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MessaggioInviato: mer 20 feb 2008, 14:50 
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Legendary Creature

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veramente la mishra è una creatura artefatto con sotto tipo adetto al montaggio.

# When animated into an Assembly-Worker, it has creature type Assembly-Worker. [D'Angelo 2001/08/31]
# The card name does not change. It remains "Mishra's Factory". [Jordan 2003/06/14]

Quindi mutavault può avere il bonus +1/+1 dalle altre mishra.

E' sempre stato così, infondo far diventare "qualcosa" una carta, non vuol dire cambiare nome, ma i tipi e sottotipi.


Il vero [card]addetto al montaggio[/card] è di time spiral ^^


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MessaggioInviato: mer 20 feb 2008, 17:19 
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Lord Gibbo ha scritto:
Le Waste 4x le ho messe perchè secondo me o si giocano 4x oppure non ha senso...
In una visione di Manadeniel 4Waste e 4Stifle sono perfetti...
Poi, come ho già detto, in Legacy tutti giocano dalle 6 alle 8 Dual, La Wasta è perfetta per rallentare l'oppo...

Voglio avere solo Mishra? Si... sinceramente monastero costa troppo e piuttosto gioco il Mutavault, ma 1x.

Garruk costa 4 ma stappa le 2 terre. però deve entrare, se lo Counterano non abbiamo 2 mana in più che magari ci permettono di giocare Counterspell...

Fare 1 Crogiolo e 1Garruk mi sembra un po' forzato... Qui non abbiamo Tuori, un 1x lo vediamo 1 volta ogni tanto e di solito lo si vede quando non serve...

Il tutto IMHO... {:-)


Guarda quoto tutto,
pero' secondo me bisogna sperimentare sempre qualcosa di nuovo quindi SI, 4 waste e 4 stifle a un torneo li porterei, pero' mi piacerebbe vedere 3 stifle e 3 waste come si comportano lasciando spazio a qualcosa di diverso (per vedere se è più performante)
Inoltre il mana denial è forte (stifle su fetch è un orgasmo) pero' non pensi che questo mazzo sia più forte sul controllo degli altri permanenti? (io parlo SEMPRE della versione LandEED- )

riguardo Mutavault:
Cita:
When animated into an Assembly-Worker, it has creature type Assembly-Worker. [D'Angelo 2001/08/31]


ergo SI, lo possiamo gonfiare.

Cita:
Garruk non lo vedo male ma forse è piu una scelta adatta ai tricolor UWG o UBG che magari riescono a supportare meglio il doppio manag del costo di lancio... in ogni caso è interessante e va provato, ma nella versione 4colors è più forte tombstalker.

ma scusami se ti faccio le pulci.. ma due neri non sono complicati quanto due versi?
In più: -volevo sapere perchè preferisci Diabolico a Sangue Innocente.
-Credo che Dragon e Pikula siano le bestie nere del mazzo, ma non penso che sia una Misdirection a fare la differenza..
per Dragon consiglio, oltre che mana float per spighe su mago e BeB o Krosan Grip su Luna, di trovare spazio per 3 terre base ALMENO.
La versione 4 colori sicuramente PIANGE SANGUE,
per cui bisogna andare stretti e tagliare le waste.
Questo era il ragionamento sotteso al mio primo post (modalità PARACULO ON!)
- Dragon non gioca nè Pillar nè Grid in Side, perchè di solito ha:
4 Tormod, 3 Aghi (e quelli SI CHE TI ANNOIANO), 4 Trinisfera e/o Moon che avanzano dal main e 4 Pyrokinesis/Pyroclasm (al massimo è questo slot che vede Grid O Pillar, ma mai entrambi)
-Dragon ti annoia molto con Calice a 2.. purtroppo il "carta forbice sasso" di questo formato è fatto in questa maniera.. pensa al FAERIE stomp che gioca le Back to Basics.. quelle sono forse peggio! (e ha pure 4 force of will)


Cita:
Con un pò di esperienza (e remando come dannati Lol) si riesce a giocare intorno ad extirpate... Ci riescono i combo, ci possiamo riuscire anche noi! Ma il 4x di mari, tundre, ecc come unica fonte di mana colorato va evitato a mio avviso... per cui dentro palude basica e tomba d'acqua per castare stalker, pianura base per spiga, ingegnerizzato come resettone di riserva/ in assenza di verde, ecc. ecc.


quoto e aggiungo: si deve tornare a soffrire un attimo per giocare bene il 4 colori, ma è anche giusto così.


