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MessaggioInviato: ven 13 apr 2012, 21:35 
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Iscritto il: sab 21 gen 2012, 20:42
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Ciao a tutti, gioco la versione gw con 3 thalia, 1 gaddoc, 3 Ooze e 2 censori di main. Quella pubblicata nella pagina prima, per capirci. La mia side è la seguente:
3 [card]Choke[/card]
3 [card]Stony Silence[/card]
3 [card]Warmth[/card]
1 [card]Path to Exile[/card]
1 [card]Bojuka Bog[/card]
2 [card]Surgical Extraction[/card]
1 [card]Tajuru Preserver[/card]
1 [card]Dauntless Escort[/card]

Le stony perchè sono praticamente una win-con contro MUD e aiutano anche contro combo se non vediamo thalia. Sono indeciso tra [card]Warmth[/card] e [card]Timely Reinforcements[/card], dato che spesso ooze non basta contro red based. Reparto grave-hate classico; Tajuru perchè è tutorabile e fa game contro pox e liliane. Infine Escort per Perish, Wratte e pernici. Cosa manca?
-hate contro Elves, che ci inchiappetta: a parte Canonista, imho fragilissima, cosa potrei mettere?

:-p
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MessaggioInviato: mar 17 apr 2012, 17:13 
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Iscritto il: dom 14 feb 2010, 15:22
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Località: Pisa
riuppiamo un pò questa bella discussione, anche se ogni tanto spuntano interventi inutili, però va bè, lasciamo stare.

oggi è uscita una bella carta che occuperà una buona fetta dei mazzi tribali e non, stò parlando di questa carta:

Terra Ghiozza

Perchè inserirla nel maverik:

1) é tutorabile grazie a cavaliere del reliquiario (Jhonny Reliquia), che a sua volta è tutorabile di lo zenit verde; no comment :-p
2) pronunciando la magica parola "umano", "mago" o "melma" (rispettivamente per censore aviano mentale, qasali e melma mangiacarogne) mentre questa entra in gioco, otteniamo il magico effetto di rafforzare la grande maggioranza del mazzo.
Per chi non lo sapesse, madre delle rune, con l'oracolo di qualche anno fa è divetata chierico umano. :-*

Ora prendiamo una lista base di maverik GW e vediamo come aggiornarla:

Creature: 24

1 Dryad Arbor
1 Scryb Ranger
1 Thrun, the Last Troll
2 Thalia, Guardian of Thraben
2 Scavenging Ooze
2 Aven Mindcensor
3 Qasali Pridemage
4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch

Altro: 12

2 Sylvan Library
2 Elspeth, Knight-Errant
4 Swords to Plowshares
4 Green Sun's Zenith

Equip.: 2

2 Umezawa's Jitte

Terre: 22

1 Gaea's Cradle
1 Karakas
1 Maze of Ith
1 Misty Rainforest
1 Plains
2 Horizon Canopy
3 Forest
4 Savannah
4 Wasteland
4 Windswept Heath

Personalmente, bisogna capire la quantità giusta che va inserita. Secondo me un 2x dovrebbe bastare, anche perchè gli slot sono piuttosto limitati.
Per me possiamo sostituire 2 terre per inserire 2 copie di questa terra, perchè il resto dei reparti lo vedo compatto (Forse forse via una elspeth per via delle due thalia, però è discrezione del giocatore). Un mio amico mi ha suggerito di togliere 2 wasteland, io ci ho pensato e per ora non saprei se limiare 2 posti oppure 1, perchè le vedo sinergiche con thalia per ovvi motivi.
Potrebbe uscire una foresta e una wasta, però è tutto ancora in discussione....c'è da vedere se la wizzard lascerà l'effetto così come è (la vedo dura, avendo anche un'immagine) però non si sa mai.

