

Side

1 [card]Rana Spora[/card]
1 [card]Ethersworn Canonist[/card]
1 [card]Gaddock Teeg[/card]
1 [card]Withered Wretch[/card]
1 [card]Offalsnout[/card]
1 [card]Fleshbag Marauder[/card]
1 [card]Wispmare[/card]
2 [card]Path to Exile[/card]
2 [card]Krosan Grip[/card]
2 [card]Choke[/card]
2 [card]Perncious Deed[/card]

Come si vede non uso pernice di main, ma solo di side. Devo dire però, che in alcuni matchup ne ho sentito la mancanza.
Incubo ricorrente è in prova(insieme alla macabra ha preso il posto delle pernici), però l'idea di avere un altro tutore per il cimitero, oltre genesi (che va via con una tormod insieme al cimitero), per fare tanti giochini ganzi, mi attizza parecchio :-D .

@Lord Gibbo: L'anziana è utile, se c'è balance a terra, è difficile che giri un 4, mentre 2 è quasi automatico. Poi, come vedi, concordo pienamete sui Dark Confidant.

Come dice BUTCHERmonkey, serve un finisher. Io uso iona e non NO, per la sua tutorabilità e per il fatto che prende solo 2 slot invece di 4. E poi chiamare rosso contro gobbo non ha prezzo :-p


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MessaggioInviato: sab 1 mag 2010, 15:42 
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Iscritto il: sab 19 set 2009, 20:59
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Ok ringrazio a tutti dei consigli, farò in modo di provare una lista rimuovendo vindicate e maelstrom pulse ed inserendo più bittanti, aggiungerò un tarmo 1 finks qasali e poi vedrò.
La cappa che dite da sola li così è un po inutile vero? sarebbe meglio togliere la cappa o lasciarla e aggiugnere i confidant? gli slot potrebbero essere usati per altro no?


"Che paura può fare? è solo un povero straccione."
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MessaggioInviato: mer 9 giu 2010, 13:33 
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Iscritto il: sab 19 set 2009, 20:59
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Località: Orvieto (TR)
Seguendo i vostri consigli preziosi, sono riuscito a montare una lista così:


SPELLS:

4x Da Spade a Spighe
4x Thoughtseize
3x Cabal Therapy

Ringrazio a tutti per avermi fatto inserire altre 2 cabal, sono la vera scoperta del mazzo, risolvono game immediatamente...
perfette!

1x Krosan Grip

in 1x di Main perchè molte volte vorrei vederla subito nel primo game e non la ho, una sola perchè è necessaria solo in casi specifici, ed è prendibile in recursion con witness in casi estremi.

2x Pernicious Deed


COMBO:

4x Survival Of the Fittest
1x Loyal Retainers
1x Iona
1x Genesi
1x Squee




REPARTO CREATURE:

4x BOP
4x Tarmogoyf
1x [card]Gerarca Lossodonte[/card]
- Questo lo motivo dicendo che mi esce spesso da CounterBalance, e che molte volte mi ha fatto vincere per questo, non tanto per l'abilità secondaria, ma per il rapporto qualità/costo e per i punti vita, preferisco uno di lui al secondo Finks.

2x Testimone Eterna
1x Mago del Branco di Qasal
1x Shriekmaw
1x BGH
1x Predone Sacco di Carne
1x Rana Spora
1x Kitchen Finks

LANDE:

3x Acquitrino
3x Landa Ventosa
1x Catacombe Verdeggianti
4x Savana
4x Bayou
1x Volrath Stronghold
3x Foresta
1x Palude
1x Pianura
1x Bosco Driade



SIDE:

2x Gaddock Teeg - 2 perchè vorrei vederli presto quando vengono inseriti.

1x Faerie Macabre - mi dispiace non poterla tenere di main ma proprio non ho posto, e non è detto che serva, quindi meglio togliere lei che altro, però gran carta a mio parere.