Tornando al Mazzo, che ne dite di mettere giù una manabase adatta sia per la versione 3 colori che per quella a 4? così mano a mano che si posta, viene fuori un mazzo montato a più mani :-p

Io ci provo:

24 Lande:

3 Mishra
1 Mutavault
---
5 Fetch
2 Tundra
3 Mare Sotterraneo
3 Isola Tropicale
1 Pianura
1 Isola
1 Palude
1 Wasteland
1 Shockland BluNera.

Difficilmente vedo lpiù Waste.. al massimo -1 tropicale.. ma poi temo la mancanza di mana colorato.

Per la versione senza Stalker, la shockland è Golgari e buona lì.


MAENABBBONBA

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MessaggioInviato: mer 20 feb 2008, 19:44 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Giusto.. sono pompabili...

Un po' speravo di aver ragione...
Se la Wiz aveva ancora un po' di dignità con sta cazzata l'ha persa... :'(


Tornando in argomento Landeed.

Sicuramente Landeed è forte sul controllo permanenti...
Però giocando 4 colori IMHO 4 Stifle sono un must per non soffrire troppo Wasta.
3 Waste non sono certo un crimine... Però personalmente sono un appassionato del Denial...
Forse, da giocatore di Aggro-control e non di Control puri come Landstill, mi sbaglio a voler fare denial anche in questo archetipo...


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: mer 20 feb 2008, 20:12 
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Iscritto il: gio 24 gen 2008, 18:30
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Località: 4ChanIsle
Lord Gibbo ha scritto:
Giusto.. sono pompabili...

Un po' speravo di aver ragione...
Se la Wiz aveva ancora un po' di dignità con sta cazzata l'ha persa... :'(


dignità?
fare casino con tipo e sottotipo è una peculiarità della Wiz..
Cita:
Forse, da giocatore di Aggro-control e non di Control puri come Landstill, mi sbaglio a voler fare denial anche in questo archetipo...


Non necessariamente.

Sui 4 Stifle posso dirti: sono indispensabili se non si usa crogiolo,
altrimenti credo che 3 vadano più che bene (sia contro stormCombo sia per guadagnare tempo)
Io credo semplicemente che prima di vedere cosa fare bisogna pensare a una solida manabase, rifinita alla perfezione, pur giocando 4 colori.
Credo che sia questo il motivo per cui non giocherei MAI 4 waste,
perchè credo che subiamo già abbastanza il fatto di avere 4 colori, ergo non vorrei subire il fatto di avere poche terre colorate (14 :S )


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MessaggioInviato: sab 23 feb 2008, 2:40 
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Iscritto il: ven 1 giu 2007, 18:37
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Località: Cumiana(TO)
Rinuzzo ha scritto:

ma scusami se ti faccio le pulci.. ma due neri non sono complicati quanto due verdi?


si e no... in un tricolor a mio avviso uno riesce piu facilmente a vedere doppio verde rispetto che un quadricolore: il landeed 4colors difficilmente può permettersi fonti verdi alternative a tropicale, perchè non riesce a supportarle bene con le fetch... Per il doppio nero invece ci sono i polluted, che all'occorrenza ti tirano fuori la basica o la pain land.
Rinuzzo ha scritto:
In più: -volevo sapere perchè preferisci Diabolico a Sangue Innocente.
-Credo che Dragon e Pikula siano le bestie nere del mazzo, ma non penso che sia una Misdirection a fare la differenza..

E' solo per una questione di gusti, preferisco non avere tutti i removal singoli allo stesso costo di lancio e all'occorrenza potermi levare dalle scatole una mangusta o un asceta troll senza per forza dover passare da pernice. Per di più è istant e non mi secca tombstalker ;-)
Misdi contro pikula o boros è GESU! :-D ti salva da tourach, vindicate, sinkhole,spirale fulminante, spiga, ecc, ecc. davvero non mi ha mai deluso!