Lista aggiornata:

Creature: 24

1 Dryad Arbor
1 Scryb Ranger
1 Thrun, the Last Troll
2 Thalia, Guardian of Thraben
2 Scavenging Ooze
2 Aven Mindcensor
3 Qasali Pridemage
4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch

Altro: 12

2 Sylvan Library
2 Elspeth, Knight-Errant
4 Swords to Plowshares
4 Green Sun's Zenith

Equip.: 2

2 Umezawa's Jitte

Terre: 22

1 Gaea's Cradle
1 Karakas
1 Maze of Ith
1 Misty Rainforest
1 Plains
2 Horizon Canopy
2 Forest
2 Caverna de Animas
3 Wasteland
4 Savannah
4 Windswept Heath

Qualcuno di voi ha già pensato a come impostare il mazzo aggiornato?


Questo NON è il forum di topgirl dove si chiedono consigli su come succhiare uccelli, qui si propongono e condividono idee, non si elemosinano liste.
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MessaggioInviato: mar 17 apr 2012, 17:44 
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Iscritto il: sab 21 gen 2012, 20:42
Messaggi: 263
Io non la trovo così performante dopotutto.
Alla fine ci da l'unico vantaggio di giocare qasali, thalia o melma coperti contro snare (ma anche daze), per poi avere una terra wastabile in più, che non ci da il verde per l'abilità di melma e che potenzialmente ci fa andare off color. Giocare mamma coperta per poi vedermela boltata/spigata e avere una morchia come terra non lo trovo così performante, anche se l'unica chiamata ottimale sarebbe proprio Human per Reliquario, ovvero la nostra creatura broken. Si potrebbe provare in x1 oppure la monocopia in side, ma io escluderei di togliere la wasteland.
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MessaggioInviato: mar 17 apr 2012, 17:53 
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Iscritto il: lun 19 set 2011, 12:05
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Località: Savona
La giocata thalia + wasta è troppo forte... Non ci rinuncerei mai!

Sostituirei forse una basica o un canopy per testare la monocopia...
Il fatto è mi espongo di più al denial per essere messo meglio contro i counter, o mi tengo la manabase solida ma rinuncio a una buona carta contro counter?

Personalmente preferisco la prima opzione forse ma prima di parlare bisogna testare!! ;)
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MessaggioInviato: mar 17 apr 2012, 19:10 
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Iscritto il: dom 13 feb 2011, 20:17
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Località: Camaiore
Volete delle Terre Ghiozze in Maverick eccola qui:
Stirring Wildwood
È un po' ke la sto provando al posto di Karakas e devo dire ke è una fucilata!
Il mio parco terre diciamo ke mi soddisfa molto gioko:

1 Gaea's Cruddle
1 Maze of Ith
1 Plains
1 Stirring Wildwood
2/1 Wooded Foothills
2 Horizon Canopy
2/3 Forest
4 Savannah
4 Wasteland
4 Windswept Heath

Anche se forse porterò le foreste a 2 x inserire di nuovo Karakas,perché mi manca qlcs non lo so,ci sarò affezionato...


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MessaggioInviato: mar 17 apr 2012, 20:01 
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Iscritto il: lun 19 set 2011, 12:05
Messaggi: 64
Località: Savona
GreenPower ha scritto:
Volete delle Terre Ghiozze in Maverick eccola qui:
Stirring Wildwood
È un po' ke la sto provando al posto di Karakas e devo dire ke è una fucilata!
Il mio parco terre diciamo ke mi soddisfa molto gioko:

1 Gaea's Cruddle
1 Maze of Ith
1 Plains
1 Stirring Wildwood
2/1 Wooded Foothills
2 Horizon Canopy
2/3 Forest
4 Savannah
4 Wasteland
4 Windswept Heath

Anche se forse porterò le foreste a 2 x inserire di nuovo Karakas,perché mi manca qlcs non lo so,ci sarò affezionato...