2x Krosan Grip

2x Perish - pur essendo un mazzo basato sul verde molte volte (ad esempio vs Bant) vorrei poter pulire il board, e con questa posso, poi è un altra solution oltre al predona vs Progenitus. Infine Iona è bianco quindi non muore.

2x Null Rod - vs Ant è praticamente quasi game, e rompe le palle a parecchi mazzi

3x Trappola Vorace - MU vs icoride Dredge ecc non è dei migliori, forse un po meglio vs reanimator dove il predone può fare la sua parte, ma un hate così vs cimitero mi serve.

3x [card]Convergenza Armonica[/card] - visto che considero vs Enchantress il MU peggiore di tutti, questa carta l'ho voluta inserire, come Game automatico.


Ringrazio tutti per eventuali consigli, sarei felice se mi deste un'ennesima mano per elevare il mazzo alla massima potenza, anche se più di così non saprei come aggiustarlo.


-Niccolò-


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MessaggioInviato: dom 4 lug 2010, 15:48 
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Legendary Creature

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Ecco la mia lista, che ho cercato di spostare maggiormente sulla sua componente di controllo...

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
3 [U] Bayou
1 [US] [card]Phyrexian Tower[/card]
1 [U] Savannah
4 [ZEN] Verdant Catacombs
3 [ON] Windswept Heath
3 [GUR] Forest
1 [GUR] Plains
2 [PT] Swamp (3)
1 [U] Scrubland
1 [FUT] Dryad Arbor

// Creatures
4 [B] Birds of Paradise
1 [JU] Genesis
1 [10E] Squee, Goblin Nabob
2 [FD] Eternal Witness
1 [UD] Academy Rector
1 [LRW] Shriekmaw
1 [TSP] Harmonic Sliver
1 [ALA] Fleshbag Marauder
3 [RAV] Dark Confidant
1 [RAV] Loxodon Hierarch
1 [MOR] Reveillark
1 [EVE] [card]Creakwood Liege[/card]
1 [DS] [card]Sundering Titan[/card]

// Spells
1 [JGC] Pernicious Deed
3 [EX] Survival of the Fittest
3 [FNM] Cabal Therapy
2 [ARE] Enlightened Tutor
2 [FD] Engineered Explosives
1 [EX] Recurring Nightmare
3 [LRW] Thoughtseize
4 [B] Swords to Plowshares
2 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [BOK] Umezawa's Jitte

// Sideboard
SB: 2 [SHM] Kitchen Finks
SB: 2 [TSP] Harmonic Sliver
SB: 1 [JGC] Pernicious Deed
SB: 1 [PY] Spore Frog
SB: 3 [7E] Engineered Plague
SB: 1 [ALA] Fleshbag Marauder
SB: 2 [TE] Choke
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 1 [RAV] Loxodon Hierarch
SB: 1 [TSB] Withered Wretch

Dunque, reparto terre ottimale direi. Mai trovato in color screw, mai subito troppi slandaggi molesti. Torre messa lì per quando ci serve uno sprint di mana, magari sacchiamo un birds e al 2 turno possiamo già avere 4 mana per giocare più tranquilli. Terra che poi possiamo anche usare per sacrificare [card]Academy Rector[/card], che sono passati da due copie ad una sola.
Diciamo che i dubbi maggiori rimangono nelle ultime carte.

[card]Creakwood Liege[/card] lo trovo ottimo, personalmente parlando.Si attira spiga e fulmini, vero, ma questo perché rappresenta un ottimo caga bloccanti 3/3...che dire, se entra questo siamo un pezzo avanti =)

[card]Sundering Titan[/card] Premesso che non ce la faccio, economicamente parlando, a spendere cento euro per una monocopia di Loyal Retainers quando posso passare(certo non è la stessa cosa) da Rettore e Incubo ricorrente, è la carta che mi lascia più dubbi. Lui? Iona? Arconte(che non si protegge ma che in alcuni match è game?) Inkwell? Qui mi affido veramente più a voi come consigli

Reparto spell:
Anzitutto, da notare, la monocopia di Pernella e il 2x di esplosivi. Tutorabili tutti di Rettore/tutore illuminato, c'è da dire che gli esplosivi sono molto più "selettivi" e ci permettono di lasciare in campo carte come SotF/Uccelli/Confidant, nel caso.