Rinuzzo ha scritto:
La versione 4 colori sicuramente PIANGE SANGUE,
per cui bisogna andare stretti e tagliare le waste.
Questo era il ragionamento sotteso al mio primo post (modalità PARACULO ON!)
- Dragon non gioca nè Pillar nè Grid in Side, perchè di solito ha:
4 Tormod, 3 Aghi (e quelli SI CHE TI ANNOIANO), 4 Trinisfera e/o Moon che avanzano dal main e 4 Pyrokinesis/Pyroclasm (al massimo è questo slot che vede Grid O Pillar, ma mai entrambi)
-Dragon ti annoia molto con Calice a 2.. purtroppo il "carta forbice sasso" di questo formato è fatto in questa maniera.. pensa al FAERIE stomp che gioca le Back to Basics.. quelle sono forse peggio! (e ha pure 4 force of will)


Ago è una rogna, ma è ancora arginabile: bisogna innanzi tutto vedere quanti ne casta e su cosa li fa, e già di main basta un esplosivo a uno per levarlo in fondo... In più a noi dal side arrivano meddling e krosan per gestirli.La vera tegola vs gli stompy sono le lune/ back to basics ( e sul discorso del faerie ti quoto in pieno)



Rinuzzo ha scritto:
Tornando al Mazzo, che ne dite di mettere giù una manabase adatta sia per la versione 3 colori che per quella a 4? così mano a mano che si posta, viene fuori un mazzo montato a più mani :-p


Concordo! Dai solo un occhio alla lista che hai postato, se non ho contato male è di 22 carte, non 24 ;-)
X il 4 colori la mia mana base è piu o meno quella di qualche post fa:

6fetch (di cui tre almeno col nero)
2tundre
2tropicali
3mari
1isola
1palude
1pianura
1tomba d'acqua
3waste
3mishra +1mutavault

Le waste a mio avviso ci vanno... è dura ma son troppo utili, stringendo i denti cosi si gira ancora, un pò di mana colorato lo possiamo fare anche sotto luna, quel tanto che basta per avere speranza di fare spiga, beb e mago post side, sangue innocente/edict e esplosivi come reset a 3. Si potrebbe sacrificare forse qualche slot tra le krosa per far spazio a disenchant/sigillo e sfruttare il mana bianco... ma è una scelta difficile.

per il tricolor ci penso un attimo e poi posto qualcosa, cmq continuate cosi gente, bella discussione! :-)


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MessaggioInviato: sab 23 feb 2008, 3:22 
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Iscritto il: gio 24 gen 2008, 18:30
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Località: 4ChanIsle
+Yojimbo+ ha scritto:
Misdi contro pikula o boros è GESU! :-D ti salva da tourach, vindicate, sinkhole,spirale fulminante, spiga, ecc, ecc. davvero non mi ha mai deluso!


no basta dopo che hai detto "e' gesù" devo crederti (ho riso di brutto) :-D
posso capire cosa intendi comunque.. solo che boh, pensavo a una side diversa..
Cita:

Ago è una rogna, ma è ancora arginabile: bisogna innanzi tutto vedere quanti ne casta e su cosa li fa, e già di main basta un esplosivo a uno per levarlo in fondo... In più a noi dal side arrivano meddling e krosan per gestirli.La vera tegola vs gli stompy sono le lune/ back to basics ( e sul discorso del faerie ti quoto in pieno)


Per quello secondo me serve una isola main per Blasta e ALMENO una krosa di main.. (e bisogna remare duro)
forse contro Faerie Garruk ci aiuta a stappare, ma è talmente bassa la probabilità di: giocare contro Faerie, avere il tempo e il mana per usare Garruk e proteggerlo senza perdere nel frattempo che ... piuttosto perdo da Faerie ma mi rinforzo contro altro.


