Ripartiamo da qui, ragazzi?
Comunque immagino che con questa ennesima puttanata di un'azienda fatta da cerebrolesi, guadagneremo paradossalmente che l'hate specifico per storm combo (Canonist su tutte, Mindbreak trap) scomparirà del tutto.

Anche se TES sarà ovviamente molto meno forte e stabile di ANT, può essere un' alternativa *decente* a chi di mollare Tendris e Ad Nauseam non se la sente proprio. Ho già in mente un po' come sostituire i due Mystical, e vedrò se funziona.

raga scusate la cagata... ma ripartire dalla lista di saito? ke vi assicuro e' meno tutore dipendente? nn lo so forse sto dicendo na blasfemia sicuramente , ma io in + partite (giocando 2 An) mi so trovato ke il mistico nn lo usavo, perke cmq sia in quella lista nn ci sta niente tipo orim da prendere, certo troppo lineare come era gia stato detto, anke troppo semplicistica, pero' in mani esperte da panico, perke secondo me li si vede la vera bravura senza passare da orim (nn mi fraintendete nn e' ke sto dicendo ke ki passa per orim e' gnubbo, ma e' solo ke nn passarci sicuramente lo rende + difficile e riskiosala kiusura).

non è che per caso sei magic e ti sei trasferito a napoLi?

edit: scusa, non avevo capito che sei mike fLores

[/quote]

non è che per caso sei magic e ti sei trasferito a napoLi?[/quote] da quello ke ho sempre letto sul foro .... la prendo come un offesa no skerzo e ke sono semplicemte incazzato nero dopo aver speso 400 euri di mazzo, pd ritorno a giocare dopo anni di insoddisfazione da t2 mi faccio un tier sempre sognato E ME LO SMARMELLANO .. e ke cazz! sto nero!

edit:nn so manco ki cazz e' mike flores e manco mi interessa una cippa di saperlo.. ho solo espresso una mia opinione giusta sbagliata o gnubba ke sia. (perlo+ ho anke premesso ke era una cagata), e cmq siaovviamente nn parlavo di me, ke nn ho vinto un cazzo, ke sono un giocatre domenicale e nn sono nessuno, ma parlavo di azioni viste in mani esperte e competenti. pero' alla fine su sto forum la maggior parte valuta il numero di post scritti e piazzamenti fatti, altrimenti sei considerato uno gnubbo! sicuramente qualkuno + uber avra' gia avuto il mio stesso "lampo di genio" ma dato ke uber l'avra' avvallato e markiato come cagata perke' essendo uber sa ke nn e' plausubile, io ke sono un povero pirla nn ci arrivo a determinate cose....

Proponiamo qualche idea per TES, ragazzi, anzichè inquinare..tipo pdL che è il solito spammer.


// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [TSB] Gemstone Mine
2 [AN] City of Brass
1 [R] Underground Sea
1 [ON] Polluted Delta
1 [R] Volcanic Island
1 [A] Underground Sea
4 [ZEN] Scalding Tarn

// Spells
3 [MR] Chrome Mox
4 [JU] Burning Wish
1 [SC] Tendrils of Agony
1 [ALA] Ad Nauseam
4 [TE] Lotus Petal
4 [LRW] Ponder
4 [CST] Brainstorm
3 [DIS] Infernal Tutor
4 [MI] Lion's Eye Diamond
4 [CS] Rite of Flame
4 [IA] Dark Ritual
2 [PS] Orim's Chant
4 [US] Duress
1 [M10] Silence
1 [TSP] Empty the Warrens
1 [ARE] Serum Visions--> Preordain
1 [LRW] Thoughtseize

// Sideboard
SB: 1 [SC] Tendrils of Agony
SB: 1 [DIS] Infernal Tutor
SB: 1 [US] Ill-Gotten Gains
SB: 1 [AL] Diminishing Returns
SB: 2 [GP] Shattering Spree
SB: 1 [LRW] Thoughtseize
SB: 1 [TSP] Grapeshot
SB: 1 [10E] Deathmark

SB: 2 [IA] Pyroblast
SB: 1 [DS] Echoing Truth
SB: 1 [TSP] Wipe Away
SB: 1 [FUT] Slaughter Pact
SB: 1 [TSP] Krosan Grip


Questa è la lista di TES un po' evoluta rispetto a dove ci eravamo lasciati. I 2 mistici salutano per fare spazio alla protezione #8, un Thoughtseize (canto spesso è troppo pesante, e sto cercando di creare una configurazione il piu possibile UBR con un lieve splash per 4 carte, riducendo cos le rainbow lands), ed il cantrip #9, che diventerà un Preordain.
Ovviamente rimane molto esplosiva e veloce. Se l'hate er Storm Combo diminuirà, non sarà infrequente sorprendere gli avversari con Ad nauseam stra veloci ed inaspettate.

La pecca del mazzo rimane , ovviamente, la consistenza, non potendosi permettere terre base e SDT. Per uesto va giocato abbastanza aggressivamente, perchè la chances di sfondare decrementano col passare dei turni molto di più di quanto non lo facesse ANT.

Ora, premetto che non sono certo un Pro di combo.
Ho giocato ANT per un po' e mi son divertito molto.
Volevo chiedere/proporre una paio di cose tanto per animare la discussione e cercare di capire qulcosa in più su combo:
-Ma pensare ad una lista che giochi un po' più su Doomsday non è possibile?
-[card]Personal Tutor[/card] non è utilizzabile per il piano Doomsday? (si, fa pena perchè è Sorcery e non ci fa uscire da scartini vari. però è uno dei pochi tutori che ci lascia la Wizz.)