perchè giochi quella terra scusa?
ti mancano le creature in Maverik che devi giocare una landa che ti entra tappata e che si trasforma in un misero 3/4??
E poi cosa c'entra? non ha nessuna similitudine con la nuova terra che uscirà in Avacyn e nemmeno con karakas...
Scusa se te lo dico ma il tuo post non ha proprio senso!
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MessaggioInviato: mar 17 apr 2012, 23:14 
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Iscritto il: mar 31 lug 2007, 22:59
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cio che vuole dire greenpower [suppongo] è che non ha senso inserire una terra slandabile che non ci aiuta a migliorare i nostri peggiori matchup.
se stiamo sotto a jace control (UBG non ne ho idea di come si chiami.) di certo non è perche gioca i counter...
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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 12:24 
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Iscritto il: lun 19 set 2011, 12:05
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Località: Savona
.:saturno:. ha scritto:
cio che vuole dire greenpower [suppongo] è che non ha senso inserire una terra slandabile che non ci aiuta a migliorare i nostri peggiori matchup.
se stiamo sotto a jace control (UBG non ne ho idea di come si chiami.) di certo non è perche gioca i counter...

A me sembra che greenpower abbia fatto un intervento fuori dal contesto in cui si stava sviluppando la conversazione, non dando per giunta motivazioni nè spiegazioni alle sue scelte...
Pertanto ritengo di poter affermare che l'intervento di greenpower non è stato utile a nessuno!
Credo che se qualcuno scriva sul primer di un tier deck debba farlo con coscienza di causa, dopo test, e soprattutto motivando le proprie scelte e scrivendo i suoi pensieri e i suoi pareri su alcune scelte di build o di giocate...
Solo cosi tutti gli altri utenti (compreso me che sono un super principiante) possono migliorarsi e crescere leggendo qui sul forum!
E poi scusa ma Stirring Wildwood non è slandabile? e quali matchup migliora?

Ora se stiamo parlando di una nuova terra appena uscita e di un suo possibile inserimento e mi esce uno che dice:"ah io gioco una terra fighissima, al posto di Karakas gioco Stirring Wildwood perche mi piace!"
Mi dici cosa centra?

mi accorgo di aver esagerato scusate! ;-*
comunque prometto che testerò sia la caverna delle anime che sta Stirring Wildwood !!! :-D :-D

comunque continuerei a parlare dell'inserimento della nuova sgravata landa!
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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 13:26 
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Iscritto il: dom 13 feb 2011, 20:17
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Località: Camaiore
Allora...intanto nn mi sembra ke la terra ke dici tu rivoluzioni Maverick poi dici addirittura di giocarla in duplice copia(sinceramente sarei curioso di sapere cosa togli...) :-?
Di creature in Maverick ne abbiamo tante è vero,ma da voi wratte perish o rimozioni globali nn usano?!!poi solo un 3/4 con Reach skifo skifo nn fa...
Inoltre proprio come dice Saturno è inutile avere una terra ke rende incounterizzabile un tipo di creatura...imho dai...x essere valida la dovresti vedere molto spesso,nn certo Tutorata da KoR quindi il numero giusto qual'è?2/3??onestamente preferisco una terra Champagne ke 2/3 terre ke oltretutto danno Mana incolore...apri mano con 1 terra di quelle piu Slando,bestemmi??!
Poi i gusti son gusti disse il gatto ke si lekkava il kulo!! :-p
Mi scuso se qlcn ha trovato il mio intervento nn attinente!!


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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 15:01 
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Iscritto il: mar 31 lug 2007, 22:59
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appunto, stiamo discutendo della terra nuova, aldilà di quanti "x" ne voglio giocare, che beneficio ne trarrei giocandola????creature incounterabili...