Cita:
6fetch (di cui tre almeno col nero)
2tundre
2tropicali
3mari
1isola
1palude
1pianura
1tomba d'acqua
3waste
3mishra +1mutavault

Le waste a mio avviso ci vanno... è dura ma son troppo utili, stringendo i denti cosi si gira ancora, un pò di mana colorato lo possiamo fare anche sotto luna, quel tanto che basta per avere speranza di fare spiga, beb e mago post side, sangue innocente/edict e esplosivi come reset a 3. Si potrebbe sacrificare forse qualche slot tra le krosa per far spazio a disenchant/sigillo e sfruttare il mana bianco... ma è una scelta difficile.

per il tricolor ci penso un attimo e poi posto qualcosa, cmq continuate cosi gente, bella discussione! :-)


le waste sono una scelta personale.. davvero, ti invito a leggere il topic su the source, a me ha convinto davvero parecchio la scelta di evitare le waste (NEL QUATTRO COLORI) .. guarda i post di TacoSnape che di solito sono i più illuminati.
Per disenchant NON sono d'accordo.
Non solo per il discorso split second, ma anche perchè di solito Krosa non ha un calice così grosso che la mangia.
La tua base è bella, mi piace anche la monoterra shock per non sucare troppo estirpare..
il dubbio è questo:

con tutte queste terre base e waste a darci incolore, come riusciamo ad avere il mana giusto?
le cose si complicano, rischiamo di fare tundra al turno 1 per spighe o brain, ma di vedere male altre terre e non riuscire a fare Deed in campo quando serve...
boh io ho testato oggi una versione senza waste e mi sono sentito MOLTO esposto alle waste rivali (per questo gioco 2 stifle e 1 Life di main)
ma anche MOLTO più sicuro sul mana.. mi è sembrato maggiore l'effetto di sicurezza dato dalla quantità di mana colorato accessibile, specie quando dovevo giocare deed o standstill (o tenere mana open per counter) e animare il Monastero.

Le carte sono bene o male quelle solite, con quei 4, 5 slot al max che ballano..
secondo me la cosa complicata è la manabase, specie nel 4 colori.

nel 3 colori riusciamo a sacrificare il Bianco per ottenere un paio di stalker di main che ci danno sicurezza e per poter giocare più easy le terre (e mettere le benedette waste :P )
la sfiga del 3 colori, me ne rendo conto più gioco il 4 colori,
non è tanto perdere Nantuko monastero o spighe (cha fan vicere già di loro, costringendo l'oppo a calare tante carte per tradare monastero, salvo poi vederle spazzate via di Deed.. Il Nantuko è l'abbocchino perfetto) ma PERDERE IL MAGE DALLA SIDE.

cazzo il Meddling Mage in questo mazzo è una donna vestita solo di impermeabile quando piove: Ti copre le spalle e fa molto piacere.

Pensa solo contro gobz:

Mago che dice stretta di Krosa, Plague su goblin in gioco.
:->


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MessaggioInviato: mer 27 feb 2008, 13:38 
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Ultimamente stavo pensando ad una lista senza il bianco...

La Manabase ne risulta sicuramente più solida:

4 Delta
2 Spiaggia
1 Isola
1 Palude
1 Bayou
3 Tropicale
4 Mare
4 Wasteland
4 Mishra

Il Bayou e la palude li ho messi pe uscire da Extirpate che ci leverebbe la possibilità di giocare Deed e Stalker. Con Bayou ce ne usciamo.

Passiamo alla Build

4 Brainstorm
4 Standstill
2 FoF
4 FoW
3 Counterspell
4 Stifle
3 Dipartita
2 Smother
4 Deed
1 E.E.
3 Stalker
2 Crogiolo

Alla Fine non è che è cambiato molto... ho tolto le Spighe e le ho sostituite con Smother e Dipartita...
Il vantaggio di questa lista sta nella sua solidità...
Giocando un po' Landeed e soprattutto giocandogli contro, mi sono reso conto che se gli si fa un po' di Denial lo si rallenta molto...

Cosa ne ditè??

Ah.. il side non l'ho ancora pensato.. ma potrebbe essere così...

3 Thoughtseize
3 Peste artificiale
3 Extirpate
2 Krosan
1 Naturalize
3 BEB


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MessaggioInviato: mer 27 feb 2008, 13:46 
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Legendary Creature

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ricordo che il topic deve parlare delle versioni a base UW (la panoramica su 4c è solo informativa).
X landeed andrebbe aperto un nuovo topic.

Consiglio vivamente la creazione di un topic su landeed a qualche utente che se la sente.
Appena ho tempo provvedo a ripulire e staccare i commenti.