3x di Survival. Ne ho tolta una copia solo perchè doppiamente tutorabile e in doppia copia è carta mortissima. Una delle scelte che mi lasciano perplesso.

2x Tutore illuminato: è un mio pallino questa carta, poco da fare. Ci permette un doppio tutore su Canonista, assieme a Survival, pernella/esplosivi, incubo se abbiamo già ciccione al cesso, Choke...E' lenta, vero, ma secondo me davvero interessante.

Sensei e Jitte: Entrambi tutorabili, entrambi con un grosso punto interrogativo: servono davvero? Una monocopia di jitte la lascerei, le cappe mi lasciano più dubbioso.

Discorso Finks-Hierach. Solito discorso, in questo mazzo vedo bene i drop a 4 o anche a 5. Sarà perché nei primi turni abbiamo di meglio da fare, sarà perchè escono da cb, sarà perché un 4/4 che rigenera le nostre creature sotto pernice mi piace. Resta il tremendo dubbio di trovare un posto per Finks, che con cabal smontano la mano dell'oppo da sole.

Direi non c'è altro, ringrazio per i suggerimenti =)
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scusate parlo da profano del survival in quanto non l`ho mai giocato ma spesso me lo sono trovato davanti in torneo...il survival non gioca anche fiala in 4x???


toglietemi tutto ma non il mio spettro
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Legendary Creature

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Io ho visto le fiale in versioni sostanzialmente più aggro, ma mi sembrano comunque una scelta da valutare in base alla build che si costruisce: alla fine Survival, in ogni sua variante, è uno dei mazzi con il più alto tasso di personalizzazione o quasi =*

Tornando al mazzo e occhieggiando in giro, volevo sapere cosa ne pensavate di queste carte:

[card]False Prophet[/card] un ira di dio tutorabile, giocabile anche di main nel caso la vostra lista non tenda eccessivamente allo sciamaggio forse =)

[card]Veteran Explorer[/card] Ovviamente con una build e una manabase che lo segua, e le Torri...
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Le fiale sono più (perlomeno per me) per il fatto che siamo sotto i controlli a base blu, quindi con quelle abbiamo una spinta in più, poi ad esempio contro tribali le sido fuori per inserire 5a e 6a spiga, un'altra pernice e rana spora, ma contro controlli ci fanno fare le peggio porcherie.

le due carte che hai appena citato non mi piacciono troppo, la prima forse per il costo di mana troppo alto, e poi in teoria non dovremmo essere troppo sotto gli aggro, bastano spighe e pernici.
oltretutto per attivarla ci vuole un modo per mandarla nel cimitero subito, e quindi cade sotto removal, servirebbe una cabal nel cimitero, troppe cose secondo me per un effetto non troppo utile.
la seconda invece la vedo più in un survival of progenitus, qui il costo di mana è piuttosto basto (il mio mazzo raggiunge il 4 solo con un [card]gerarca lossodonte[/card]


vorrei proporre invece questa carta:

[card]fulminator mage[/card]
contro lande fastidiose come karakas e rovine dell'accademia, io ora nella lista gioco loyal+iona, quindi potrebbe far comodo.
poi con genesi e fiala spacchi una landa a turno se non sai che altro fare^^


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Fulminator non è male, una carta da provare certo...anche se, penso, in partite(il novanta per cento) senza terre moleste il suo impatto non sia poi così decisivo: se poi da te ne girano ne giocherei anche in duplice copia, magari di side uno. Anche se non saprei chi togliere, a questo punto.