in quali matchup mi è utile questa terra?!
mirror & altri aggro =non serve a nulla.
nicfit =come sopra
combo =come sopra
-***-
stoneblade =annulliamo XX fow, XX mana leak 0/XXcounterspell, XX snare
canadian =XX fow, XX snare, XXdaze
bug =xx counterspell XXsnare XX fow XX manaleak

nei matchup utili rendiamo morte almeno una decina di carte a patto che vediamo la terra subito giocandone quindi 3/4.tralasciando i pro e i contro di questa configurazione mi verrebbe da pensare che tutto ciò è meraviglioso non posso mai perdere da controllo, ma quello che noto in questi matchup quando perdo è che I COUNTER RIESCO AD AGGIRARLI MA I RESET NO!
quindi mi chiedo ha senso giocare questa terra nuova????
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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 15:22 
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Iscritto il: lun 19 set 2011, 12:05
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Località: Savona
Beh greenpower rileggi il tuo post di prima e poi rileggi questo... converrai con me che questo secondo post è più contestualizzato e soprattutto motivi delle scelte!
GreenPower ha scritto:
Allora...intanto nn mi sembra ke la terra ke dici tu rivoluzioni Maverick poi dici addirittura di giocarla in duplice copia(sinceramente sarei curioso di sapere cosa togli...) :-?

Io non ho detto che la terra rivoluzionerà Mawerik, ho solo detto che vale la pena testarla e che secondo il mio modesto parere potrebbe trovare spazio, in quanto contro controllo permette di giocare un po' più tranquilli e meno cauti, sicuramente con il culo più coperto! Inoltre ho detto che cosi ad immaginazione testerei la monocopia e non la duplice copia come dici tu! Ti ho anche già detto cosa leverei: probabilmente o una foresta base (ne gioco 3 ora) o un Canopy (ne gioco 2 ora).

GreenPower ha scritto:
Di creature in Maverick ne abbiamo tante è vero,ma da voi wratte perish o rimozioni globali nn usano?!!poi solo un 3/4 con Reach skifo skifo nn fa...

Qui posso essere d'accordo... ma sinceramente preferisco giocare kitchen finks o qualche planeswalker contro le rimozioni globali.

GreenPower ha scritto:
Inoltre proprio come dice Saturno è inutile avere una terra ke rende incounterizzabile un tipo di creatura...imho dai..

Certo che dire che una terra che ti rende incaunterabile un tipo di creatura sia una terra inutile mi sembra un'affermazione un po' forte... fossi in te ci ripenserei un attimo!

GreenPower ha scritto:
x essere valida la dovresti vedere molto spesso,nn certo Tutorata da KoR quindi il numero giusto qual'è?2/3??onestamente preferisco una terra Champagne ke 2/3 terre ke oltretutto danno Mana incolore...apri mano con 1 terra di quelle piu Slando,bestemmi??!

Per quanto riguarda la quantità di queste lande da giocare non saprei rispondere... di certo che se hai gia giù KoTR sei a posto e non ti serve tutorarti quel tipo di landa... Inoltr definire Stirring Wildwood una terra champagne mi sembra di nuovo un'affermazione insensata!
Comunque se apro mano con slando + caverna delle anime + mamma/gerarca tengo, ma se apro mano con slando + Stirring Wildwood allora si che mulligo!
Comunque con questa nuova espansione ti ricordo che non si può più bestemmiare... perchè ad ogni bestemmia il tuo oppo topdecka un miracolo!!

:-p

Comunque il discorso non era se giocare o Stirring Wildwood o caverna delle anime... Ma solo se queste due terre meritano un posto in questo deck! Quindi tornando a noi sinceramente Stirring Wildwood non la giocherei perchè risulta essere lenta, e contro rimozioni globali preferisco giocare carte più versatili come Elspeth o Kitchen Finks, o comunque basta adattare il proprio stile di gioco.
La nuova terra sicuramente non rivoluzionerà Maw ma sicuramente meriterà dei test!!
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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 15:27 
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Iscritto il: lun 19 set 2011, 12:05
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.:saturno:. ha scritto:
... quello che noto in questi matchup quando perdo è che I COUNTER RIESCO AD AGGIRARLI MA I RESET NO!
quindi mi chiedo ha senso giocare questa terra nuova????