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MessaggioInviato: mar 4 mar 2008, 15:58 
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Località: Veneto
Ho buildato su una versione dopo essermi letto un bel po' di castronerie su the source... Uno che dice che la terra che trasmuta e' fantastica (probabilmente ci ha trasmutato tormod o esplosivo e ha vinto un game, e si e' esaltato...capita), altri che dicono che non e' assolutamente necessaria... Poi ci sono i fan di meddling, i fan di cunning wish, ultimamente son spuntate storie di counterbalance cappa, living wish.... senza senso.
Ultimamente ho giocato con la 4 colori con 3 stalker, non nego che sia un mazzo forte, pero' sono arrivato alla conclusione che UW ha gia' tutte le risposte.... Si ok, spaccare pernicious contro artifact e' bello, pero' anche UW secondo me ne viene fuori.
Landstill parte da UW e mi sono chiesto che colori alla fin fine mi servivano... non ho trovato particolari cose negli altri colori che non fossero cmq fattibili con UW+artefatti.

1) Prendiamo per esempio il nero. Ultimamente vedo le 3 pesti in side e 3/4 extirpate, come spell nere. Io dico che beb e tormods alla fine fanno la stessa cosa. Anzi... all'ultimo torneo che ho fatto avrei voluto avere tormod piuttosto che extirpate. Toglievo squee + genesi, toglievo draganti e ponti, toglievo tutto il rigiocabile a iggy pop, ecc... Per di piu' avendo academy ruins c'e' anche la possibilita' di riusarla.
Blue elemental blast poi mi sistema bene i goblin, burn occasionalmente, dragon stompy.... Cioe' in quali match serve tapparsi 3 al terzo per fare peste???? boh... E cmq goblin puo' giocare splash verdi o bianchi per cui ci devo pure buttare una fow + carta blu.
Quindi di bello il nero avrebbe solo tombstalker che da tutto sommato un clock basso. Deed non la conto visto che vuole anche verde e per forza si va in 4c... Editto/innocent blood non mi esaltano.

2) verde avrebbe di carino goyf (tanto perché ci sta ovunque), loam, i monasteri e garruck... di side la carta piu' forte e' grip.
Questo e' il terzo colore che mi attirerebbe di piu', magari non tutte queste carte, ma qualcosa e' possibile mettere ....

3) rosso non ha niente di spanato, a parte chi decide apposta di giocarlo perché gli piace (tipo la versione con bacchetta sforna pedine).
Sara' piu' bello quando stamperanno le fetch UR ...

Ora sono arrivato a questa build UW, un po' un mix fra quel che ho letto e le considerazioni suddette:

4 fow 4 counterspell 3 stifle 3 wish 4 brainstorm 4 stanstill = 22 blu
4 spighe 2 wrath of god 1 humility 1 tormod's 1 crucible of worlds
2 esplosivi 2 decree of justice 1 eternal dragon = 14 artefatti e roba bianca
implicano: terre 24 (che sta bene per un controllo, dovrei avere un land drop e stabilita' anche senza crogiolo)
4 mishra factory 5 isola 2 plain
4 flooded 1 polluted 4 tundra 1 academy ruins
3 wasteland -----> dimmi che sta manabase non e' stabile, 2/3 sono colorate, allora gioca solidarity zio!

SIDE (qua ci sono i maghi in ballo....potrebbero prendere il posto dei "?" e 1 tormod)
1 tutore illuminato
2 tormods
2 arcane lab?? 1 pithing needle??
e poi target di wish: 2 return to dust (prendono il posto di ira vs w-staker) 1 pulse of the field 1 disenchant 3 beb 1 argivian find 1 fact or fiction

Come si vede ho puntato molto sulla stabilita' della manabase, e sul tentativo di stallare il piu' possibile, cercando di avere meno chiodi possibili ma solo risposte e soluzioni. Vendetta di akroma e disco (classiche negli UW) erano belle ma sono state sostituite da esplosivi e wish. Saluti


Smmenen ha scritto:
With Brainstorm and Scroll gone, I can't see the logic behind hitting Gush... or Ponder *snicker*. It's almost too absurd for serious analysis. It's just a comic opera at this point. Just laugh and have fun...
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dubito che esplosivi siano più forti di disco in una build 2 colori.