Spero di avervi dato uno spunto per non far morire Combo in Legacy...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

A DD abbiamo già pensato, e abbiamo in cantiere qualcosa.
Personal tutor è abbastanza penoso, come hai detto tu. Preferisco non giocare tutori che giocarne scarsi, e usare quegli slots per avere carte in 3-4 copie per trovarmele meglio, sopperendo alla mancanza di essi.

Pensavo, siccome i colori principali sono 3, perchè non rifare la manabase sullo stile di ANT? Perdiamo orim e silence ma guadagniamo una stabilità che secondo me è indispensabile.

Destroy the spineless. Show me it's real.

Istant (13)
• x2 Ad Nauseam
• x4 Brainstorm
• x2 Cabal Ritual
• x4 Dark Ritual
Sorcery (22)
• x4 Burning Wish
• x4 Duress
• x3 Infernal Tutor
• x4 Ponder
• x1 Preordain
• x4 Rite of Flame
• x1 Tendrils of Agony
• x2 Thoughtseize
Artifact (11)
• x3 Chrome Mox
• x4 Lion’s Eye Diamond
• x4 Lotus Petal
Land (14)
• x2 City of Brass
• x4 Gemstone Mine
• x1 Scalding Tarn
• x4 Polluted Delta
• x1 Volcanic Island
• x2 Underground Sea


alla fine e' uguale all' altra lista, il problema e ke secondo me si perde troppo in protezioni ma altrimenti nn saprei come fare, aspettiao i grandi ke ci illuminano..
come vi sembra il reparto mana? forse troppo? e ke io ai cabal nn riesco a rinunciarci >_<.

cabal sono forti, certo, ma nella build di tes dove I cc2 sono già tanti (i tutori vari) forse non sono così forti come sembrano...


in questi ultimi giorni ho provato a fare una lista whiteless strutturando la manabase un po' come quello che era ANT ledless (come lo giocavo io) adattandolo ai nostri colori.

lande:

1 island
1 swamp
4 polluted delta
3 scalding tarn
3 gemstone mine
2 U-sea
1 vulcanica
1 tropical (per verde in side)

le due basiche sono fondamentali per eitare di finire sotto wasta che con il proliferare di mazzi tempo-Bbased ecc si vedranno girare in gran numero a parer mio
per il resto ho tolto le city of brass preferendo mantenere le gemstone poichè questa versione gira molto su AN e la perdita di pv non è cosa gradita -.-"


acceleratori:

2 chrome mox
4 led (fondamentali)
4 lotini
4 rite of flame (non mi piacciono granchè, ma fanno il loro lavoro durante la scombata, in particolare se ne vediamo più di uno)
4 dark ritual

Core:
1 ToA
2 Ad nauseam
L'EtW passa in side a favore di una seconda AN. E' cmq wishabile e si può portare MD contro aggrocontroll

tutori
4 Burning wish
3 infernal tutor

questi sono classici

cantrip
4 branza
4 ponder
cappa non ce la possiamo permettere e ci serve anche a poco.

protezioni
4 duress
4 pact of negation
questo è il punto problematico: senza canti bisogna giocare protezioni Oneshot (il che mi ha portato ad incentrare la strategia su nausea) ma la nostra LED dipendenza le rende abbastanza scarse a meno di passare da
wish--> infernal --> nausea (come suggerisce il buon picelli)
ho preferito i negation ai toghtseize per evidenti questioni di PV ed alle piroblast per abbassare il CC medio del mazzo che di persè non è per nulla basso.


Wish toolbox
3 doomsday (2 per il main contro CB per calare emrakul e, si spera, risolvere il game)
1 ToA
1 EtW
2 Igg (praticamente inutili contro aggrocontroll in g1 senza canti, ma contro aggro fanno il loro lavoro. il 2x serve per eventuali pile di doomsday con Igg sidata dentro in 1x)

il resto è WIP che voglio prima vedere come si evolve il meta senza ANT





concludendo, una lista relativamente veloce (chiude di 2-3 turno) con strategie specifiche contro certi mazzi, ma che necessita oltre alla normale skill di un po' di chiappa.


spero nelle prossime edizioni escano delle protezioni ulteriori per questo deck, poichè ora come ora, lo splash di bianco rende instabile il deck, e toglierlo rende antisinergiche le protezioni...

scusate io ho una domanda da nooob ma una volta che di burning wish mi sono preso IGG, poi come chiudo???

Seconda cosa, è così indispensabile giocare nausea ora? Insomma senza mistici è davvero difficile che sia una chiusura veloce, se non con carte che ci permetterebbero di chiudere anche gi IGG, e inoltre ci limita le carte da giocare nel senso di CC e ci obbliga a mettere carte sub ottimali come le mox di cromo...

Non so ora io vedo molto più come bomba Doomsday

Gloria, a ogni costo...

igg funziona circa così:

devi avere almeno un led (se ne hai due sei a posto) ed un tutore.

fai 4+ spell tra acceleratori ecc poi tiri burning wish e spacchi i 2 led.

prendi iggy

lo tiri e siamo a 6 spell

rimbalzi in mano led led wish

li tiri tutti e tre e siamo a 9 spell

con wish prendo ToA e lo casti col mana dei led ed hai chiuso con 10 spell giuste giuste

Anche no, Wish viene esiliato dopo la prima risoluzione quindi non lo riprendi di Iggy

you're right!

foza dell'abitudine (io l'ho sempre fatta con infernal )

in ta caso devi avere o un altro tutore oppure cercare di riprenderti una bomba dal cimitero che magari ti hanno scartato-counterato

raga mi spiegate il perke' della esclusione di cappe?
per una questione di slot o per qualke antisinergia?

io l ho sempre trovata utile fondamentale