Non sono troppo d'accordo, per me riesci comunque a fatica, come con i counter, ad aggirare i reset... se sei sul 3/4 turno più o meno hai capito che tipo di deck gioca l'oppo per cui sai cosa aspettarti...

Se giocare la terra ha senso o no lo vedremo... ma comunque non la butterei via... visto che per i reset le risposte le abbiamo... per i counter per ora di giocabile abbiamo solo Thrun per chi lo gioca di main... e comunque è diverso giocare Thrun che giocare un Kotr incounterabile...

P.s. brutto contro combo renderci incounterabili canonista o gaddok....
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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 15:31 
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Iscritto il: sab 25 set 2010, 22:42
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BoomBoom ha scritto:
e comunque è diverso giocare Thrun che giocare un Kotr incounterabile...

P.s. brutto contro combo renderci incounterabili canonista o gaddok....


E quindi il problema principale del deck è che non hai kotr incounterabile?
Cioè, quindi diciamo che il 51% delle partite che perdi, le perdi perchè ti counterano kotr?

Ps. infatti i rimbalzini ormai si usano come sottobicchieri.......


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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 15:46 
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Iscritto il: dom 13 nov 2011, 17:11
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BoomBoom ha scritto:
.:saturno:. ha scritto:
... quello che noto in questi matchup quando perdo è che I COUNTER RIESCO AD AGGIRARLI MA I RESET NO!
quindi mi chiedo ha senso giocare questa terra nuova????

Non sono troppo d'accordo, per me riesci comunque a fatica, come con i counter, ad aggirare i reset... se sei sul 3/4 turno più o meno hai capito che tipo di deck gioca l'oppo per cui sai cosa aspettarti...

Se giocare la terra ha senso o no lo vedremo... ma comunque non la butterei via... visto che per i reset le risposte le abbiamo... per i counter per ora di giocabile abbiamo solo Thrun per chi lo gioca di main... e comunque è diverso giocare Thrun che giocare un Kotr incounterabile...

P.s. brutto contro combo renderci incounterabili canonista o gaddok....


Allora: combo non ha i counter. ANT, a differenza del buon vecchio TPS, usa gli scartini, non i counter....quindi che hai quella terra lì o una savannah a loro cambia niente...

Il fatto poi di avere reliquary incounterabile e che ciò sia meglio di thrun fa ridere. Thrun ti fa vincere ANCHE perchè non è bersagliabile. Il problema è quello. La coppia "non counterabile-non berasgiabile" ti fa capire che resta lì.
Il Knight lo si lascia risolvere e si rimbalza....

Dai la terra è forte, ma diciamo la verità: i counter non sono il problema di maverick. E se lo sono per te, beh è strano!


Mulligo a 4.
keep.
Gioco Mox Pearl.
Gioco Mox Sapphire.
Tappo: Balance.
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MessaggioInviato: mer 18 apr 2012, 15:49 
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Iscritto il: lun 19 set 2011, 12:05
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GranataGoblin ha scritto:
BoomBoom ha scritto:
e comunque è diverso giocare Thrun che giocare un Kotr incounterabile...

P.s. brutto contro combo renderci incounterabili canonista o gaddok....


E quindi il problema principale del deck è che non hai kotr incounterabile?
Cioè, quindi diciamo che il 51% delle partite che perdi, le perdi perchè ti counterano kotr?

Ps. infatti i rimbalzini ormai si usano come sottobicchieri.......

Non ho detto quello... Mi sono spiegato male si vede!
Sto solo provando a spiegare che secondo me quella terra è giocabile per i motivi detti sopra... Non sarà risolutiva e non è win condition ma almeno aiuta in alcune situazioni... Non risolve nessun problema ma aiuta contro alcuni match up!

Ci sono i rimbalzini ok, ma se ora devo preoccuparmi di force e rimbalzini dopo mi preoccuperò solo dei rimbalzini...
Comunque sto dicendo solo un mio parere e sarà da 4 post che dico che la terra non dovrà per forza essere giocata ma che merita almeno dei test...
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