Non dico che NON siano forti, dico che forse, se come dici tu non c'è fretta di una pernice al terzo turno (e di 4 controlli con wratta) forse disco non è una scelta così sbagliata..


MAENABBBONBA

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slyfer ha scritto:
implicano: terre 24 (che sta bene per un controllo, dovrei avere un land drop e stabilita' anche senza crogiolo)
4 mishra factory 5 isola 2 plain
4 flooded 1 polluted 4 tundra 1 academy ruins
3 wasteland -----> dimmi che sta manabase non e' stabile, 2/3 sono colorate, allora gioca solidarity zio!


io azzerderei 4 mishra 1 mutavault 4 isola 2 plain 4 flooded 1 polluted 4 tundra 1 academy 3 wastealnd.
mi dispiacerebbe molto vedere un extirpate che mi toglie le mishra e non mi rimangono terre che picchiano, tanto un mutavault non mi sbilancia la mana base e io sto testando cosi e mi convince.

[card]Humility[/card]/[card]moat[/card] ? io è da circa due mesi che sto testando sto mazzo e non ho ancora deciso su quale sia meglio delle due...Moat mi piace perchè contro gobbo vuol dire vittoria assicurata, però mi richiede delle winning condition diverse da mishra e decreto, come [card]conclave fatato [/card]o [card]impronte del cervo[/card] (vedi mirage) che sinceramete non mi paicciono.

altro grosso dubbio [card]tutore illuminato[/card] o [card]cunning wish[/card]? mi piacciono tutte e due, perchè cunning wish è istant è blu e non mi fa perdere la pescata, purtroppo però non abbiamo istantanei blu o bianchi che mi resettino il board abbastanza velocemente...tutre ha il grande difetto di farmi perdere una pescata, però mi permette di giocare alcune carte in 1x e trovare soluzioni abbastanza decisive come fossato o humility o esplosivi che quando calate fanno la differenza.

non ho ancora avuto bene il tempo di provare la lista coi cunning wish, quindi chiedo a te il parere perchè la tua lista mi pare stabile e sinceramente mi piace, quindi volevo sapere se avevi testato i tutori come mai preferivi i cunning wish.[/card]


REFERENZE: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php ... t=azzoland
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azzoland ha scritto:
io azzerderei 4 mishra 1 mutavault 4 isola 2 plain 4 flooded 1 polluted 4 tundra 1 academy 3 wastealnd.
mi dispiacerebbe molto vedere un extirpate che mi toglie le mishra e non mi rimangono terre che picchiano, tanto un mutavault non mi sbilancia la mana base e io sto testando cosi e mi convince.

[card]Humility[/card]/[card]moat[/card] ? io è da circa due mesi che sto testando sto mazzo e non ho ancora deciso su quale sia meglio delle due...Moat mi piace perchè contro gobbo vuol dire vittoria assicurata, però mi richiede delle winning condition diverse da mishra e decreto, come [card]conclave fatato [/card]o [card]impronte del cervo[/card] (vedi mirage) che sinceramete non mi paicciono.

altro grosso dubbio [card]tutore illuminato[/card] o [card]cunning wish[/card]? mi piacciono tutte e due, perchè cunning wish è istant è blu e non mi fa perdere la pescata, purtroppo però non abbiamo istantanei blu o bianchi che mi resettino il board abbastanza velocemente...tutre ha il grande difetto di farmi perdere una pescata, però mi permette di giocare alcune carte in 1x e trovare soluzioni abbastanza decisive come fossato o humility o esplosivi che quando calate fanno la differenza.

non ho ancora avuto bene il tempo di provare la lista coi cunning wish, quindi chiedo a te il parere perchè la tua lista mi pare stabile e sinceramente mi piace, quindi volevo sapere se avevi testato i tutori come mai preferivi i cunning wish.[/card]


ottimo reply.
allora secondo me potresti azzardare un conclave o addirittura la terra che sforna i soldatini bianchi.
pero' non vorrei vedere più di 7 fonti di mana non colorato.. 8 mi sembrano troppe, 9 anche!
tu che hai testato i mutavault, cosa dici di conlave al suo posto?

Ma mishra con Humility è una 1/1 vero?
Per Moat vs Humility... dipende.. sicuramente Humility con recursion pronta ci permette di vincere anche contro sciami vari.. Moat vince goblin e tantissimi mazzi ma perde da stalker..