I Falsi Profeti li avevo visti per la prima volta nelal lista che ha fatto top 8 a Valencia, di David Gomez. Sicuramente potrebbe essere interessante trarne degli spunti, nonostante sia comunque una versione non "Rock" ma GWr. Channalers, Gargadon e Command in primis, voi che ne pensate?

4 Windswept Heath
3 Savannah
2 Taiga
1 Plateau
6 Forest
1 Mountain
2 Plains
4 Veteran Explorer
2 Birds of Paradise
1 Scryb Ranger
1 Stingscourger
1 Sakura-Tribe Elder
1 Vexing Shusher
1 Lone Missionary
1 Squee, Goblin Nabob
1 Eternal Witness
4 [card]Mul Daya Channelers[/card]
1 Mirror Entity
1 Qasali Pridemage
1 Anger
2 Flametongue Kavu
2 False Prophet
1 Genesis
1 [card]Karmic Guide[/card]
1 Reveillark
3 [card]Greater Gargadon[/card]
1 [card]Wall of Blossoms [/card]
4 [card]Survival of the Fittest[/card]
4 [card]Æther Vial [/card]
3 [card]Primal Command [/card]

Sideboard:
3 Null Rod
3 Krosan Grip
3 Gaddock Teeg
3 Ethersworn Canonist
1 Swords to Plowshares
2 Ruination
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ho visto quella lista ma non trattandosi di rock non mi ha interessato, ho dato un'occhiata a possibili tech da inserire anche nel mio mazzo, ma non penso che ci possano stare bene.
il fulminator lo sto testando uno e di side.


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Dunque, mi appello qui per un aiutino: questa è la lista che ho intenzione di montare, al momento:probabilmente non è ottimizzata(anzi, sicuramente) perché non c'è modo di escludere almeno un paio di Cicciogoyf/dual, ma tant'è. Volevo solo chiedervi dei consigli per la manabase e se secondo voi ci sono degli aggiustamenti da fare, sempre restando in tema...budget, ecco. Poi anche dare un occhiata alle waps che non mi sembrano male di side =*
Le channelers sono in prova, ma finora non mi è mai dispiaciuto averle in mano =) Poi vorrei trovare il posto per un altra Cappa, che serve veramente sia per le ragazze sia per Bob.
Ringrazio =)
Poi la butto lì: [card]Glory[/card] che ne pensate?

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
2 [U] Bayou
4 [ZEN] Verdant Catacombs
2 [ON] Windswept Heath
4 [GUR] Forest
1 [GUR] Plains
2 [P2] Swamp (1)
1 [ON] Bloodstained Mire
2 [RAV] Temple Garden
1 [GP] Godless Shrine
1 [US] Phyrexian Tower

// Creatures
1 [JU] Genesis
1 [10E] Squee, Goblin Nabob
2 [FD] Eternal Witness
2 [UD] Academy Rector
1 [LRW] Shriekmaw
1 [CHK] Yosei, the Morning Star
4 [6E] Birds of Paradise
3 [ROE] Mul Daya Channelers
1 [EX] Spike Weaver
2 [SHM] Kitchen Finks
2 [WL] Veteran Explorer
1 [TSP] Harmonic Sliver
2 [CHK] Sakura-Tribe Elder

// Spells
4 [EX] Survival of the Fittest
3 [FNM] Cabal Therapy
1 [EX] Recurring Nightmare
4 [B] Swords to Plowshares
2 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [JGC] Pernicious Deed
2 [M10] Duress
1 [FD] Engineered Explosives

// Sideboard
SB: 2 [SHM] Kitchen Finks
SB: 2 [TSP] Harmonic Sliver
SB: 1 [CS] Jotun Grunt
SB: 1 [SHM] Fulminator Mage
SB: 2 [7E] Engineered Plague
SB: 1 [ALA] Fleshbag Marauder
SB: 2 [TE] Choke
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 1 [US] Duress
SB: 1 [MM] Caustic Wasps
SB: 1 [SHM] Vexing Shusher
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