Boh vedi tu :P

per Cunning contro Illuminato: voto Cunning.
non è mai morto in mano, PITCHA FORCE e ci permette di fare una wishboard bella ampia.

Tanto se giochi abbastanza peschini Moat o Hum o EE salgono lo stesso..


MAENABBBONBA

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Rinuzzo ha scritto:
ottimo reply.
allora secondo me potresti azzardare un conclave o addirittura la terra che sforna i soldatini bianchi.
pero' non vorrei vedere più di 7 fonti di mana non colorato.. 8 mi sembrano troppe, 9 anche!
tu che hai testato i mutavault, cosa dici di conlave al suo posto?

Ma mishra con Humility è una 1/1 vero?
Per Moat vs Humility... dipende.. sicuramente Humility con recursion pronta ci permette di vincere anche contro sciami vari.. Moat vince goblin e tantissimi mazzi ma perde da stalker..

Boh vedi tu :P


no conclave non mi piace, troppo chiodo...entra tappato e mi fa perdere troppo tempo...in recursione di crogiolo da troppo tempo all'oppo per cercare risposta prima di fare danni, preferisco una landa incolore che si può pompare con mishra ed è un 2/2 subito, piuttosto che una colorata che però va sotto wasteland ugualmente e non mi permette di prendere mana quando entra in gioco. io con 9 mana incolori su 24 non mi son mai trovato male e non avevo problemi a giocare la counterspell.

Mishra sotto humility è un 2/2...non ti so spiegare bene con parole tecniche ma è una questione di layer, comunque se cerchi nella sezione chiedi al judge è spiegato.

Testerò i cunnin wish perchè mi sembrano anche a me un'ottima carta per il mazzo, però non scenderei mai a meno di due crogioli, avere infiniti paranti non mi dispiace, soprattutto contro goblin se vado a togliere moat.


REFERENZE: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php ... t=azzoland


Ultima modifica di azzoland il gio 6 mar 2008, 18:48, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mer 5 mar 2008, 16:03 
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Iscritto il: gio 24 gen 2008, 18:30
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Località: 4ChanIsle
su crogioli ti do ragione (anche se preferisco LftL se il Landstill è splashato verde) mentre faccio un piccolo OT sulle mishra:

SIAMO AI LIMITI DELL'ASSURDO!
la questione Humility / Mishra è veramente qualcosa che sfiora l'avvocatura più che l'hobby!


MAENABBBONBA

Il mio Cerco:
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MessaggioInviato: ven 28 mar 2008, 13:41 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:11
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azzoland ha scritto:
no conclave non mi piace, troppo chiodo...entra tappato e mi fa perdere troppo tempo...in recursione di crogiolo da troppo tempo all'oppo per cercare risposta prima di fare danni, preferisco una landa incolore che si può pompare con mishra ed è un 2/2 subito, piuttosto che una colorata che però va sotto wasteland ugualmente e non mi permette di prendere mana quando entra in gioco.


Secondo me invece conclave > mutavault e ti spiego subito il perchè:

conclave vola
mutavault no
Esempio: partita in stallo, una mishra in gioco, e un 3/3 dall'altra parte, hai conclave che continua a bittare e ti fa risparmiare eventuali stp per altro. Stessa situazione, con mishra e mutavault, che ci fai? O perdi una terra o ti giri i pollici.

conclave dà mana blu
mutavault dà mana incolore

Cosa ha mutavault in suo favore? Non entra in gioco tappato; embè? Ti aiuta il suo mana a fare counterspell? No. Ti permette di fare un attacco in più? No, ha cmq debolezza da evocazione.

Cos'altro avrebbe in suo favore? Si pompa di mishra. Per quale motivo giochiamo altre terre animate oltre mishra? Per non restare senza finisher dopo extirpate? Ma se mi fanno extirpate su mishra, chi mi pompa mutavault?

Penso che almeno un conclave faccia sempre piuù comodo di mutavault, al massimo mettere 4 mishra, 1 conclave e 1 mutavault sarebbe ancor più redditizio in chiave extirpate.


"And looking to the Heaven, that bends above you, How oft! I bless the Lot, that made me love you". - Coleridge -
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